الرد على مقالة الباحث: السيد عبد الحسين سلمان/ 10-20

أستاذ حسين علوان حسين تحية عطرة

لو تفضلتم سيادتكم بالإجابة عن هذا السؤال : من هي أسرة الأمثل الفاليين التي حسب قولكم حكمت ومازالت تحكم المغرب ؟ ومتى بدأ حكمها ؟
وهل حقا ، صحيح ما ذهبتم إليه ، من أن الهاشميين هم الذين أسسوا دولة الأدارسة بالمغرب؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          8 أعجبنى            

---

الاستاذ الفاضل والاخ العزيز حميد فكري المحترم
تحية حارة ، استاذي الفاضل
عرفت ما ترمي إليه، ولك الحق كل الحق فيما رميت، ولكن الدول تعرف بملوكها لا بشعوبها، مع الأسف؛ ولذلك لن تجد من يقول لك أن الامبراطور الروماني سبتيموس سيفيروس هو أمازيغي الأصل.
استنادا للوكيبيديا فإن
السلالة العلوية الفيلالية التي قدمت من ينبع بمنطقة الحجاز، واستقرت بواحة تافيلالت بالقرب من سجلماسة هي التي تحكم المغرب منذ عام 1666 م، وتنتسب إلى القاسم بن محمد النفس الزكية بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن بن علي بن أبي طالب. وأول من حكم منهم الشريف بن علي ويحكم المغرب منهم اليوم الملك محمد السادس بن الحسن، وتمتثل مذهب مالك بن أنس في الفقه، يلقب الحاكم منهم بأمير المؤمنين وهو لقب خلافة.
دولة الأدارسة أسسها إدريس بن عبد الله بن الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب
عام 172 هـ
المهم هو هذه الحقيقة العارية : لولا الدعم المباشر العسكري والمادي والمعنوي من القبائل الامازيغية الشجاعة لما تأسست هاتان الدولتان قط.
فائق الحب والتقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          13 أعجبنى            

---

تحياتي للسيد حسين علوان صاحب هذا الموضوع والأخ حميد فكري
في الحقيقة استمتعت بمتابعة هذه السلسلة والمقالات التي طرحها السيد عبد الحسين سلمان ..واستفدت من هذا النقاش الجميل

بالنسبة للأخ حميد فكري لقد طرحت موضوعا جديدا https://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=858995 وقد كنت مترددا في طرحه اتمنى أن تشرفني هنا وتطرح وجهة نظرك فأنا لازلت لم أحسم هذه المسألة ولو أني كونت فكرة متماسكة الى حد ما عنها

إرسال شكوى على هذا التعليق          11 أعجبنى            

---

حياتي للسيد حسين علوان صاحب هذا الموضوع والأخ حميد فكري
في الحقيقة استمتعت بمتابعة هذه السلسلة والمقالات التي طرحها السيد عبد الحسين سلمان ..واستفدت من هذا النقاش الجميل

بالنسبة للأخ حميد فكري لقد طرحت موضوعا جديدا https://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=858995 وقد كنت مترددا في طرحه اتمنى أن تشرفني هنا وتطرح وجهة نظرك فأنا لازلت لم أحسم هذه المسألة ولو أني كونت فكرة متماسكة الى حد ما

إرسال شكوى على هذا التعليق          10 أعجبنى            

---

تحية مجددة أستاذ حسين
سؤالي 1 عن أسرة(الأمثل الفاليين) كان بسبب عدم فهم العبارة. فأنا لم أقرأ يوما ما ولم أسمع بها . ولكن ردّك في ت 2 ، أوضح المقصود :السلالة العلوية الفيلالية .

وفي تعريفك بهذه السلالة تقول (السلالة العلوية الفيلالية التي قدمت من ينبع بمنطقة الحجاز، واستقرت بواحة تافيلالت بالقرب من سجلماسة هي التي تحكم المغرب منذ عام 1666 م، وتنتسب إلى القاسم بن محمد النفس الزكية بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن بن علي بن أبي طالب. وأول من حكم منهم الشريف بن علي ويحكم المغرب منهم اليوم الملك محمد السادس بن الحسن)
بحتث في الموضوع ، وأول ما استلفت إنتباهي هو، اختلاف النسابة العرب حول وجود شخص القاسم الذي تَنْسِبُ إليه تلك السلالة، التي لاتزال تحكم المغرب حتى اليوم.
وحدهم النسابة المغاربة من قال بوجوده ونسبوه الى محمد النفس الزكية .
إذن هذا يطرح إشكالا وعلامة استفهام كبيرة ، لابد من حسمها ، حتى يصح إرجاع سلالة العلويين الى هذا الشخص المجهول[القاسم]!!
جاء في ويكيبيديا أن القاسم بن محمد النفس الزكية وهو الأكبر ومن عقبه زيدان جد ملوك السعديون والحسن الداخل جد الملوك العلويون.

