فائض القيمة كمثال

الاستاذ يعقوب
تحية لك
هذا هو الفرق بين العقل المتجدد , العقل التنويري, والذي يقرأ مستدا الى de omnibus dubitandum
وبين العقل الميت, الدوغمائي
اادناه التعليق الكامل: ماذكره برتراند رسل والذي ورد في تعليق الدكتور تادرس
العدد: 17386 3 - هل برتراند رسل أيضا سطحي ؟
2009 / 4 / 5 - 22:37
التحكم: الحوار المتمدن فؤاد تادرس (د) أستاذ الفلسفة بكلية الملك بجامعة لندن

( broadly speaking, all the elements in Marxs philosophy which are derived from Hegel are unscientific, in the sense that there is no reason whatever to suppose them true) Bertrand Russell, History of Western Philosophy, George Allen and Unwin, London,1961 edition, page 754.
يتبع لطفا...

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

754. المفكر الكبير أستاذنا طارق حجي -سطحي- ؛ أما الدكتور فؤاد الصواف أستاذ الإقتصاد السابق بجامعة لندن فهو لم يفهم حرفا ولا يعرف ما هى القيمة وشكل القيمة وفائض القيمة ؛ وأغلب الظن أن برتراند رسل (أعظم فلاسفة القرن العشرين والحائز على جائزة نوبل) هو أيضا سينعت بأنه أيضا سطحي ولم يفهم !!! هل هذا الأسلوب وتلك اللغة أمر مستساغ بين المثقفين ؟ فؤاد تادرس
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=168054#17386
....................
تحياتي للاستاذ يعقوب و تمنياتي له بالصحة الطيبة

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أشعر بمؤامرة صارخة هذا اليوم
ثلاث مقالات رائعة ( للزيرجاوي وماجد جمال الدين وإبراهامي ) في يوم واحد فيه ثلاث مباريات مهمة للبارسا وميلانو وريال مدريد
أنا مضطر لمقارنة المتعة الروحية الناتجة بين مباراة كرة قدم جميلة , ومقال للمعلّم يعقوب
**
لم يذهب صبرنا سُدىً عن تفسير مصطلح / فائض القيمة والجدوى منهُ في يومنا
نفهم الآن حسب / ماركس ويعقوب والزيرجاوي وماجد جمال الدين وواقع الحال على الأرض ما يلي
أن الرأسمالي يدفع ثمن كلّ ساعات العمل للعامل وليس هناك إستغلال لساعتين أو ثلاث من الثمانية , لكن الأجر الذي يدفعهُ للعامل هو ثمن جهدهِ أو قيمة سلعة العمل التي إشتراها منه
بينما يبيع تلك السلعة في السوق بسعر آخر
بالطبع غالباً أعلى ,وحسب القيمة التبادلية التي تعتمد على عناصر كثيرة من بينها كلفة المواد المكوّنة للسلعة وطريقة الصنع والإتقان وحاجة السوق للسلعة والعرض والطلب وأشياء اُخرى تصل الى طريقة عرض السلعة والإعلان عنها
كلّ تلك الششياء والإدارة وأصل المال من إختصاص الرأسمالي
فلا غرابة لو حقّق فائض قيمة أو ربح , لكن جزء كبير منه سيكون ضرائب تُعاد الى الدولة لتقوم بتوزيعها على المحتاجين

إرسال شكوى على هذا التعليق          35 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إليكم كيف يدافع كارل ماركس عن النظام الرأسمالي في الصفحات 193-194 من كتاب -الرأسمال--
-أن بائع قوة العمل، كبائع أية سلعة أخرى، يقبض القيمة التبادلية لسلعته ويفترق من قيمتها الإستعمالية . . . أن الرأسمالي، الذي يشتري سلعة قوة العمل، يدفع مقابلها كامل قيمتها (its full value)-.

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الصهيوني الابراهامي يكذب على ماركس. أنا أتحداه أن يكتب ما قبل وما بعد ما اقتطف فيتحقق القارئ بأن الابراهامي يكذب على ماركس أو أنه لا يفهم الانجليزية
هذا تحد للصهيوني !!

وسؤالي للصديق الزيرجاوي
كيف تقول أنك ماركسي وتستشهد براسل يقول أن ماركس يكتب الأغلاط؟
ثم كتبت عن فائض القيمة بما يخالف الابراهامي فكيف بك تحييه وتوافقه؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          39 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول -بعد أن يشتري الرأسمالي قوة العمل من العامل ويدفع له كامل قيمتها من -حقه- أن يستفيد منها- و الزيرجاوي يقول بأن الرأسمالي لا بدفع للعامل مقابل كل ساعات عمله ورغم ذلك تقولان بانكما متفقا فكيف نفهم ذلك ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          35 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فؤاد النمري كان استاذي في اللغة الانجليزية ، يحفظ كثير من شكسبير ويحمل بكالوريس في اللغة الانجليزية

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حسب قناعتي الشخصيّة أن المخالفين لما تقوله اعتمدوا على ما كتبه ستالين والذي هو حفار النصوص – جميع مؤلفاته – وخصوصاً ( المسائل الاقتصادية للاشتراكية في الاتحاد السوفيتي ) .
السؤال الحقيقي هل مؤلفات ستالين تعتبر خطوة إلى الأمام في الفكر الماركسي , هل قدم فهماً صحيحاً ؟
مؤلفاته خطوة إلى الوراء في فهم القوانين الاقتصادية للاشتراكية ناهيك عن الثورة والثورة الدائمة الخ .
مؤلفاته خطوة إلى الوراء في فهم واقع تطور الرأسمالية .
إذا كانت هذه هي صبغة مؤلفات ستالين فمن المؤكد سوف لن تلتقي الأفكار وسوف يكون هناك بون شاسع بين النظرتين ؟
سوف أقول لك كيف دخل الاقتصاد الرأسمالي طوراً جديداً ومنذ عام 1953 – وفاة ستالين – يا للصدفة في نفس العام ؟
بين عام 1953 – 1959 في الولايات المتحدة 16% 22 في بريطانيا 54 % في إيطاليا 63 % في ألمانيا 67 % في فرنسا 108% في اليابان ؟
إلى الآن وبعد مرور 60 عام كيف أصبح الحال ( بالرغم من الأزمة الاقتصادية ) ؟
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          35 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استطيع أن أغفر لك اتهامي بالكذب على كارل ماركس ولكنني لن أغفر لك أبداً إتهامي بعدم فهم الأنجليزية. من يعرف الأنجليزية أفضل مني لم يولد بعد

التحدي الأول: إن قيمة قوة العمل، والقيمة التي تخلقها قوة العمل إثناء عملية العمل، هما ذاتا حجمين مختلفين تماماً، وهذا الفرق بين القيمتين هو الذي يدفع الرأسمالي الى شراء قوة العمل

The fact that half a day labour is necessary to keep the labourer alive 24 hours does not in any way prevent him
from working a whole day.
هنا جاءت القطعة المقتبسة
Therefore, the value of labour power, and the value that labour power creates in the labour process, are two entirely different magnitudes; and this difference of the two values was what the capitalist had in view, when he was purchasing the labour power.
انتهت القطعة المقتبسة
The useful qualities that labour power possesses, and by virtue of which it makes yarn or boots, were to him nothing more than a conditio sine qua non, for in order to create value, labour must be expended in a useful manner
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول لينين :
أن الرأسمالية تنمو اليوم على نحو أسرع من قبل بكثير ( توفي عام 1924 ) ؟
ستالين في عام 1952 يقول :
أن فكرة لينين لم تعد صحيحة ؟
في نفس السنة التي توفي فيها ستالين بدأ النمو ؟ الأرقام موجودة ؟
تحليل لينين لم ينطلق من مبادئ عامة مجردة بل اعتمد على كمية لا حصر لها من الوقائع والأرقام ولأنه كذلك لم يسقط في النظرة التبسيطية التجريدية ,, لماذا ؟
لأن لينين لم يضع الرغبات الذاتية محل الحقائق الموضوعية وستالين كان عكسه بالضبط .
في المسائل الاقتصادية للاشتراكية 1952 أعلن ستالين أن العلاقات المتبادلة بين مختلف الجماعات في الإنتاج – تنبع من – ( تنجم عن ) شكل ملكية وسائل الإنتاج – مع أن ماركس في مقدمة كتابه – مساهمة في نقد الاقتصاد السياسي – عرّف علاقات الملكية بأنها الشكل القانوني لعلاقات الإنتاج – واخرج ستالين تنظيم الإنتاج وتخطيط الاقتصاد من ميدان علاقات الإنتاج وفصل السياسة الاقتصادية عن الاقتصاد السياسي للاشتراكية ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          77 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

التحدي الثاني: أن بائع قوة العمل، كبائع أية سلعة أخرى، يقبض القيمة التبادلية لسلعته ويفترق من قيمتها الإستعمالية
What really influenced him was the specific use-value which this commodity possesses of being a source not only of value, but of more value than it has itself. This is the special service that the capitalist expects from labour power, and in this transaction he acts in accordance with the eternal laws of the exchange of commodities.
هنا يأتي التحدي الثاني
The seller of labour power, like the seller of any other commodity, realises its exchange value, and parts with its use-value.
انتهى التحدي الثاني
He cannot take the one without giving the other. The use value of labour power, or in other words labour, belongs just as little to its seller, as the use value of oil after it has been sold belongs to the dealer who has sold it.
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          35 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذه التجاوزات على الماركسية ترتبط بالخطأ الأولي : الفصل بين علاقات الإنتاج والقوى المنتجة وهو الخطأ الذي يجسّد روح المنهج الستاليني القائمة على التصنيف الدقيق الصارم – الميتافيزي – للمفاهيم والمقولات المرتبطة بتشويه مكانة الممارسة في النظرية الماركسية
نعم الماركسية هي :
هي مجموعة من الفرضيات والنظريات والأفكار، في التاريخ والإقتصاد والإجتماع، وفرضياتها ونظرياتها هذه ليست لها صرامة قوانين العلوم الطبيعية؟
هل ماركس يعترف بالفارق الزمني - 140 سنة - أم أن ذلك لا قيمة له ؟
من يؤمن بالماركسية عليه أن يؤمن بأن ماقاله ماركس في ذلك الوقت يتعارض مع من يحاول
أن يكتب بنفس اللغة ضارباً عرض الحائط التطوّر الذي مرّت على البشرية منذ ذلك التاريخ
و في نفس الوقت هذا الكلام لا يتعارض مع النظرية الماركسية التي لا تؤمن بالسكون والجماد ؟
.

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كيف تثبت أن المدافعين عن النظرية هم حمقى ولا يتمتعون بالمؤهلات الفكرية لفهمها أو لا يجيدون الإنكليزية - هناك ترجمة عربية أم إنك لا تعترف بها ؟ - ومن يثبت أنك تمتلك هذه المؤهلات ولماذا تعتبر نظرية ماركس غير علمية لمجرد أنه إعتمد على هيغل ؟ هل كان هيغل يعاني من مرض خطير ومعد يجعل كل من يعتمد عليه غير علمي؟؟!
أعتقد أن من السخف شرح النظريات الإقتصادية بمقالات سطحية ولا أجد في مقالتك إلا محاولة لفتل عضلاتك بالمقارنة مع قوجمان والنمري وأنتم جميعا عجائز متعبة وتفتقرون إلى الحد الأدنى من فهم الديالكتيك ولغة ماركس وطرحه الديالكتيكي لنظريته وأنتم إنما تفندون بعضكم أما ماركس فهو بغنى عنكم وأكثر علمية بدليل أن نظريته مازالت تشغل العلماء والمختصين وليس مستعرضي عضلاتهم مثلك ومثل النمري.
وبودي أن أذكرك لعل الذكرى تنفع وهو أن جوهر نظرية فائض القيمة يكمن في طرح ماركس الديالكتيكي ولذلك فمضمونها لا يتقادم بل تفاصيلها الشكلية التي تتغير والتي تحتاج دائما إلى إعادة صياغة من قبل علماء الإقتصاد وليس من قبل كتاب المقالات النرجسية.تقبل أطيب التحيات.

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

التحدي الثالث: إن الرأسمالي، الذي يشتري سلعة قوة العمل، يدفع مقابلها كامل قيمتها

Every condition of the problem is satisfied, while the laws that regulate the exchange of commodities, have been in no way violated. Equivalent has been exchanged for equivalent.
هنا يأتي التحدي الثالث
For the capitalist as buyer payed for each commodity, for the cotton, the spindle and the labour power, its full value.
انتهى التحدي الثالث
He then did what is done by every purchaser of commodities: he consumed their use value. The consumption of the labour power, which was also the process of producing commodities,resulted in 20 lbs of yarn, having the value of 30 shillings.

هل أنا أجيد الأنجليزية سيدي صاحب التحديات؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1. لست أنا الذي قلت: (بعد أن يشتري الرأسمالي قوة العمل من العامل ويدفع له كامل قيمتها من -حقه- أن يستفيد منها). كارل ماركس هو الذي قال ذلك. هذا اقتباس حرفي من كتاب (الرأسمال). لا تصدقي صاحب التحديات الجاهلي بأنني لا أجيد اللغة الأنجليزية
2. دون التطرق ألى ما قاله الزميل جاسم الزيرجاوي وما لم يقله، وما فهمتِ منه وما لم تفهمي، أريد أن أقول لك أنه سيكون غريباً جداً، ومملاً جداً، ومن غير المقبول والمعقول لو أن أفراد الشلة كانوا سيتفقون فيما بينهم حول كل شيء. ستالين مات قبل أكثر من ستين عاماًً
3. أنا لم أفهم من الزميل جاسم أنه يخالفني في الرأي. قد أكون مخطئاً. ولكنني في اللحظة التي ارى أننا في خلاف سأناقشه دون تردد. أعتقد أن هذا هو موقفه أيضاً وموقف كل أفراد الشلة
4. لم أفهم ما الغرابة في كل ذلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          84 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أشاهد يوميا أمامي في عروسة النظام الرأسمالي السويد كيف يُسرح العامل - الموظف - السويدي الأصل من عمله قسريا وبعد عشرين أو ثلاثين عاما من الخدمة.لا مساس بقدسية رأس المال .لي أصدقاء سويديون رأيتهم يبكون لشعورهم بالإستهانة بإنسانيتهم إزاء منطق الربح الصارم.نظرية فائض القيمة لماركس لم تثبت فقط إستغلال الرأسمال للعمل الإنساني بل أثبتت إستلابه لإنسانية الإنسان.تعالوا وتحدثوا مع كادحي السويد وسترون عظمة ماركس وصحة نظرية فائض القيمة ، هو فائض بشري ، حين يتحول الإنسان إلى فائض ، تحلل العائلة ، عزلة الفرد ، الخوف والقلق من المستقبل ، المخدرات والبطالة ، حالات الإنتحار والجريمة ، الكدح المتواصل الذي لا يوازي الجهد المبذول ولا يحقق سعادة الإنسان رغم كل هذا التطور.
ستقولون إني مهاجر من ناكري الجميل ! أبدا ! أنا أفتخر بسويديتي وأعترف بمزايا الرأسمالية وتقدمها وحين كنت في العراق كنت أقرب إلى الليبرالي المعجب بالنظام الرأسمالي ولكن ١٤ سنة من العيش في السويد أعادتني لماركس ليس من أجل الشعب العراقي بل من أجل الشعب السويدي أيضا إذ لا بديل ولا حل إلا بالتحول إلى الإشتراكية.

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1. (فؤاد النمري كان استاذي في اللغة الانجليزية ، يحفظ كثير من شكسبير ويحمل بكالوريس في اللغة الانجليزية) - كل هذا ليس دليلاً على أن النمري يجيد اللغة الأنجليزية
2. أنا أعرف ذلك من تجارب سابقة
3. الأحتمال الآخر هو أنه لم يقرأ كارل ماركس باللغة الأنجليزية. لا أعتقد أنه يفضل ذلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العزيز ابراهامي
تختلف في طرحك عن المحترم الزيرجاوي. السادة المحترمون في فائض القيمة.العالم الغربي ليس بدوي عربي و يهودي.فهم لهم انجازات في التحضر, والاخلاق البرجوازية التي جائت بها الثورة البرجوازية حين كانت ثورية. علمتهم ان يحترمون علمائهم و اعلامهم في الادب و التاريخ و الفلسفة, وهم الاوربيين يقولون ان كارل اغظم فيلسوف ظهر على الكوكب! وهم الان يتسائلون هل تحققت نبوءة ماركس بوصول الازمة الراسمالية الى سقفها الاخير و يوم لا ينفع ترقيع و لا تزويق! ماذا تنبأ السيد ابراهامي للبشرية, وتنبأ ماركس معتمد على العلم و البحث. ماذا بحث و ماذا اضاف ابراهامي للماركسية؟ التشكيك بالعلمية في الوقت الانظمة الغربية تدرس ماركس, الاقتصاد, لتجد طرق لتلافي الحتمية لهلاك النظام الاقتصادي الراسمالي. هل و صل ابراهامي الى شيء اخر في قراءته يناقض ما يقول به ماركس بان فائض القيمة التي ينتجها العامل تذهب الى جيب الراسمالي و هي استغلال للعامل و قوة عمله.ثم انه قانون اكشتفه الرجل صارم ام خارق, نرى الراسمالي مرفه والعامل يجوع لكن النضال ضرب على يد النهب واستمر فتحقق نصر ضده مثال عاملات شيكاغو! هذا تطور وعي طبقي

إرسال شكوى على هذا التعليق          41 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

افهم منك ان ماركس دافع عن الرأسمالي! - وهذا ما يقوله رعد -والغريب انك تدافع عن الشلة ( ومنهم الجريزاوي ) مهما قالت

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قوة العمل) هو ترجمة مغلوطة لكلمة power و هذه حقيقة اساسية في فهم ماركس و هو الذي بنى نموذجه في تحليل العمل على غرار نموذج الآلة الحرارية و علم الثيرموديناميكا و الذي كان يمثل قمة العلم في عصره. الكلمة الصحيحة هي(قدرة) العمل و علاقتها بالعمل هي تماما كعلاقة القدرة بالطاقة التي تنتجها الآلة ذات القدرة فالطاقة = القدرة مضروبة في ساعات تشغيل الآلة و كذلك كم العمل (و بالتالي قيمته) = قدرة العمل مضروبة بعدد ساعات تشغيل العامل صاحب القدرة. و بالتوازي مع النموذج الثيرموديناميكي و المبدأ الأول المتعلق بحفظ الطاقة, يرى أن هناك تعادلاً ما بين أشكال القيمة الاستعمالية و التبادلية كما هناك تعادلا (عامل تحويل ثابت) ما بين الطاقة الحرارية و الطاقة الميكانيكية و بالتالي يتحدث عن قيمة بشكل عام كما نتحدث عن طاقة, ماركس لا يؤمن (بخلق) القيمة بل بتحولها من شكل إلى آخر فقط أي أن قيمة سلعة ما هو مجموع القيم (بأشكالها) الداخلة في صنعها ومنها قيمة (قدرة العمل) و فائض القيمة المتحصل بالتالي هو الفرق ما بين قيمة القدرة و قيمة العمل المنتج بها و التي يدفعها الرأسمالي بالكامل للعامل.

إرسال شكوى على هذا التعليق          39 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا أنتِ ولا رعد لم تفهموا النكتة فيما كتبته. ولم أدرك أن رعد أيضاً لم يفهمني إلاّ عندما قرأت تعليقك
أنا طبعاً أردت أن اسخر من حفار القبور الذي كتب أن من يقول أن الرأسمالي يدفع للعامل كامل قيمة قوة عمله إنما يدافع عن الرأسمالية. وأنا أجبت أن كارل ماركس نفسه يقول ذلك وبذلك تحول كارل ماركس (حسب منطق حفار القبور) الى مدافع للرأسمالية. ألم يكن ذلك واضحاً؟
ما هذا الهوس من جانبك لإثبات وجود خلافاتٍ فكرية بين أفراد الشلة؟ أنا أؤكد لك أن هناك خلافات فكرية بيننا. ما العيب في ذلك؟ أنت أيضاً تستطيعين أن تنتمي ألى الشلة بشرطٍ واحد هو أن تتخلي من كل آثار الذهنية الستالينية وأن تدافعي عن حرية الفكر وكرامة الإنسان

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخت المهندسة / زينة محمد / ت19
والمعلم يعقوب / ت 21
*****
هاي يسموها بالعراقي تجيك التهايم وإنتَ نايم
في تعليقي رقم 4 إذا شئتِ سيدتي زينة , أنا لم أكتب حرف واحد من عندي سوى العنوان
الذي هو سأحتفظ بهذه الجملة ( في الواقع بسبب بداية مباراة الريال )
ثم نسختها من المقال نسخاً / على وزن والجبال ينسفها ربّي نسفاً
وهي كانت منفصلة ومنفردة ومتفردة ولايسبقها ولا يليها شيء
أعيدوا النظر إليها لتتأكدوا من كلامي
وإذا صعب الرجوع للمقال , ها أنا أنسخها نسخاً ثانيةً
إليكم كيف يدافع كارل ماركس عن النظام الرأسمالي في الصفحات 193-194 من كتاب -الرأسمال--
-أن بائع قوة العمل، كبائع أية سلعة أخرى، يقبض القيمة التبادلية لسلعته ويفترق من قيمتها الإستعمالية . . . أن الرأسمالي، الذي يشتري سلعة قوة العمل، يدفع مقابلها كامل قيمتها (its full value)-.

****
قلتش حاجة أنا ؟
مع ذلك أعترف الآن أنّي فهمتُ قصد المعلّم أنّها تعود لماركس / افترض الغالبية فهموا مثلي
ومع ذلك اقول للعزيزة زينة / زينة والله زينة
طبعاً نحنُ ( الشلّة ) نختلف أحياناً ونتطابق اُخرى , أين المشكلة ؟ كما سأل المعلم
إسألي شامل !

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عن سؤالي السابق لك حول جدوى جدالتك مع النمري وقوجمان. أستطيع أن أستنبط إجابة غير مباشرة، من مقالكم هذا وعلى ضوء توضيح الأخ جاسم زيرجاوي أيضاً، بإن مايدورهنا ماهي إلا (جدالات) تدور بين تيار ستاليني دوغمائي( قوجمان والنمري) وتيار آخر يتناول الماركسية وفق رؤى ماركس تحديداً. وينظر لها بنظرة نقدية (أبراهامي وأفراد شلته). لكن أعذرني لو وصفتها بجدالات وليس نقاشات، حيث مازال إنفتاح كلا الطرفين على أفكار الآخر غائباً، فكلٌ يغني على ليلاه، على الأقل من الطرف الدوغمائي.
إضافتان لهما صلة بالموضوع:
أولاً: حسب ماركس، إن فائض القيمة الوارد شرحه أعلاه، سيؤدي (حتمياً) الى تراكم الثروة لدى الرأسمالي فيستغله في عملية إنتاج أخرى وفي إستغلال عدد أكبر من العمال، فيزداد قيمة فائض القيمة ويقل قيمة قوة العمل. ويزداد عدد العمال المُستغلين ويقل عدد الرأسماليين. وينتهي العالم (حتمياً) الى طبقتين أثنتين مُتصارعتين. ويضطر العامل للعمل ساعات أكثر، لتلبية حاجاته الأساسية. وبمرور الوقت يصبح هو نفسه سلعة بخسة، يقضي كل عمره شقاءاً وكدحاً، ولا يلتف لتثقيف نفسه. وكلما زاد كدحه، وإنتاجهُ، كلما قل قيمة عملهُ أيضاً.

إرسال شكوى على هذا التعليق          42 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هل هو هذا ماحصل فعلاً؟
هل المجتمع تحول الى طبقتين فقط؟
هل زيادة الإنتاج زاد من شقاء وجهل العمال وأدى الى تقليل قيمة عملهم؟
وهل أضطر العامل، أن يعمل اليوم، أكثر مما عمل زمن كارل ماركس، لتلبية حاجاته الأساسية؟
إن تجربة الـ 150 سنة السابقة، من تاريخ إقتصاد أوروبا، تجيب على تلك الأسئلة، وتناقض تنبؤات وحتميات نظرية ماركس، تماماً.
ثانياً: عن مقولة برتراند رسل حول ما أشتقه ماركس من هيجل كونها عناصر (غير علمية). وهنا مثال على ذلك ألا وهي الجدلية (الديالكتيك)، كمنهج للحركة في الطبيعة، والفكر، وكمنهج للعلم كما يزعمون.
فمنهج العلم ليس جدلياً ولا حتمياً...!
فالجدلية تقول: الفرضية (أ) تأتي، فتتحول الى (نقيضها) (لا أ)، ثم تتحول الى مركب بين الإثنين (النقيضين)، يصبح لاحقاً نفسه فرضية أخرى تتحول الى نقيضها، وهكذا دواليك.
Thesis, antithesis, synthesis
أما منهج العلم فيقول شيئاً آخر. الفرضية تأتي، فتتعرض للنقد، فيكتشف فيها خلل ما، فأما تُعدل، أو تترك تماماً، ويحل محلها نظرية أخرى مغايرة (لاحظ مُغايرة وليست مُناقضة أو نقيضها) ولا يقبل العلم بنظرية جديدة، تجمع بين نقيضين معاً وفي آنٍ واحد.
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مثال:
يقول نيوتن: إن الجاذبية قوة بين جسمين. قيمتهُ يتناسب طردياً مع كتلة كل جسم، وعكسياً مع مربع المسافة بينهما.
ثم يقول آينشتاين: إن الجاذبية إنبعاج لمتصل زمكاني، وأي جسم يقترب من جسم آخر أكبر منهُ، يدور حوله، بسبب إنبعاج ذاك المتصل.
لاحظ إن نظرية آينشتاين مُغايرة عن نيوتن، ولكن ليست نقيضها. فنقيض نيوتن يكون مثلاً، نظرية تقول إن الجاذبية لاتتناسب طردياً مع الكتلة، ولا عكسياً مع المسافة، بل عكسياً مع الكتلة، وطردياً مع المسافة.
مثال آخر لتوضيح النقيض والمُغاير.
اللون الأبيض يعتبر نقيض اللون الأسود. حيث إن الأجسام التي تبدو بيضاء، هي الأجسام التي تعكس الموجات الضوئية بمختلف أطوالها وتردداتها، فتبدو بيضاء. بينما الأجسام السوداء بعكسها تماماً تمتص الموجات الضوئية جميعاً. لذا فهي نقيض الأبيض.
أما الأجسام الحمراء، والصفراء، وغيرها، فهي مُغايرة وليست نقيضة للأبيض أو الأسود، لأنها تمتص بعض الموجات وتعكس أخرى. وهذا الفرق بين المغاير والنقيض.
بهذا نعرف إن الجدلية ليست بمنهج للعلم.
هناك إنتقادات جمة. حول صلة مايعرف بقوانين الماركسية الثلاث مع قوانين العلم أكتفي هنا