إرسال شكوى على هذا التعليق          9 أعجبنى            

---

جاء في ويكيبيديا ، من أولاد ، محمد النفس الزكية : القاسم بن محمد النفس الزكية وهو الأكبر ومن عقبه [زيدان] جد ملوك المغرب السعديون والحسن الداخل جد ملوك المغرب العلويين.
طبعا ،وحدهم النسابة المغاربة ، من اعترف بوجوده كما سبقت الإشارة أعلاه !! ليس هذا موضوع سؤالي الثاني . بل موضوعه هو ،[زيدان، جدُّ ملوك المغرب السعديون]، كما وارد ذكره في مقتطف الويكيبيديا .
المشكل ، هو أن نسبه يعود الى القاسم بن محمد النفس الزكية. والسؤال ، إذا كان القاسم مثلما ذكرنا سابقا ، غير موجود لدى أغلب النسابة العرب ، فالنتيجة أن زيدان هذا ،غير موجود ، بل أقحم في سلسلة النسب التي تعود به الى علي بن أبي طالب.

بصراحة ، مسألة النسب وربطها ، بأل البيت ، مسألة ذات خلفية دينية سياسية ، وقد وضعت بعقلية عربية كي تربط المغرب بالمشرق ، كأن المغرب لم يؤسسه أبناءه ، بل العرب المشارقة هم من أسسوه . لذلك هي أبعد ما تكون عن العلم والواقع.
والواقع أن الدول المتعاقبة على المغرب هي أمازيغية صرفة . وهذا ما سوف أتطرق إليه لاحقا .

إرسال شكوى على هذا التعليق          9 أعجبنى            

---

تحية متجددة ، استاذي الفاضل حميد فكري المحترم
هذا الموضوع شائك جدا ، ولا يمكن حله - مثلما طالبت أنا سايقاَ - إلا بواسطة اختبارات الدي أن أي.
ولكن الشك لا يعني أن نلغي علوية العلوي الصميم المعلوم النسب..
هذا يحيلنا إلى حقيقة عبقرية انجازات محمد التي تتوهج بألق يجذب اليه العرب وغير العرب.
التاريخ تصنعه الشعوب ويُكتب بإسم من تخدمه الظروف لحكمهم ونادرا من طرف ثوري ملهم عظيم مثل محمد أو لينين.
الأكديون في العراق كان لديهم طقس -الملك البديل- ؛ وفيه، عندما تحصل حالات من الكوارث او نذر الشر، كانوا يتصورون أن الآلهة غاضبة على ملكهم، فيختارون أغبى شخص يعرفون، وينصبونه ملكا بديلا يمتعونه بمعيشة الملوك في قصر الملك المنحى لمدة شهر، ثم يقتلونه تضحية لإرضاء الآلهة ويعيدون الملك المنحى، كما لو كانوا قد قشمروا الآلهة بحيلتهم هذه، مثلما يتقشمر بعضهم بمدعي النسب العلوي. ومثل الأخيرين، فقد عرف التاريخ العراقي القديم ملوكا بدلاء تخلصوا من الملوك الحقيقيين وحكموا بمجد لعقود .
لدينا في العراق من يقول: الثورات يخطط لها العقلاء، وينفذها الشجعان، ولا ينتفع بها أخيراً غير الانتهازيين .
حبي وتقديري واعتزازي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          10 أعجبنى            