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الصديق Abu Ali Algehmi تعليق-5
الصهيوني يعقوب ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟, عميل الامبريالية ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟؟؟؟,
ينتمي الى مدرسة تدعى الماركسية الحية وكتب 96 مقالا , قسما منها , خصوصا ما يتعلق باماركسية , يجب ان تنشر في الدوريات العلمية العالمية المتخصصة , لفائدتها العلمية و النقدية الجمة
أما برتراند رسل فهو من حطم اصنام المثالية idealism بعد استفحالها في القرن العشرين
نرجوا منك ان تبقى على اتصال دائم..
مع مودتي و احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تعليق-6
يعتذر المهندس الأستشاري عن الجواب
لأن المهندسة زينة أعتذرت عن الهدية الكتاب
وبذلك غلقت الابواب
في وجوه الاحباب

إرسال شكوى على هذا التعليق          83 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العزيز شامل تعليق-12
تقول مشكورا:
من يؤمن بالماركسية عليه أن يؤمن بأن ماقاله ماركس في ذلك الوقت يتعارض مع من يحاول
ونضيف:
من يؤمن بالماركسية عليه أن يتقرب اكثر من منهج method ماركس أكثر
مودتي واحترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لماذا يرفض يعقوب تفسير صهيونيته؟ الجواب هو فقط أن الصهيونية وهي ليست ديناً ولا قومية إنما هي الغباء والحماقة معاً لذلك أقول دائماً أن اليهود الأذكياء لا يمكن أن يكونوا صهاينة مثل يعقوب
ومن باب قول على قول فها هو الصهيوني يعقوب لا يقول ما قاله ماركس أعلاه إما لأنه لا يفهم لغة ماركس بمدلولاتها الدقيقة وإما أنه لا يجيد الانكليزية وإما الحالتين معاً
ليبرهن يعقوب براءته من التهمتين عليه أن يجيب على السؤال التالي:
ثمة سلعة في السوق كثيرة التداول
في السلعة ما قيمته 20 دولاراً مواد خام واهتراء ماكنات وأجور محل وخدمات
ودفع الرأسمالي 40 دولاراً ثمناً لقوى العمل المختزنة فيها
فبكم تباع في السوق ولماذا الفرق؟ لماذا الفرق؟
أجب كي ألاحقك مرة أخرى
لن أدعك تفلت من قبضتي أيها الصهيوني !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل و الاخ و الصديق آكو كركوكي
شكرا لك على دماثة الخلق الرفيع
نحن حاولنا ان نناقش التيار الستاليني في موقع الحوار المتمدن بكل هدوء , لنخرج بمحصلة نهائيه حول مسائل عديدة, وكان اسلوبنا في غاية التهذيب و الاحترام , ويمكن ان تطلع على سلسة حوارنا معهم على الرابط التالي
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=285716
وكنا نستخدم صفات : الفاضل و المحترم و استاذنا...لكن ماهو ردهم ..سوى الشتائم و الاتهامات و التخوين وهذا ..صهيوني..وذالك ..متصهين..وهذا.... لولا لينين لبقى راكبا حماره يبيع لبن........الخ......التيار الستاليني الان انكمش وتراجع وانهار و سوف يزول من موقع الحوار قريبا.......والسبب ليس نحن دعاة التنوير و حرية الرأي والفكر الحر المستقل, لكن تطور الافكار و الميديا, اتاح للجميع الاطلاع ..و معرفة الكثير من الحقائق.
يتبع للطفا...

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ملاحظاتك رائعة جدا عن سفسطة الجدل (الديالكتيك)، فالجدل بعيد بعد السماء عن المنهج العلمي التجريبي، ولم يشتق ماركس شيئا من هراء هيغل وديالكتيكه.

لاحظ عزيزي!
انك تقول: (فالجدلية تقول: الفرضية (أ) تأتي، فتتحول الى (نقيضها) (لا أ)، ثم تتحول الى مركب بين الإثنين (النقيضين)، يصبح لاحقاً نفسه فرضية أخرى تتحول الى نقيضها، وهكذا دواليك. Thesis, antithesis, synthesis

وماذا يقول ماركس:

(ان تتابع اللوائح أصبح نوعا من البنيان، ويقف الديالكتيك حتى يصبح حركة الحقيقة المطلقة، ولا يوجد بعد ديالكتيك على الاكثر إلا الديالكتيك الاخلاق المطلقة الصافية)، (وهكذا، ما هذه الفكرة المطلقة؟ هي الفكرة المجردة للحركة. وما تجريد الحركة؟ هي الحركة في حالتها المجردة ... وما الحركة في حالتها المجردة؟ هي القاعدة المنطقية الصافية للحركة أو حركة الحقيقة الصافية. وما تحتوي الحقيقة الصافية؟ انها تعمل على اقامة قاعدة لذاتها، وعلى مناقضة ذاتها،

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          83 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وعلى تشكيل ذاتها، وعلة وضع ذاتها بقاعدة أو بفكرة Thesis، وخلق فكرة مناقضة Antithesis، وايجاد نتيجة Synthesis، وتعمل ايضا على تثبيت ذاتها، وعلى نفي ذاتها وعلى نفي نفيها ... وكيف تعمل الحقيقة لتثبت ذاتها، ولتضع قاعدة لذاتها في لائحة منطقية؟ انه عمل الحقيقة وعمل تابعيها. ولكن عندما تبدأ الحقيقة في وضع قاعدة لذاتها Thesis، فان هذه الفكرة تناقض ذاتها Antithesis فتقسم الى فكرتين متناقضتين – الايجابي والنفي، نعم ولا. والصراع بين هذين العاملين المضادين المتضمن في التناقض يشكل حركة الديالكتيك. (النعم) تصبح لا، ولا تصبح نعم، نعم تصبح لا ونعم، ولا تصبح نعم ولا، فتتعادل المتناقضات وتتجانس وتشل بعضها، وتداخل هاتين الفكرتين المتناقضتين يشكل فكرة جديدة هي نتيجة الاثنين Synthesis إن هذه الفكرة تنقسم مرة أخرى لفكرتين متعاكستين فتعود وتتشابك في نتيجة واحدة. ومن هذا العمل تتولد مجموعة من الأفكار. وهذه المجموعة من الأفكار تتبع نفس حركة الديالكتيك كلائحة بسيطة،

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولهذه المجموعة مجموعة أخرى متناقضة. ومن هاتين المجموعتين من الأفكار تتولد مجموعة أفكار جديدة تكون نتيجة للجميع.
وكما تتولد المجموعة من حركة الديالكتيك للوائح البسيطة، هكذا تتولد المجموعات من حركة الديالكتيك من المجموعات، وتتولد الطريقة الكاملة من حركة الديالكتيك للمجموعات.
طبِّق هذه الطريقة على لوائح الاقتصاد السياسي فتحصل على منطق وميتافيزيك الاقتصاد السياسي).

لذلك يقول ماركس: (لم يكن لدى هيجل مسائل ليضعها في قواعد. كان عنده ديالكتيك فقط. ولم يأخذ برودون من ديالكتيك هيجل إلا اللغة. وبالنسبة له فإن حركة الديالكتيك هي التفريق المبدئي بين الخير والشر).

وهكذا، فلا يمكن ان يتفق عالم اقتصادي مثل ماركس - والاستاذ ابراهامي لا يتفق ايضا - حسب معلوماتي، مع هراء الماركسيين حول سفسطة الجدل، فالجدل -الديالكتيك- طريقة يستخدمها الروحانيين أمثال هيغل وكانط لا علماء التجريبيين أمثال نيوتن وريكاردو وماركس.
تحياتي لكم جميعا

إرسال شكوى على هذا التعليق          83 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اجمل التحية سيد مثنى
لم ارى كتاباتك هل لك من مقال جديد يخلصنا من حذلق المرتد ابراهامي و ترهيقه الفلسفي! لدي مقال احب ارى نقدك من اجل الاستزادة و المعرفة لنا و للجميع وهو التسطح الفكري و ازمة الحضارة وقبله كان المثقف و الموقف يسعدني ريك و للتحبيق بعيدا عن ضجيج المدافع البدوية التي لا تجيد الا الخنوع و التصفيق بلا خجل و لا ادري لم لا يفكروا في تطوير واقعهم و لم الدونيه اتجاه الاثرياء المستعمرين و المستغلين. هناك فلم ل مايكل مور يذكر كم هي الملياردات, فقط السعودية المودوعة في البنوك الامريكي اكثر من 300مليارد تصورانه لا فقط تزويدهم بالنفط بل ترك النقود لبناء امريكا, وهي شروط البقاء ال س في السلطة انه اضعاف ارباح الراسمالي من استغلال العامل من خلال الربح. وتلاحظ الصراع حذلقة العبقري ابراهامي وكانه مكتشف البرمز, ليسخر من فائض القيمة و ان كان وضع تحت المجهر لقياسه مسخرة الانحطاط الفكري بدل الاقرار بوجود استغلال ترى التهريج حتى تضيع القضية واتصير اليدري يدري و اللي ما يدري كضبة عدس! الجميع لم يذكر فكر ماركس الانساني من اجل الغاء الجشع وتقاسم الخير الناتج بانصاف من فائض قيمة ولم الربح يسرق

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الفرق بين الديالكتيك والعلم
أتابع الحوار بين كركوكي وانور نجم الدين وأجدهما لا يفرقان بين العلم والفلسفة .هل من الضروري أن يكون عالم الفيزياء مثلا ديالكتيكيا في منهجه البحثي.الجواب لا لأنه أصلا ضمن الديالكتيك وإلا ما كان عالما.علماء الطبيعة ديالكتيكون بالفطرة وعلوم الطبيعة ما فتئت تزكي الديالكتيك وهو يغتني بنتائجها لكن الديالكتيك ليس مفهوما علميا بل فلسفيا ، هو الحلقة الأقرب التي تجمع الفلسفة بالعلم. الإقتصاد ،التاريخ ، علم النفس ، الإجتماع ليست علوما خالصة وإحدى مساهمات ماركس العلمية أنه أول من طرح نظرياته في الإقتصاد والتاريخ والإجتماع وفق منهج ديالكتيكي.ولذلك فالحديث عن ماركس وطروحاته بمعزل عن الديالكتيك هو الهراء بعينه. الإكتشافات في علم تشريح الدماغ والبنى التي يعمل بها الدماغ تؤيد مختبريا الديالكتيك والماركسية فالتطور العلمي المستمر مازل يردم الهوّة القديمة بين العلم والفلسفة وما يسمى اليوم بفلسفة العلم هو المدخل المستقبلي الذي يؤسس لماركسية أكثر عمقا لفهم العالم .

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي العزيز
تذكر مشكورا
يقول نيوتن: إن الجاذبية قوة بين جسمين. قيمتهُ يتناسب طردياً مع كتلة كل جسم، وعكسياً مع مربع المسافة بينهما
مع الاسف الشيد , القانون ليس هكذا
هذا القانون يسمى قانون الجذب العام لنيوتن...Newtons law of universal gravitation...
ولا يجب الخلط بين ثابت الجاذبية العام G و عجلة الجاذبية (g) وهذه الأخيرة تعبر عن جاذبية الأرض بصفة خاصة وتتغير من مكان على الأرض إلى مكان ، أما ثابت الجاذبية فهو ثابت طبيعي عام ، أي أنه ثابت بالنسبة للأجسام الصغيرة أو الأجرام السماوية . كما تحتلف وحدتي ذلك الثابتان .
وينص على:
توجد قوة تجاذب بين أي جسمين في الكون، تتاسب طرديًا مع حاصل ضرب كتلتيهما، وعكسيًا مع مربع المسافة بينهما
مع المودة والاحترام-

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مفهوم -التصحر-هو: تحول الأراضي المنتجة إلى اراض صحراوية غيرمنتجة، او غير قابلة للزراعة، بسبب ارتفاع درجة الحرارة المتواصل في الكرة الأرضية..
و-التصحر الفكري- ماذا يعني؟
هل هو شبيه بالأرص القاحلة؟
بالرغم من توسع وسائل الاتصال بين ارجاء العالم وبالرغم من تلاقي الثقافات في نقاط وتنافرها في نقاط اخري وبالرغم ان العالم اصبح بين اصابعك علي الحاسوب الا ان فيرس التصحر تغلغل في ---فى دماغ النمرى وقوجمان ----وتوقف عند ستالين وافكاره -- واصابهم -الوهن والشلل التام
وعليهم الخروج من التصحر الفكرى -المنغلق
لقد اصابهم القحط الفكرى
وجفت عندهم منابع الافكار-
. يلوك فكرة فلا تهضم.. ويمج أخرى فلايجد لها طعماً.. ويعلك ثالثة فلا تبلع

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول مثنى حميد مجيد في إبراقة فكرية مذهلة: الإكتشافات في علم تشريح الدماغ والبنى التي يعمل بها الدماغ تؤيد مختبريا الديالكتيك والماركسية

لم أقرأ في حياتي جملة هي كلها، من أول كلمة فيها ألى آخر كلمة، هراء خالٍ من كل معنى ويحسده عليها صاحب الإمتياز على اللغو البغو

يبدو أن حسقيل قوجمان قد نجح مع ذلك في شطف بعض الأدمغة

إرسال شكوى على هذا التعليق          41 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي العزيز , بالأمس مررتُ سريعاً على تعليقاتك 13 و16 دون التوقّف عندها كثيراً بسبب خبصة أمس والمباريات
اليوم أعدت قراءة تعليق 13 وسأواصل الأخرى , فوجدتكَ كتبت التالي من بين الكلام
تقول
ولا أجد في مقالتك إلا محاولة لفتل عضلاتك بالمقارنة مع قوجمان والنمري وأنتم جميعا عجائز متعبة وتفتقرون إلى الحد الأدنى من فهم الديالكتيك ولغة ماركس وطرحه الديالكتيكي لنظريته وأنتم إنما تفندون بعضكم أما ماركس فهو بغنى عنكم وأكثر علمية بدليل أن نظريته مازالت تشغل العلماء والمختصين وليس مستعرضي عضلاتهم مثلك ومثل النمري / إنتهى
****
من باب الصداقة ليس إلاّ , أنصحك بسحب هذا المقطع والإعتذار علناً للأساتذة المذكورين رغم أنّي أوافق أحدهم فقط , لكنّهم جميعاً كنجوم في الحوار لا غنى لنا عنهم !
قضيّة العمر ليست سُبّة يُعيّر المرء بها وهي رغم كونها حالة واقعة نعترف بها وسنّة الحياة لكنّها أيضاً تخضع للنسبيّة , فأنا بنظر أولادي الشباب / دقّة قديمة وأغلبنا كذلك . بينما من جهة اُخرى لي صديق عمره 87 عام هو الأرقى إنسانياً جراح متقاعد إسمه إيكمان عقله اليوم يوزن بلد
ومثله مئات فكيف تحكم عزيزي ؟
لي عودة

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالستينات كنت معلما في احدى القرى وكنا نسكن نحن المعلمين في القرية ، وعقدنا صداقات مع اهلها ، وكثيرا ما كنا نقصد -- المضيف --- ونشرب القهوة ،- وحدث ان كانت --ايام عاشوراء ، فجاء الى القرية-- احد الشيوخ --من رجال الدين-- كعادته في كل سنة لاحياء الذكرى-- وكان يقرأ في المجالس التي تقام في هذه المناسبة ، وهو رجل لطيف ، وحلو المعشر وخفيف الدم ، الا انه كان يعاني من- صعوبة الانتقال من مجلس --الى اخر لان الاماكن متباعدة مما يصعب عليه الايفاء بها ويبقى يجول بين القرى لساعات متاخرة من الليل ، فاقترحنا عليه ان يركب الدراجة ، ففعل ، الا انه عدل عنها ولم تكن تفي بالغرض ، فاقترح عليه احد الاصدقاء ان يشتري ماطورسكل ( دراجة بخارية --) فهي سريعة ، ويستطيع ان ينجز عمله مثلما يريد ، وبحثنا له عن ماطورسكل ، واخيرا عثرنا على رجل في القرية المجاورة لديه ما نريد ، وينوي بيعه ، فذهبنا مجموعة ومعنا الشيخ لشراءه له ، وفعلا تم شراء الدراجة ، وتبرع ابن البائع بتعليمه قيادتها بوقت قصير ، --

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من الممكن أن نفهم الديالكتيك بدون ماركس وهيغل.لنقرأ قصة القصر لكافكا فهي مفعمة بالديالكتيك من ألفها إلى يائها.لنقرأ قصيدة الأرض الخراب ل ت.س.إليوت هي مشحونة بأكملها بالديالكتيك رغم أن الشاعر برجوازي حتى العظم.كل أدب أو فن حقيقي هو ديالكتيكي بالفطرة.الرسام العظيم هو عالم كيمياء بالفطرة في مزج الألوان والإحساس بالعالم.فان كوخ مثلا رسم حذاء ممزق لفلاح معدم ولوحته يعدها النقاد اليوم رائدة لمدرسة ما بعد الحداثة.العقل الديالكتيكي لفان كوخ هو أصل إبداعه.إكتشاف الديالكتيك كان حتميا مع إنتصار الرأسمالية وترسخها في القرن التاسع العشر لأنه البديل الوحيد للهراء الميتافيزيقي واللاهوتي.لكن الديالكتيك ليس عقيدة دينية بل منهج للتفكير يترسخ ويغتني مع التطور العلمي.العلماء والأدباء والمبدعون الكبار هم ديالكتيكيون بالفطرة والموهبة.المطلوب ممن يجيد علك وترديد المصطلحات الفلسفية أن يفهم الأوليات الضرورية ويتجنب جمع الطماطة بالتفاح فالكثير من الثقافة الدعيّة لا تعني بالضرورة أن هناك فلسفة.

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وفي هذه الاثناء ذهب- صاحب الدراجة-- بعد ان قبض المبلغ واوصى- ابنه بان يشغل الدراجة ليطمئن الشيخ على جودتها ،- وتجمهرنا حول الدراجة-- ومسكها ابن البائع واخذ يضرب ( هندر ) مرة واثنين وثلاثة والدراجة لا تشتغل --، واسقط في يدنا ،- فقال الشيخ --: يا ابني انا لا استطيع ان افعل مثلك فانت شاب ،- ثم كل هذا الجهد الذي بذلته ولم تشتغل --، فرد عليه الابن :-- ابوي عندما لا تشتغل بسرعة يزهك ويبدأ--- يكفر --- ، كفرة ، كفرتين-- ويشتغل الماطور--، فرد الشيخ :--- قبحك الله انت-- وابوك والخلفوك ،--- ولك اشلون اكفر -؟ ما اتشوف عمامتي ؟ -، ثم اضاف الشيخ : حتى ما اعرف اشلون اكفر ، فرد عليه الابن : شيخنا هذا الماطور- راح يعلمك .
فيا - اعضاء الشلة الميمونة وعلى رأسها جاسم الورد كيف تريدون ان يكفر حسن قوجمان والنمرى بأفكار ستالين وكتبه وهم لحد الان لم يقبلون ان ستالين مجرم من الطراز الرفيع لايخلف عن صدام وماو وبول بوت -، مثل سالفة الشيخ والماطور .

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ما دفعني للكتابة لكَ أنّك متميّز عندنا بمحبتكَ للجميع بلا تفريق خصوصاً العراقيون من جميع الطوائف والأنواع , حتى أنّي استخدمتُ إسمك في مقالي يوماً كمضرب الأمثال في تلك المحبّة
أنتَ يا عزيزي مثنى لستَ كبعض ( الأفراد ) الذين يسبّون كلّ شيء بطريقة نقول عنها شعبياً وقعَ من رأسهِ , أنتَ قاريء ماركسي ممتاز حتى وإن لم تنتمي للحزب الشيوعي فكيف تُخاطب أساتذة كبار بتلك اللهجة ... ما علينا أظنّها هفوة عابرة سرعان ما ستعالجها
*****
ت 16 تقول / أشاهد يومياً أمامي في عروس الراسمالية السويد
عمال يسرحون بعد 20 أو 30 سنة ويرمون في الشارع ... أو بهذا المعنى أنا إختصرتُ رؤيتك
سؤالي هو / هل أنتَ جاد ومستعد للحوار ؟ أنا سأخصص 3 مقالات ماعدا التعليقات لهذا الموضوع
الى ذلك الحين أطلب منك الإجابة على سؤالي التالي الصريح
ما هي حقوق العامل / لو سُرّح من عمله كما تصف بعد 30 عام ؟ أو حتى بعد عشرة أعوام هل سيموت جوعاً وتذهب زوجته للبغاء لأجل إطعام أولادها وزوجها العاطل ؟
أم سوف يبقى في ( فلّته الفاخرة ) ويستلم مرتب 80% ممّا كان يستلم وبفرق مصاريف المواصلات سيكون هو الرابح ؟
عزيزي عد الى موضوعيتكَ الأولى

إرسال شكوى على هذا التعليق          86 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حدثنى صديق
عام 2002 م طلب مني صديق ان اذهب معه الى المسجد لقراءة الفاتحة على روح عراقي توفي في المنفى ، فذهبنا ، وبعد ان قرأنا الفاتحة طلبت منه أن أذهب قبل ان يصعد الروزخون المنبر ليحدثنا عن فلسفة الموت ، لانني اعرف جيدا تجارة الروزخون ، فضلا عن مقتي له ، والتخمة التي خلفها في اذهاننا من الكذب والدجل .
فقال لي الرجل ارجوك لاتخرج حتى اخرج معك فهي نصف ساعة ( والله يرحم والديك ) ، فوافقت على طلبه ، واذا برجل يجلس في زاوية المسجد يرتدي عباءه سوداء غير معمم ، يصعد المنبر ، فسألت من هذا ؟ .
فقالوا لي :- هذا الحجي---- الدكتور خضير الخزاعي من حزب الدعوة .
لم يتحدث الحجي عن الموت وفلسفته ولا عن الموعظة من فراق الاحبة ، بل ذهب مباشرة الى إغتصاب ولاية علي ابن ابي طالب ع ، وختم بعدل علي وانه كوى يد عقيل ولم يعطه من بيت مال المسلمين ، لا بل زاد عليها ان الامام اخذ قبضة من التراب في يده اليسرى واخرى في يده اليمنى وقال : انا لا ارى فضلا لهذا التراب على هذا ، ردا على اعتراض حرة بمساواتها بالامة ، واضاف قبل نزوله من المنبر : ان الامام علي قال : الناس عندي كأسنان المشط والضعيف عندي قوي والقوي ضعيف .-

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيات للسيد العزيز علي منهل
لقد اصابهم القحط الفكرى
وجفت عندهم منابع الافكار
. يلوك فكرة فلا تهضم.. ويمج أخرى فلايجد لها طعماً.. ويعلك ثالثة فلا تبلع
فهل وحده النمري و قوجمان في الصحراء.الا ترى ان الجميع يتباري في امر اثبات الذات و لا يتطرق للافكارالعظيمة والانسانية لرجل كرس حياته لدراسة اسباب الظلم و طرق الخلاص من نفق الاستغلال اخطأ ام اصاب الا ان نواياه كانت شريفة. وليس لفتل العضلات والجر والعر.النقاش من اسبوع يدفع الراسمالي لا ما يدفع يسرق الراس لا يسرق, من ان ين ياتي الربح من الساعات المدفوعة ام لا مدفوعة هل العمل بضاعة ام لا من يربح من البضاعة و لماذا؟ هل العمل الذي ينتجه العامل فيه فرق عن السعر المدفوع الحقيقي ام لا لم لا يتقاسم في الربح!لقد حاول ماركس الاجابة على امور معينة في زمنه ز ايضا استشرف المستقبل و هويامن بالديالكتيك لكن لا احد اضاف و اخر ابدع و يبدو ان البدو نسوا انهم في الصحراء و ان الراسمال في المانيا و انكلترا و هم احق و اقدر على احترام الافكار و الابداع اذ هم على اتصال مع البروليتاريا و لمكائن و الكومبيوتر ان الصراع اخذ ابعاد ال العشاير وهو تناقض مع القيم والقيمة

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول الزميل والصديق Abu Ali Algehmi تعليق-29
لماذا يرفض يعقوب تفسير صهيونيته؟
سؤالك يشبه السؤال الى لاعب الكرة الاسطورة الارجنتيني ماردونا
ماردونا انت من السنغال, .................لماذا ترفض سنغاليتك؟؟
وتستمر يا صديقي
فتقول:
ذلك أقول دائماً أن اليهود الأذكياء لا يمكن أن يكونوا صهاينة مثل يعقوب؟
تروتسكي و التوسير ونيلز بوهر: هم اذكياء بنظرك
اين ذهب منك النمري؟؟ لو يقرأ ماذكرته لقال لك انت ..برجوازي وضيع !!!.. من تلاميذ الخائن خرتشوف...
مودتي و احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنا كنت أول من قال أن النقاش حول فائض القيمة هو عاصفة في فنجان. لماذا تسرق أفكاري؟ أأنت أيضاً من البرجوازية الوضيعة؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ / مثنى حميد مجيد
تعليقك رقم 41 عن الديالكتيك , رائع عموماً وأضيف لكافكا وإليوت والآخرين الذين ذكرتهم
جورج أورويل ( رغم الإتهامات المعروفه ) , لكن إنظر الى حقل الحيوان و1984 / أو الأخ الأكبر هل يمكنكَ نسيانهم يوماً ؟
كذلك كولن ولسن وماركيز وعلي الوردي نفسه لماذا نسيته ؟ وكثيرون كتبوا بعقليّة متفتحة وبأفضل ما يعبّر عن الديالكتيك
*****
الأخ / علي عجيل
تعليقاتك اليوم نافعة ومرتبطة المعاني خصوصاً قصة الشيخ والماطور , شكراً لك
****
الى جميع القرّاء الكرام
الرجاء عزل الشاتمين وفضحهم وطردهم من بيننا
هل يُزعج طلبي هذا أحد مُعين بذاته ؟
الشاتمين لايقدمون فائدة ولا ينفعون الديالكتيك ولا الحوار ولا حتى يثيرون الضحك
هم مجرد ذباب يلتصق يطلب قرّاء لهرائه التي يسميها مقالات , المسكين صدّق نفسه عندما وضعوا هرائه فوق هههههههههههه
تحياتي لكم