---

الاستاذ الفاضل عبد الرحمن مصطفى المحترم
تحية حارة .
الأديان كلها اديولوجيات غالباَ ما تخدم مصالح الطبقات المستغِله في كل العصور.الشعوب تتقدم بقوة حراكها الثوري التقدمي المتسع التنظيم والحساس لنبض الجماهير المسحوقة.الفكر الديني مطية الحكام، لذا فهو يعيق الفكر والحراك الثوري في التغيير، واحيانا يسرق منه ثوراته الشعبية مثلما حصل في ايران ومصر وسوريا
في عصر الثورات البرجوازية الأوربية، أزيح الدين جانباً باعتباره خادماً للملكيات الاقطاعية. بعد انتصار البرجوازية، عادت وعانقت رجال الدين الذين رحبوا بمبادلتها العناق حتى اليوم.
ولكن هناك استثناءات مناطقية. انجلز لديه ملاحظة عن البلدان العربية المتاخمة للصحراء وفيها البدو والحضر. هو يلاحظ أن أهالي المدن يعيشون برفاهية رغم أنهم يحيون حياة الكسالى الرغيدة جراء استغلالهم لأهل الريف والبدو حولهم ممن يشكون العوز رغم شدة كدحهم. لذا، وبين آونة وأخرى يظهر لهم (مهدي) يقود ثورتهم ضد أهل المدن أو المحتل الأجنبي؛ وهو يعني ما حصل من ثورة المهدي في السودان ومن بعدها ثورة عمر المختار في ليبيا والشيخ ياسين بغزة وقبلها ثورة محمد والقرامطة
حبي وتقديري واعتزازي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          8 أعجبنى            

---

لماذا أستغل انتحال النسب لآل البيت ، في تاريخنا الوسيط ؟
الجواب ، عند ابن خلدون . ففي المجتمعات القبلية ، يكون التحام العصبية بالدين ، ضرورة عمرانية ، لأي قبيلة ، لإقامة دولة . فالعصبية ، وإن كانت تعصبا ولحمة اجتماعية بين أفراد وجماعات مشتركة ، إلا أنه يلزمها ، أيديولوجيا ، تبرر لها طموحها السياسي لإنشاء دولتها . والدين في العصور الوسطى ، كان وحده هذه الأيديولوجيا . للأسف مازال هذا ساري المفعول حتى حاضرنا .
من هنا جاء ، انتحال النسب لآل البيت. كيف لا ، والنبي محمد ، هو الزعيم الديني والسياسي أيضا. وما السلاطين ، سوى خلفاء النبي من بعده ، بل وخلفاء الله على الأرض.

{ولكن الشك لا يعني أن نلغي علوية العلوي الصميم المعلوم النسب.}
بداية ، ليس هذا همي . بل همي هو التنبيه الى ضرورة اعادة كتابة تاريخنا من جديد.

إرسال شكوى على هذا التعليق          8 أعجبنى            

---

تحية من القلب متجددة، أستاذ حميد فكري المحترم
كلام ابن خلدون صحيح
يُروى البيت التالي ليزيد بن معاوية:
لعِبَتْ هاشم بالملك فلا خبرٌ جاء ولا وحيٌ نَزَل
كل الحروب بين الدول - قديمها وحديثها - هي حروب نهب وسلب والحاق مغلفة بهالة صليبية
(دينية) سواء كانت لتكريس عبادة إيلو أو مردوخ أو بعل أو آشور أو زوس أو أبولو أو زرادشت أو يهوه أو المسيح أو الله أو عبادة دكتاتورية رأس المال أو الليبرالية أو الديمقراطية أو التحضر أومكافحة الارهاب أو حق دولة عصابات الابادات الصهيونية في الدفاع عن نفسها بالاباداة الجماعية والتطهير العرقي...
وكل مغتصب بربري حقير جديد لثروات الأمم ومستعبد لشعوبها يُسَلفِنُ جرائمه المفضوحة بغلائل سامية متفوقة يدعيها زوراً لنفسه على نحو مثير للتقزز، سواء بفرية ألمانيا فوق الجميع أو الماغا لترامب او الديمقراطية وحقوق الانسان أو تكريس الداعشية المسيحية اليهودية أوشعب
الله المختار.
من هنا تأتي قوة المقاربة المادية للتاريخ، وهذا ما حاولت أنا بايجاز شديد جداً ايضاحه في عرضي لأهمية اصلاحات محمد .
.لا حل لمآسي البشر في كل مكان إلا بالأممية الاشتراكية
فائق الحب والتقدير والاعتزاز

إرسال شكوى على هذا التعليق          7 أعجبنى            

---