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ العزيز جاسم لم أفهم ماهو الفرق بين ماكتبت:
(يقول نيوتن: إن الجاذبية قوة بين جسمين. قيمتهُ يتناسب طردياً مع كتلة كل جسم، وعكسياً مع مربع المسافة بينهما)
وبين ما كتبت أنت:
(توجد قوة تجاذب بين أي جسمين في الكون، تتاسب طرديًا مع حاصل ضرب كتلتيهما، وعكسيًا مع مربع المسافة بينهما)
هل هو (حاصل ضرب) فقط؟
وهل يغير هذا من المفهوم شيئاً؟
ففي النهاية قوة الجاذبية الكونية بين جسمين حسب نيوتن يتناسب طردياً مع الكتلة وعكسيا مع المسافة سواءاً كانت حاصل ضرب أو مربع فباريمترات المعادلة نفسها.
ثم مَن أتى ياسيدي على ذكر التعجيل الأرضي (والذي بموجبه يحول الكتلة الى وزن) وقيمته عند مستوى سطح البحر:
9.80665 متر/ثانية تربيع
شخصياً لم أذكره قط لا من بعيد ولا من قريب.
بل أردت من تعليقي 25 أن أقارن بين قانون الجاذبية الكوني حسب الفيزياء الكلاسيكية لنيوتن وقانون الجاذبية الكوني حسب النسبية العامة لأنيشتاين. وكيف إن النظريات تأتي لتحل إحداها محل الأخرى وكيف هي مغايرة لبعضها وليست مناقضة بالضرورة لبعضها حسب زعم الديالكتيك.
ولكم المودة والإحترام

إرسال شكوى على هذا التعليق          47 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

خرجت مع صاحبي وقلت له هذا كذاب ودجال ومدلس ، لان الحديث الذي تحدث به امام الحاضرين لاعلاقة بالمناسبة ، وان هذا وامثاله يريدون الظهور بمظهر المتدين على صورة شاة وهو ذئب .
-، ونسي علي ابن ابي طالب ،-- ونسي العدل والمساواة ،- واخذ يردد قول الجعفري : من منا عرضت له دنيا هارون الرشيد- ولم يقتل موسى ابن جعفر
اول عمل قام به الحجي خضير وناقض علي -ع ، هو تعيين ابنته سكرتيرة في السفارة العراقية في كندا ، ومن 2003 م الى هذه اللحظة هي في نفس الوظيفة .
العمل الثاني الذي يناقض كوي علي - ليد اخيه عقيل --، هي تعيين ابنه ياسر الذي لم يبلغ الحلم الملحق التجاري العراقي في الكويت ، وتعيين العشرات من حزب الدعوة الاميين في مناصب في سفارات العراق .
ثالث عمل : هو الرشوة ، حيث جلست الحجية ام ياسر في اوتاوا العاصمة الكندية ، وفتحت مكتب تشغ
يل العاطلين مقابل 500 دولار للشخص الواحد ، -

إرسال شكوى على هذا التعليق          29 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا أعتقد أنك على حق في ملاحظتك وإن كنت أفهم ما تقصده
الترجمة المناسبة لعبارة
Labour power
هي: قوة العمل، بمعنى: القوة على العمل
أما القدرة على العمل فيقابلها
Labour ability
والله (وجاسم الزيرجاوي) أعلم

إرسال شكوى على هذا التعليق          35 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تختم له رسالة : من الحجية ام ياسر الى حبيبي ابو ياسر : رجاء الاهتمام بهذا الشخص لانه من خدام الحسين ع ، يفهم الحجي انها استلمت الهدية 500 دولار كندي .
رابعا : جواز دبلماسي احمر لجميع العائلة ، ومن خلال هذا الجواز سرقت الحجية ام ياسر 10 مليون دولار امريكي والقت السلطات الكندية عليها القبض وتمت تسوية الامر برسالة من المالكي ان هذه الاموال ارث من والد الحجي خضير .
خامسا : شراء منزل في اوتاوا بقيمة 5 مليون دولار كندي .
سادسا : رفعت قيمة الرشوة ( الوساطة ) من 500 دولار الى 2000 دولار للذي يطلب من ام ياسر وساطة لان الحجي اصبح نائبا للرئيس ، وال 500 دولار تناسب وزير لا نائب رئيس .
سابعا : حصل الحجي بعد ان صار نائبا للرئيس على منحة دراسية لابنه ياسر في كندا قرب منزلهم الجديد من وزارة زيباري ، تقدر شهريا ب 10 الاف دولار كندي حتى السكن على حساب العراق وهو ساكن في بيت الوالد النائب حفظه الله .
ثامنا : كل شهرين ياتي ياسر الى كندا على الخطوط الجوية الامريكية بتكلفة 8 الاف دولار من المال العام قوت العراقيين .
تاسعا : اشترى ياسر ابن الحجي خضير سيارة ب 500 الف دولار امريكي في الكويت ، مع منزل ع

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأعزاء علاء الصفار ورعد الحافظ
تحية أخوية لك أيها العزيز علاء الصفار وثقتك ويسرني التعقيب على مقالاتك .لا شك أن النقاش البيزنطي لا يجدي نفعا وقد قال ماركس - أن طرح أي مسألة يعني حلها - فمن فينا وجد الحل في كتاباته ؟ أنا غير مسموح لي بكتابة المقالة في الحوار المتمدن بل بكتابة التعقيبات فقط وهي محددة ولا تفي بالغرض لكني إعتدت عليها مع شكري للكتاب الذين يتيحون للقراء الفرصة للتعبير ويشجعونهم وأنت والأستاذ ابراهامي منهم.
الأخ رعد الحافظ.هل تعرف ياعزيزي أن بعض المختصين يعتقدون أن الصابئة هم أحد أسباط إسرائيل التائهة وأن التوراة دوِّنت لأول مرة في بابل باللهجة المندائية الأكثر فصاحة والأقدم من العبرية وكلاهما فرعان لارامية واحدة هي الصلة القومية التي تربطني بإبراهامي فكيف تقول لي مثل هذا الكلام والإله يهوه نفسه موجود في صلواتنا ولكن بدرجة ملاك يلي الله في المرتبة !ونبينا يوحنا حملت به أم يهودية !
أنت تعرف أن لي قلب سمكة ومستعد دائما للإعتذار لكني أشعر انك كمن يضعني في زنزانة ستالينية ويطلب مني الإعتذار! هل يقبل ابراهامي !إبراهامي نفسه يسخر ويتهكم في مقالاته فلماذا تعتبر تهكمي إساءة تتطل

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الانبطاح
- مصدر انبطحَ.
- حركة عسكريّة هي الاستلقاء على الوجه أو البطن.
.-اِنْبِطاحُ الرَّجُلِ-: اِسْتِلْقاؤُهُ على وَجْهِهِ------ ذَليلاً.
-ما هَذَا الاِنْبِطاحُ يا رَجُلُ- -----: لِباسُ ثَوْبِ الْمَسْكَنَةِ ---والذُّلِّ.
انبطحَ، ينبطح، انبطاحًا، فهو مُنبطِح، والمصدر انبطاحٌ، ولا أقصد هُنا بالطبع التبطح- -انجطل --- وهو التمدد والكسل وعدم الحراك؛ إنما المقصود من الانبطاح معنى مختلف تماما، فيقال -ما كان له أن ينبطح بهذا الشكل-:- أي أن ينطرح على وجهه ذليلا،- وهي على وزن -انشكاح- على قاعدة (كوميديا المشاغبين) بمعنى أن تتأثر بالأحداث- ولا تؤثر فيها يعني -تنكمش بالحرارة وتتبرد- بالبرورة-. الانبطاح ثقافة غريبة --غادرتها الشعوب المتقدمة-- منذ زمن ليس ببعيد، ولكن في مجتمعاتنا العربية من المحيط إلى الخليج نجد أن مداها ما زال يتسع وينتشر يوماً بعد يوم، هي في منحاها العام ثقافة مأساوية قائمة على الإفراط والمبالغة في الكذب بشكل غير مستساغ، وأي نوع من الكذب؟ إنه الكذب الانبطاحي الذي استطاع بمهارة فائقة أن ان يتحول من كونه ثقافة إلى صناعة حرفية ان مجموعة قوجمان والنمرى هم -المبطحون

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فلماذا تعتبر تهكمي إساءة تتطلب الإعتذار.أليس من حقي أن أنتقد بشدة وأسخر ؟ نعم ابراهامي والنمري وقوجمان هم أخوة كبار نجلّهم لكن الإخوانيات المبالغ بها تغربل الحوار الحقيقي والسخرية هي ملح الكتابة. إذا لم تقتنع بجوابي سأقدم إعتذاري ليعقوب من زنزانتي الستالينية !

إرسال شكوى على هذا التعليق          29 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لماذا يزداد إحترامي ل كارل ماركس , كلّما أقرأ عنهُ منكَ أخي الزيرجاوي وبعض الأساتذة كالنمري وإبراهامي , رغم التناقض الظاهر في إسلوبكم ؟
سأكتب يوماً ليس عن الشيوعيّة لكن عن رؤيتي أعلاه
****
أفهم الآن منكَ عن ماركس مايلي
الشيوعيّة / هي نفي الملكيّة الخاصة , وتتحول لتصبح ملكيّة خاصة / عامة
مفهوم الإغتراب عند البروليتاريا هو مصدر طابعها الثوري
ليست الشيوعية حالة يجب ان تُخلَق / إنّما نسمي شيوعية الحركة التي تلغي الحالة الراهنة
آنجلز في المؤتمر الاول لرابطة الشيوعيين إستبدل الشعار القديم للرابطة / كل البشر اخوة
بالشعار الرائع / يا عمّال العالم اتحدوا
فصارت الحالة / حركة بروليتارية مجسدة في مهمه سياسية مباشرة
***
يستمر التلخيص
ماركس يقول / الشيوعية تنبثق من حركة رأس المال إنّها نتيجته الاقتصادية الحتمية
والآن لاحظوا روعة ماركس بقوله التالي
لكن رأس المال بإنتاجه للتناقض المحرك لتاريخيه يوفّر حلّ لهذا التناقض
يعني الرأسمالي بجمعهِ لرأس المال سيضطر لتوفير حياة وحقوق للعمال تؤدي لاحقاً الى نزع قوتّه ومركزه , وبالتالي السير في طريق الإشتراكية ثم الشيوعيّة لاحقاً
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يرى ماركس أنّ رأس المال هو الاقوى في الصراع الاقتصادي البحت
وأنّ العمال لا يمكنهم الانتصار الا عبر عمل سياسي
لكن حتى هذا العمل السياسي لا يؤدي بالضرورة الى إنهيار رأس المال
{ الى القائلين بموت الرأسمالية وتعفنها وتشييعها إقرؤوا هذا المقال مرتين }
يستمر ماركس / إنّ النضال العمالي في سبيل عمل يومي عادي يمنع رأس المال من تحطيم الكرسي الذي يتربع عليه , وذلك بحصر آثار الاستغلال الزائد عن قوة العمل !
****
أليس هذا ما حصلَ ويحصل اليوم في الغرب ؟
العمال ناضلوا عبر نقاباتهم وأحزابهم فأجبروا الرأسماليين على التخلّي عن مراكز قوتهم ليس المال فحسب
( تذكروا الضرائب التصاعدية والمساعدات بالمليارات سنوياً لمحتاجي العالم)
لكن حتى في السياسة والإدارة والحُكم
ألم يحكم حزب العمال في إنكلترا ؟ وحزبنا الإشتراكي الديمقراطي في السويد ؟
وأوباما الديمقراطي ( الشيوعي تقريباً في جوهرهِ ) في أمريكا ؟
لماذا يقوم الشيوعيين الحقيقيين وأدعياء الشيوعية على السواء بإنكار تأثير المفكر ماركس على حياة ومجتمعات الغرب ؟
تلك البلاد إستفادت من فلسفة ماركس وإنتصارهِ للبروليتاريا فحققت ما عجزت عنه النظم الشمولية

إرسال شكوى على هذا التعليق          74 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الزيرجاوي , إسمح لي بطرح أسئلتي القصيرة هذهِ عبر ورقتكَ الرائعة
1 / ما موقف الشيوعيين , لو تبدل إسم السويد مثلاً الى الجمهورية الإشتراكيّة السويدية مع بقاء نفس النظام العام تقريباً ؟
هذا ليس سؤال تهكمّي كما يبدو
هذا حوار قائم في السويد بين ما يسمونهم الجمهوريين والملكيين و لكن ليس بنفس صيغتي
2 / ما فرق الشيوعي الدعّي ( لاحظوا لم اقل الحقيقي هنا ) عن المتديّن البسيط ؟
ألا ينتظر كلاهما المهدي المنتظر أو المسيح المُخلّص أو ستالين أو لينين جديد يقود العالم ؟
3 / لماذا يُصّر أدعياء الشيوعيّة على العيش والهناء والرغد في الغرب , ثمّ الإستمرار بلعنهِ ليل نهار بحجّة الديمقراطيّة ومحاولة تعديل الحال الى الافضل للتدليل على مواطنتهم الصالحة
لماذا لايقومون بذلك النقد في كوبا او كوريا الشماليّة او الصين أو بلادهم الاصليّة ؟
هل إنتهت وإنتفت هناك الحاجة لخدماتهم ؟
أم النفس خضرة وتشتهي وتستحي ؟
تحياتي مجدداً

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1. لماذا يرفض يعقوب تفسير صهيونيته؟
جواب: لا يرفض

2. أن الصهيونية ليست ديناً ولا قومية إنما هي الغباء والحماقة معاً
سؤالي هو: هل تعتقد ان الصراع الأسرائيلي-العربي هو صراع بين الأغبياء والأذكياء؟ وإذا كان الأمر كذلك هل لك أدنى شك في من سيكون المنتصر في هذا الصراع؟

3. فها هو الصهيوني يعقوب لا يقول ما قاله ماركس أعلاه إما لأنه لا يفهم لغة ماركس بمدلولاتها الدقيقة وإما أنه لا يجيد الانكليزية
ردّي هو: إحذف إجادة اللغة الأنجليزية من القائمة. صدقني إن من يستطيع أن ينافسني في اللغة الأنجليزية (ممن لغة أمهم ليست أنجليزية) لم يولد بعد
بقى أنني لا أفهم لغة ماركس بمدلولاتها الدقيقة. وهذا محتملً جداً (كدت أقول أن هذه هي الجملة الوحيدة ذات معنى معقول كتبتها في كل تعليقاتك حتى الآن). ماركس يستخدم لغة فريدة من نوعها ليس من السهولة فهم مدلولها الدقيق. ولكنك يجب أن تقول لنا كيف توصلت الى هذه النتيجة. وضح واشرح كما يقول خلاّق المشاكل علي عجيل منهل

4. أجب كي ألاحقك مرة أخرى. لن أدعك تفلت من قبضتي أيها الصهيوني
أغلب البيوت في اسرائيل (وبيتي ضمن ذلك) مجهزة بملاجئ ضد الصواريخ. هذا يوفر لي حماية كافية

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولكن 14 سنة من العيش في السويد أعادتني لماركس ليس من أجل الشعب العراقي بل من أجل الشعب السويد
قال استاذنا الدكتور كمال مظهر احمد المؤرخ المعروف - من المؤلم ان جريدة طريق الشعب لاقراء لها لسوء الحظ --والناس راحت صوب التيار الدينى -
حتى وكيل وزارة الثقافة من المجلسس الاعلى جابر الجابرى - يفتخر ان الوزير مفيد الجزائرى وزير الثقافة نزل للمشاركة بعاشور واكل الهريسة الحسينيه

إرسال شكوى على هذا التعليق          35 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول أستاذ مثنى:
مساهمات ماركس العلمية أنه أول من طرح نظرياته في الإقتصاد والتاريخ والإجتماع وفق منهج ديالكتيكي
لا حظوا (مساهمات ماركس العلمية) ثم ( وفق منهج ديالكتيكي).
ها أنت تعترف بهذا. فكيف تقول لاحقاً الديالكتيك ليس منهجاً علمياً بل فلسفة.
سيدي صحيح إن هيجل كان يعتبر الديالكتيك مذهباً فلسفياً لكن ماركس يعتبره أسلوباً ومنهجاً علمياً في التحليل الإجتماعي والإقتصادي والتأريخي
جدلية ماركس وأنجلز مادية، وليست مثالية كهيغل. وجدلية ماركس تزعم إنها أساس تطور عمليات الطبيعة وأشكال المادة ومسار التأريخ.
أنه يعتبرها علم الحركة في كل تلك المجالات. ووضع لها ثلاث قوانين يعتبرها الماركسيون قوانين علمية أستنبط من منهج علمي جدلي لا يرتقي أليها الشك حسب زعمهم وهي قوانين التغيير من الكم الى الكيف ونفي النفي وصراع الأضداد.
لا أدري لماذا كل من يختلف معكم تأتيه التهمة جاهزة أنت لاتفهم شيئاً أنت لا تعرف شيئاً. متى تترفعون عن هذا الأسلوب الألغائي لكل شئ لدى المقابل. وتتفنون في تبرير هذه الجزئية وتلك من كلام رجل عاش قبل 150 عاماً في ضروفٍ مختلفة تماماً وقد تجاوز التأريخ والواقع الكثير من مقولاته.

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم أقل قط - ويرمون في الشارع ... أو بهذا المعنى أنا إختصرتُ رؤيتك - هذه ليست رؤيتي أبدا وما تقوله صحيح لكن ليس الجميع له - فلّته الفاخرة - المقارنة بين حياتنا البائسة في العالم العربي والسويد كالمقارنة بين كوخ بائس وقصر منيف وكل ما تقوله صحيح !لكن هذا ليس مقصدي بل أنا طرحت - مشاكل الحياة السويدية - بالنسبة لهم وليس لنا وهي مشاكل كبيرة بالنسبة لهم وبالنسبة للتطور العام للبشرية وقلت أن هذه المشاكل في السويد لا تُحل إلا بالتحول إلى الإشتراكية وهو كما ألمس من المعايشة طموح قوى اليسار السويدي التي تشكل نصف أو أكثر من الشعب السويدي.
قبل أكثر من سنة قالت غودرون شيمان الشخصية الماركسية المتألقة في السويد أن - طالبان - موجودة في السويد طبعا نحن الأجانب ضحكنا من النكتة فالمرأة السويدية هي الأكثر تحررا ونيلا لحقوقها في العالم ومقارنتها بالمرأة الإفغانية أكثر من نكتة مع ذلك قالت شيمان ذلك، طالبان موجودة في السويد !! لماذا ؟؟ أريد منك الجواب.

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل و الاخ و الصديق مثنى تعليق-41
الديالكتيك هو نهج method , ومع فائق احترامي, لا علاقة لقصة
Das Schloss القصر لكافكا بالديالكتيك ولا قصيدة اليوت...الخ
تقول مشكورا:
من الممكن أن نفهم الديالكتيك بدون ماركس وهيغل
ونحن تؤكد لا يمكن فهم الديالكتيك بدون ماركس على الاقل , وأن كان الامر يتطلب دراسة هيغل ايضا
وتقول :
إكتشاف الديالكتيك كان حتميا مع إنتصار الرأسمالية وترسخها في القرن التاسع العشر لأنه البديل الوحيد للهراء الميتافيزيقي واللاهوتي
لا عزيزي الديالكتيك قديم منذ اليونان افلاطون وهم الذين نحتوا الكلمة...يعتبر كانط وريث ارسطو
وهيجل وريث كانط وماركس قلب ديالكتيك هيغل رأسا على عقب
سيكون مقالنا القادم هو ..ماركس و الديالكتيك
لا يتسع المجال هنا للتفصيل
مودتي و احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ليس هناك ما يدعوك إلى الإعتذار على الإطلاق. لم تكتب كلمة واحدة يجب الإعتذار عنها. يبدو أن مباريات كرة القدم أمس قد شوشت لدى صديقنا رعد الرؤيا الصحيحة. الآن أنا أعرف لماذا أنا لا أحب أن أشاهد مباريات كرة قدم
لا علاقة لهذا أبداً بهجومي الكاسح على اجتهاداتك الفلسفية التي أقل ما يقال فيها أنها غريبة. انتظر المزيد

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذنا ابراهامى -اشرح ووضح-- متى اصبح - الاخ جاسم المستشار- ورئيس شلتنا -صديق -الى ابى على الجهمى يبدو --هنالك اختراق- وهل الصداقة هنا --مصطلح لغوى او عقيدى -- - وهل --نسى اخونا جاسم وبتأثير ضربة الشمس فى الربع الخالى --ان السيد الجهمى-- نحت لنا مصطلح -- الشلة العراقية المتصهينة-
ان اخونا جاسم حاطب بالليل

تعليق-----26----------- 2012 / 4 / 1 - 04:40
التحكم: الحوار المتمدن جاسم الزيرجاوي-مهندس أستشاري
--------.الصديق ------ Abu Ali Algehmi تعليق-5

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لن ينفعك الملجأ فعليك أن تجيب على سؤالي عن القيمة التبادلية للسلعة في مداخلتي رقم 29 وإلا كنت لا تفهم الانجليزية ولا ما يكتب ماركس
قنابل مساعدك علي عجيل مناور لن تغطي انسحابك رغم راتحتها الكريهة
ولعلك تطلب من مساعدك ةهذا أن يدلك على إجابة تنقذك وهو رغم وظيفته جندي نفر يدعي علم ما لا يعلم
وللصديق الزيرجاوي الذي نجل ونحترم أقول لعلك يا صديق لا تعلم أن الابراهامي فاخر بصهيونيته وها هو هنا يصف العرب بالأغبياء حيث يهزمهم الصهاينة الأذكياء. لك أن تزجره ليفسر صهيونيته
أقول لهذا الصهيوني أن الصهاينة لم يقاتلوا من العرب الإ الأغبياء بل إن الأمريكان هم من تغلب على أغبياء العرب وليس الصهاينة
مرة أخرى سؤالي في 29 يتحداك في ملجئك
لن تفلت من قبضتي أيها الصهيوني مهما فقّع مناور من قنابل دخانية كريهة الرائحة كما لو أنها من طالباني تدرب في معسكرات السعودية في الباكستان وبإشراف المخابرات الباكستانية. يبدو أنه تعلم الدرس هناك

إرسال شكوى على هذا التعليق          29 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في أحدى مسرحيات موليير هناك قصة عن السيد الذي تكلم كل حياته نثراً وهو لم يكن يعرف ذلك
من يحتاج الى ديالكتيك إذا كان كل العلماء والمفكرين والفنانين والأدباء والشعراء والرسامين، في كل التاريخ البشري، ديالكتيكيين بالفطرة؟
أين هي الخدعة؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قرات تعليقي الموجة لك انا لم اطلب منك شيء في خصوص نقاشك و تهكمك لكن انا اعتب على الكبار المراهقين فهم مثيرين الى الشفقة اذ يتصارعون بلغة لا تصلح ان تكون قدوة للجيل الجديد و خاصة لغة الصخب من اجل الصخب لا من اجل اظهار حقيقة و اشباعها او نقدها و تطويرها بل يعكس حالة احباط ذاتي و انبطاح استرخائي كما شرح لنا العزيز منهل معنى الانبطاح لا بل انت رائع في النقاش اذ انك صاحب مبدأ لكن انت تناقش ابراهامي وهو يجيد المراوغة لكن لا ايمان بمبدأ انه قال كلمته زوبعة في فنجان اما ما ياتي من معلومة ليس له مدلول و قيمة علمية وهي دعوة الى التجريد وخطوة للعبث بكل القيم و الضحك عليها اما انت فتتالم للحقيقة و تحب ايضاحها اما هو ليس ذلك همه فالمتعة بالترف الفكري شيء و الايمان بالمباديء شيء اخر, ثم عند البعض شحنات من الغضب يرغب البعض ان يلقيها برات الذات ليحطم الاخر و ليدمر ما كان هو يؤمن به يوما انها نزعة للتعويض عن ايام العصامية و الصدق و الانحياز انها محاولة للانتقام من الذات و الاخر و الافكار فحين يفكر المرء بالربح و الخسارة في الحياة ويجد نفسه انه خسر سنين في الفكر و النضال يشعر بانه كان زوج لذا لا امل

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ علاء الصفار تعليق -34-45
تحية احترام و تقدير
نعلم انك كاتب قدير , ونعلم انك صاحب فكر مستنير, , حضرتك تقرأ المقال الحالي للسيد يعقوب و مقالنا السابق عن فائض القيمة و مقال زميلنا الكبير قوجمان عن فائض القيمة ايضا , و قرأت مقال السيد النمري الاخير عن الاشتراكية العالمية
نحن لا نريد منك ان تنحاز لطرف في الحوار, لكن نتمنى و نكون سعداء جدا ..لو شاركت بالحوار حول موضوع المقال (طبعا انت حرا فيما تقول). انا شخصيا اتمنى ان اسمع منك حول فائض القيمة , وحول الديالكتيك...الخ...
اتمنى ان تأخذ كلامنا بصدر رحب و نية طيبه
مع فائق تتقديري و احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          37 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وشامل الورد واغصان الزهور وتركنا- -لقربة الفساء- كما يقول شاعرنا الكبير سعدى يوسف ان جاسم اسمه فى الحصاد ومنجله مكسور -- يحلل الماركسيات -- نظريا --وينسى الاعداء- الفكرين اما اخونا رعد --مسك --بالاخ مثنى المسالم - ويطلب منه - الاعتذار- وهو لم يعمل شيئا واخونا جاسم يصف الجهمى كيف --يقول الزميل والصديق Abu Ali Algehmi-
تعليق-29جاسم تفرغ بتوزيغ المدائح

إرسال شكوى على هذا التعليق          30 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ كركوكي أنا لم ألغيك بل حاولت وحسب فهمي لحواركم أن أؤشر إلى ضرورة عدم الخلط في المفاهيم.هل نظرية فائض القيمة - علمية -؟ نعم هي أول فرضية وُضعت على أساس علمي ومازالت لم تدحض بدليل أن الإستغلال والإستلاب يتخذان في العالم أشكالا أكثر تعقيدا من قبل ؟لماذا ؟لأن ماركس إستخدم منهجا ديالكتيكيا في طرحها .الديالكتيك هو سر العلم والإبداع لكنه ليس علما بل فلسفة فهو الوادي المقدس لرؤية الحقيقة لكنه ليس الحقيقة وماركس كان فيلسوفا أولا لكنه حقق إنجازات علمية في الإقتصاد والتاريخ مازات تحتاج إلى تطوير وإضافة.
الأخ العزيز الزيرجاوي الأرض الخراب كانت ممنوعة في الإتحاد السوفيتي لكنها أدخلت في جامعة موسكو في السبعينيات لتعليم الطلبة من خلالها أسس الديالكتيك هذا ما أعرفه وبناء على إجتهادات الأكاديميين السوفييت.أما علاقة الديالكتيك بقصة القصر فهذا إجتهاد شخصي مني فحين كنت أقرأ رأس المال لماركس كنت أشعر أنه يضع القاريء في دوّامة جدلية رهيبة ولا نهائية من المعادلات والأرقام في تتبعه لدورة إقتصاد السوق مشابه لدوّامة كافكا في القصر. أطيب وأعطر تحياتي.

إرسال شكوى على هذا التعليق          34 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الى الصديق آكو كركوكي تعليق-49
شكرا لك على التعقيب
نعم صديقي , يوجد فرق كبير
الجاذبية هي ليست قوة التجاذب
اعتقد سبب الخلاف بيننا هو الترجمة العربية
القانون يقول
Every point mass attracts every single other point mass by a force pointing along the line intersecting both points. The force is proportional to the product of the two masses and inversely proportional to the square of the distance between them
ويوجد ثايت في هذه النظرية استخدمه اينشتين وهو 6.674×10−11
تحياتي عزيزي

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي علاء الصفار
بيني وبينك فقط أنا معك تماما في تعقيبك الأخير لكني أخاف من التصريح بذلك لكي لا يقال عنا إننا نتهجم على أساتذتنا الكبار الذين نعتز بهم .أخاف وأحذر من زعل صديقي العزيز رعد الحافظ خصوصا فهو أكثر مني رسوخا في إنتمائه إلى هويتنا السويدية الثانية المشتركة هو حمامة السلام البيضاء وأفكاره لا يستهان بها.لك خالص تحياتي.
من جهة أخرى أشكر الأستاذ ابراهامي فهو يثبت تطبيقيا أنه قطع حبل الوصل تماما بستالين وله كل الإعتزاز والتقدير.

إرسال شكوى على هذا التعليق          74 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد يعقوب تعليق-51 و السيد محمد تعليق-20
قوة العمل
Labour power في الانكليزية
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          47 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية للجميع
بودي أن أقول لو كان ماركس حيا اليوم لفطس من الضحك على هذا النقاش ..بربكم هل هو قريب من فقراء بلداننا ؟أم هو نقاش للضحك على الأصولية القابعة فينا ..هناك تشابه في انغلاق الأصوليات حد التطابق سواء كانت دينية أو أيدلوجية..اما إذا كانت السويد وفق تحليل الأخ ( مثنى ) بهذا السوء لماذا يدفع الشيوعيين واليساريين العرب الآلاف من الدولارات للوصول إلى هنا ، مو موجودة الصين وفيتنام وكوريا الشمالية وكوبا حيث فائض القيمة بالهبل ....؟؟؟لم يبقى إلا النقاش من أجل النقاش والشعوب تريد عمل وليس عضلات على الأجهزة الالكترونية الصماء المسكينة، صدقوني لن يلتفت لحوارنا أحد فالعالم عبارة عن ( كلك ) ليكون كل شيء واضحا وبسيطا على الفهم وليس هكذا نقاش من زمن الداحس والغبراء..دمتم

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا ضربة شمس بل صفراء لا تنزل الأحزان ساحتها
أضافة ألى ذلك المستشار لم يقرر بعد ما هو الثايت الذي استخدمه اينشتين: أهو 6.674×10−11 أم أكثر؟
هل وجدتم حسن الكوردي؟
وأين اختفى شامل؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الصديق Abu Ali Algehmi تعليق-66
ليكن الحوار بينك وبين المعلم عقلاني و هادئ
مودتي واحترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ جاسم زيرجاوي شكراً لتعقيباتك وتواصلك معنا، وأودُ أن أستغل الفرصة لأسئل التالي:

لدي نسخة من رأس المال طبعة مكتبة المعارف في بيروت ، ترجمة محمد عيتاني وهي ترجمة عن الفرنسية....
هل أطلعتم على تلك النسخة وتلك الترجمة ؟ وإن كان نعم، فما رئيكم بها؟
أم هناك ترجمة أحسن بالعربية تنصح بقرائتها؟
ولكم جزيل الشكر.

إرسال شكوى على هذا التعليق          31 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية للأخ محسن الجيلاوي وهل يخفى القمر! بدخول الأخ محسن حلبة النقاش يغتني الحوار لكني أقول له إني لم أدفع فلسا واحدا في وصولي إلى السويد بل هي الأقدار تفعل ما تشاءُ! أرجو من الأستاذ ابراهامي أن يسارع لإضافة الأخ محسن إلى الشلة فهو من ألد أعداء الستالينية !

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل رعد تعليق-58
شكرا لك على الثقة العالية...سنحاول ان نجيب على الاسئلة و نتمنى ان نكون على صواب
1 / ما موقف الشيوعيين , لو تبدل إسم السويد مثلاً الى الجمهورية الإشتراكيّة السويدية مع بقاء نفس النظام العام تقريباً ؟
ج1 ...لا اعلم ماذا سيكون..لكن اكيد سيفرحون...
2/ ما فرق الشيوعي الدعّي ( لاحظوا لم اقل الحقيقي هنا ) عن المتديّن البسيط ؟
ج2 الشيوعي الستاليني لا يفرق عن المتدين الاصولي وليس البسيط: لان المتدين البسيط : لا يشتم الناس

3/ لماذا يُصّر أدعياء الشيوعيّة على العيش والهناء والرغد في الغرب , ثمّ الإستمرار بلعنهِ ليل نهار بحجّة الديمقراطيّة ومحاولة تعديل الحال الى الافضل للتدليل على مواطنتهم الصالحة
ج3 انفصام في الشخصية
نحن هنا لا ندين الشيوعي بل على العكس تماما ...بينا و بينهم اواصر صداقة متينة و عميقة لكن نحن ضد الذي يدعى الماركسية وهو لا يعلم عنها شيئا...
مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عداء الستالينية هو ليس الشرط الوحيد للقبول في الشلة

إرسال شكوى على هذا التعليق          74 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كتبتُ ردّ طويل بألف حرف وفجأةً إختفى قبل الأرسال ههههه
شكراً عزيزي , مجرّد ردّك يكفي لإزالة أيّ سوء فهم , وكما ترى صديقنا إبراهامي نفسه لايطلب إعتذار وأنا توقعت ذلك منه , لكن لعشمي الكبير بكَ ومعرفتي بقلبكَ كما وصفته طلبتُ
****
ربّما قصد السيدة الرائعة غودرون شيمان / رئيسة حزب المبادرة النسوية التي إستقالت من منصبها بعد تحقيق نسبة مقبولة في الإنتخابات لتتفرغ للعمل الإداري في بلديتها , تقصد أيّ شدّة من الرجل تجاه المرأة وربّما تقصد جرائم بعض المهاجرين ضدّ بناتهم عند إرتباطهم بصديق من خارج الملّة والقومية
****
أخيراً سأهديك شعر من عراقي في السويد هو نجم خطاوي يوقع في الأسفل من منفى كارلستاد / وأنت تعلم ربّما جمال كارلستاد وجميع مدن السويد / فالشوق للوطن الأم كبير دائماً , يقول
آه كم لئيم هذا البحر , أغرقته بقصائدي الجنة
وأغرقني في جهنم أمواجهِ
**
آه ..كم ساذج هذا الثلج
منحته دفء روحي , وظل لا مباليا لوهج جمرات حرائقي
**
آه ..كم قاسية تلك الطريق
عرفت خفاياها ,بادلت حجارتها أسراري
وظلت غير مكترثة .. يوم وهنت خطوتي
***
الأخ علي عجيل / أنا لا أمسك بأخينا مثنى هو أصلاً معنا

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي للجميع - الشلة ومثنى وضيفه السيد محسن - سيدي مثنى إضافة الأسماء من اختصاص رئيس الشلة أي المستشار جاسم أما المعلم فهو اختصاص - فائض القيمة - ؟
أشكر الدكتور علي عجيل منهل وأشكر الأستاذ جاسم حول رده على تعليقي
وعندي سؤال للمعلم - ما هو الرابط بين تعليقات الدكتور علي عجيل وفائض القيمة ؟
إليكم قصيدة أبو نوّاس :
دع عنك لومي فإن اللوم إغـراء *** وداوني بالتي كانت هي الــداء
صفراء لا تنزل الأحزان ساحتها *** لو مسها حجر مسته ســـراء
قامت بإبريقهـــا والليل معتكر *** فلاح من ضوئها في البيت لألاء
طافت على فتية ذل الزمان لهم *** فلا تصيبهم إلا بما شـــاؤوا
فقل لمن يدعي بالعلم معرفــة *** حفظت شيئا وغابت عنك أشياء

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المهندس الاستشاري لا يجاوبني لاني رفضت هديته ! لا اعتقد هذا هو السبب بل لانه لا يريد ان يقول بان الابراهامي يخلط الامور وانه لم يفسر فائض القيمة كما فسرها هو. اما الابراهامي يقول بان لدي هوس لاثبت بان هناك اختلافات فكرية بين اعضاء الشلة ! ليس لدي هوس بل انت الذي قلت بان الزيرجاوي يفهم ما هو فائض القيمة رغم انك تتناقض معه في الشرح. انا الآن فهمت مرواغتك والشلة متحدة فقط ضد الستاليين والزيرجاوي مستعد للتحالف حتى مع الشيطان ليطرد الستاليين من على صفخات الحوار المتمدن

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1. لن تفلت من قبضتي أيها الصهيوني
أنا بن جلا وطلاّع الثنايا * * * متى أضع العمامة تعرفوني

2. الصهيوني يهرب إلى الملجأ
إلى أين تريده أن يهرب

3. لن ينفعك الملجأ
هل لديك اقتراحٌ آخر

4. عليك أن تجيب على سؤالي عن القيمة التبادلية للسلعة في مداخلتي رقم 29
السؤال كان كما يلي
ثمة سلعة في السوق كثيرة التداول
في السلعة ما قيمته 20 دولاراً مواد خام واهتراء ماكنات وأجور محل وخدمات
ودفع الرأسمالي 40 دولاراً ثمناً لقوى العمل المختزنة فيها
فبكم تباع في السوق ولماذا الفرق؟ لماذا الفرق؟

أنا أفهم أنك تريد أن تتحدث عن فائض القيمة لذلك سأجيبك بلغة فائض القيمة وسأتجاهل تشويشات خارجية مثل العرض والطلب وغير ذلك
أولاً نترجم الدولارات لساعات عمل. لسهولة الحساب نفترض أن كل ساعة عمل تمثل 10 دولارات
مواد خام واهتراء ماكنات وأجور محل وخدمات = 20 دولار = 2 ساعات
اجور العمال = 40 دولار = 4 ساعات
مجموع التكاليف = 60 دولار = 6 ساعات
صاحب العمل دفع للعمال 40 دولاراً لأن هذه هي قيمة قوة عملهم. لكن العمال سيعملون 8 ساعات أي أنهم سيضيفون 4 ساعات=40 دولار
قيمة السلعة النهائي = 100 دولار
100-60=40
الربح = 40 دولار

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لو كان هناك رابط لما كان هناك علي عجيل

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العزيز آكو كركوكي تعيق-78
ترجمة محمد عيتاني اسوأ من ترجمة دار التقدم
راسلني على العنوان التالي لكي ارسل لك ترجمة ممتازة جدا
[email protected]
مع مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حسن الكردى -وصلت الرسالة له- وسيكون رده على مقال اخونا رعد الحافظ -او الاتصال بك -شخصيا ويبدو لى عنده الغيبة الكبرى
جاسم المستشار الورد- يستعمل اسلوب النمرى وقوجمان- ويتجاهل على منهل فى تعليق76 ويطلب من --الصديق بعد -ان رفع -كلمة الزميل - الجهمى-- ان يكون خواره مع المعلم يعقوب هادئا فى النقد الفكرى وعقلانيا -خوش اسلوب ماركسى فى الكتابه
-وشرحنا القيمة الفائضة لدى الشيخ خضير الخزاعى نائب الرئيس العراقى ---اخى شامل عودتكم الى الصفحة افرحتنا
نرحب بدخول الاخ الاستاذ محسن الجيلاوى فى الحوار ,
هل صحيح الذى وصلنى من--- اختنا اغصان -انك شوهدت فى صحراء النقب ---تبحث عن فائض
القيمة -- وان اخونا جاسم ---بحث عنها فى صحراء الربع الخالى- ولم يجدها
لقد سرنى طلب --اخونا مثنى-- من الاستاذ ان يضم الاخ محسن -للشلة ولايعرف ان استاذنا لم يكن عضوا بالشلة - حتى يقبل اعضاء جدد -

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الى المهندسة زينة تعليق-84
انى زعلان منك ومخاصمك ومكنتش عاوز اكلمك

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا لهديتك وهي لكافة الأصدقاء المتحاورين وقد أحسنت بإختيارك نجم خطاوي فهذا رجل رائع حتى إسمه قصيدة فهو نجم وخطّاوي في سماء الأرض السويدية.بالنسبة لي أحب شيء لدي هو الخريف السويدي الساحر. كتبت قصيدة عنه قارنت صفرته بخرّيط الأهوار.هناك حقيقة لا أعرف إن كنت منتبها لها : هل تعرف أن ستوكهولم بجزرها وأشجارها السامقة هي أخت الجبايش التوأم بقصبها وبرديها وزوارقها وصياديها وحتى طيور الماء تهاجر بينهما تبعا للفصول ، ستوكهولم ترجمتها الدقيقة : - الجبايش - وفي نيتي كتابة بحث كامل في هذه الظاهرة الفينومينولوجية الرائعة.هناك وشائج خارقة بين العراق والسويد تمتد حتى في الثقافة والفلكلور وطبيعة البشر.إذا زرتني في الصيف سترى كل ذلك وأكثر.
العزيز شامل بالنسبة للكاتب محسن الجيلاوي هو ضيف ابراهامي صاحب هذا المضيف العامر وهو قامة عراقية كبيرة في الثقافة و شخص يُخشى جانبه لشدته في النقد وقد حُذف تعقيبه لأسباب غير معروفة وأنا أدعو الحوار المتمدن لنشر تعقيبه مهما كان قاسيا !
تحياتي إلى الأثير علي عجيل منهل والجميع.

إرسال شكوى على هذا التعليق          38 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السياسيون العراقيون يكلفون البلد ألف دولار كل دقيقة.. -
هذه التكلفة بالتقنين
الساكت عن الحق شيطان أخرس والمتسترعلى الفساد فاسد حكومة القُرى أذاقة العراق والعراقيين الذل والهوان
هذا مقال نشرته ( الديلي ميل ) اللندنية اليوم عن فضائح سياسيي
العراق (الديموقراطي) الجديد..وعش رجبا ترى عجبا
السياسيون العراقيون يكلفون البلد ألف دولار كل دقيقة
رؤوس اقلام لمقال ظهر اليوم على موقع صحيفة الديلي ميل البريطانية حول رواتب وامتيازات وفضائح السياسيين العراقيين
ليطلع الشعب العراقي الذي يبحث عن لقمة الخبز وقطرة ماء الشرب ودقائق من الكهرباء ويعاني القتل والدمار على أيدي عصابات هؤلاء المتنعمين بثرواته
90,000 $ مخصصات
22,500 $ راتب
600 $ للتنقل داخل العراق
الإقامة في فنادق الدرجة الأولى
نفس الراتب لمدى الحياة بعد أن يترك البرلمان
جواز سفر دبلوماسي بكافة إمتيازاته ولمدة 8 سنوات بعد تركه لوظيفته
وغيرها كثير ..-

إرسال شكوى على هذا التعليق          47 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يسرني ربطك لكلامي بشخصيات مولير إذا كانت المقارنة لوجه الله ! أنا أقرب لروح الجاحظ وعلي عجيل منهل أحق في المقارنة بمولير فكل كلمة يقولها فيها هزل رائع له مغرى.هذا إذا لم يكن قصدك أبله دستويفسكي يايعقوب ! أنا لا أزعل منك قط فيهوه موجود في صلواتنا المندائية رغم أنه منزّل إلى درجة ملاك وأول من إكتشفه صديقك عزيز سباهي!

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

اقر وصرحت لك اذا كنت قد قرات كل تعليقاتي الموجهة لك, ذكرت في احدها انك الوحيد من تطرح الامور حين تتحدى نمري حين ظل معاندأ لايرد الى انت جئت بعد الانذار,فحينها ايضا تصورت اني اشملك بامر الصراعات من اجل الصرعات واوضحت انك الوحيد من يطرح الجديد يعني *بالعربي عراقي *كًول و فعل* اخشى ان تتصور اني لجانب احد انا الى جانب لمن يطرح الجديد و اسرك القول و لا تحسيني انحاز لجانبك من اجل مساومة اني احسدك على المعلومات الكثيرة وانت ليس من الشيوخ فانت رجل في عمر التجربة اللازمة للعتزازوالاعتداد. ان الشطحات و التناقض و الفوضى ياتي من الجنرالين الكبار ولغتهم العدائية مرتبطة بجذور وتجربة و احدة الاول وقف التاريخ عنده مع ستالين والاخر تجاوز ستالين وو صل الى اللاجدوى وعدم الايمان بشيء,وانت تعرف ذلك جيدأً. لكن انا معك متعة الشلة تجذب و تذكرني بايام لعب العصابة في درابين الشاكرية و الحرية. لكن كنت اميل الى مسرح المحاكمات الذي كان يقدمه شباب المنطقة الكبار الواعين بتقليد محكمة المهداوي للخونة ورجال الاقطاع. ارجو ان لا تفهمني خظأ, انا افهم الجد واللهو وحتى العبث لقد قرأت تورجنيف فيمكن اعي الغضب والصخصب مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اذا قصدتني عندما قلت شابات فأنني لست شابة لدرجة انني درست عن فائض القيمة قبل 33 عاما فمعذرة اذا خيبت ظنك

إرسال شكوى على هذا التعليق          42 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لندع انجلس الديالكتيكي يؤكد على ذلك بنفسه:

(حين يصف ماركس العملية على انها انكار الانكار(نفي النفي)، فانه لا ينوي أن يبرهن بذلك على ضرورتها التاريخية ... وبالتالي فاننا نواجه من جديد تشويهاً خالصاً للحقائق من جانب الهر دوهرنغ حين يزعم ان انكار الانكار يجب ان يخدم هنا كقابلة تخلص المستقبل من احشاء الماضي، او ان ماركس يريد كائن من كان ان يقتنع بضرورة الملكية الجماعية للأرض ورأس المال (التي هي نفسها تناقض دوهرنغي بلحمه ودمه) على أساس الايمان بانكار الانكار ....
وهكذا فليس لدى ماركس سبيل آخر إلى إثبات ضرورة الثورة الاجتماعية، واقامة الملكية الجماعية للأرض ولوسائل الإنتاج التي خلقها العمل، إلا بايراد الانكار الهيغلي للانكار، ولما كان يقيم نظريته الاشتراكية على أساس هذه المقارنات السخيفة المستعارة من الدين، فانه ينتمي إلى النتيجة بان الملكية التي ستكون سائدة في مجتمع المستقبل هي فردية واجتماعية في وقت واحد، على اعتبارها الوحدة الهيغلية العليا للتناقض المقوم) (انظر: أنتي دوهرنغ).

ان الجدل هو قواعد التفكير وقوانينه، أما علماء الاقتصاد فلا يفصلون بين الفكر والقوانين المادية.

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إذاً تم تبادل السلعة بقيمة 8 ساعات عمل قيمة الساعة الأولى تساوي قيمة الساعة الأخيرة فالرأسمالي سرق من العمال 4 ساعات لم يدفع ثمنها ودفع لهم 4 ساعات وهكذا اشترى الرأسمالي العمل بنصف قيمته
مطلوب منك الآن الاعتذار عما هذرت به

أعتقد أن النمري يرفض محاورتك لأنك صهيوني وطلب إليك أكثر من مرة أن تشرح صهيونيتك فلماذا لا تفعل كي تستفيد من علمه الثر في الماركسية؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          30 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي أنور نجم الدين
أشعر أن هناك إرباك في إيرادك هذا المقطع من كتاب انجز إذ يبدو فيه إستعراض انجلز لاراء دوهرنغ وكأنه عرض لاراء ماركس! فقد ورد -وهكذا فليس لدى ماركس سبيل آخر إلى إثبات ضرورة الثورة الاجتماعية، واقامة الملكية الجماعية للأرض ولوسائل الإنتاج التي خلقها العمل، إلا بايراد الانكار الهيغلي للانكار،...- هذا ليس رأي ماركس أيها الأخ أنور بل دوهرنغ الذي كان يدعي بالأصل الطبيعي المقدس للملكية الخاصة وفي ذات الوقت كان يدعي الإشتراكية سياسيا والإنتماء لهيغل.انجلز هنا يسخر منه وهذه الأفكار هي له وليست لماركس ولذلك أرجو منك مراجعة إقتباسك وتدقيقه فدوهرنغ كان يعتقد أن الملكية الخاصة هي فطرية وأصيلة ومقدسة وإمتداد للطبيعة ولذلك فهي خالدة.وانجلز يسخر هنا من فكره البرجوازي الصغير وتقديسه الديني للملكية الخاصة.هناك خلط واضح أرجو أن تنتبه له.مع التقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الان المحاورون ربما وصلوا الى نتيجة فشكرا للانتصار الى النظرية رغم غبارارض المعركة ودخان البنادق الان استطيع ان اقول شكرا للزيرجاوي بسحب البساط من تحت زمجرة اللاخرين لكن على ان يكون الزيرجاوي المعلم حيث الماركسية تتعارض مع ففهوم المشايخ و الا سنعود الى مضيف و شيخ و صغير القوم خادمهم,و نعود ذاك الطاس وذاك الحمام لقد استطاع ابراهامي ان يصل او يقول حقيقة بسيطة احتاجت الى 21 يوم و هو مدة خروج كتكوت من بيضة ليقول ان,صاحب العمل دفع للعمال 40 دولاراً لأن هذه هي قيمة قوة عملهم. لكن العمال سيعملون 8 ساعات أي أنهم سيضيفون 4 ساعات=40 دولار ,اي لم تدفع, هي الربح
سؤالي لم لم يطرح هذا الامرالسيدابراهامي حين الحت السيدة زينة اصرارا! و سؤالي الاخر هل منتج الربح له حق مهضوم ام لا!هل ماركس اراد ان يحلل فقط تحليل من اجل التحليل,ام نشر هذه المعلومة من اجل ان يناضل العمال من اجل شوية من الكيكة حتى ياكلون و يلبسون افضل هل هو خاطيء ام محرض ثوري في عصره وهل كان شعار لا عمال العالم اتحدوا صح ام خطا. الم تفيد افكاره الثورية في مساعدة الدول الراسماليةان تنصاع للذي عرف فائض القيمة واجبرالراسمالي ارخاءحبله انسانية

إرسال شكوى على هذا التعليق          47 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المعلم يعقوب / ت 85
عند قرائتي لمثالك الواضح / شعرتُ بوخزة صغيرة لا أدري لماذا
أعدتُ قراءته فوجدتك تفترض دفع الراسمالي 40 دولار عن قيمة العمل
ثم إفترضت بعد ذلك للسهولة ساعة العمل ب 10 دولارات
وإستنتجت في النهاية أن 40 دولار تعادل عمل 4 ساعات
ما دفع في ظنّي الأخ الجهمي / ت 97 الى الإعتقاد بغلطك الى حدّ الخطيئة وطلب منك الاعتذار
أنا لا علاقة لي إن إعتذرت أم لم تعتذر
لكنّي مضطر لكتابة تعليقي , ويشفع لي أنّي الثاني على الكليّة في المحاسبة على الاقل نظرياً
إرجع الى مثالك وإفترض سعر ساعة العمل 2 دولار ستجد ( إبن الكلب ) الرأسمالي دفع للعامل إجرة 20 ساعة وليس 8 فقط
الآن إفترض سعر الساعة 5 دولار ستجده ( نفس إبن الكلب الأولاني ) دفع 8 ساعات عمل كاملة للعامل
والسؤال الآن / ما الذي دفعكَ الى إفتراض ساعة العمل ب 10 دولار ؟
أعتقد السهولة وحبّك للرياضيات والمنطق ليس إلاّ أو لمزيد من الإيضاح
لكن هذا أوقعكَ في مطبّ المحاسبة والرياضيات عندما تدمجهم
ملاحظ اُخرى وهناك الكثير في الواقع
تعريبك الجميل / لإستهلاك الماكينة أنت ترجمته إهتراء
كنّا نسميه إندثار(شامل ) يعني
Depreciation
محبتی

إرسال شكوى على هذا التعليق          74 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنت محق. أنجلز يسخر هنا من دوهرينغ وكان في نيتي أن أنبه أنور نجم الدين الى ذلك. أضافة الى ذلك الترجمة العربية رديئة جداً. أنا قرأت النص بالأنكليزية

إرسال شكوى على هذا التعليق          47 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المعلم يعقوب / ت 85
عند قرائتي لمثالك الواضح / شعرتُ بوخزة صغيرة لا أدري لماذا
أعدتُ قراءته فوجدتك تفترض دفع الراسمالي 40 دولار عن قيمة العمل
ثم إفترضت بعد ذلك للسهولة ساعة العمل ب 10 دولارات
وإستنتجت في النهاية أن 40 دولار تعادل عمل 4 ساعات
ما دفع في ظنّي الأخ الجهمي / ت 97 الى الإعتقاد بغلطك الى حدّ الخطيئة وطلب منك الاعتذار
أنا لا علاقة لي إن إعتذرت أم لم تعتذر
لكنّي مضطر لكتابة تعليقي , ويشفع لي أنّي الثاني على الكليّة في المحاسبة على الاقل نظرياً
إرجع الى مثالك وإفترض سعر ساعة العمل 2 دولار ستجد ( إبن الكلب ) الرأسمالي دفع للعامل إجرة 20 ساعة وليس 8 فقط
الآن إفترض سعر الساعة 5 دولار ستجده ( نفس إبن الكلب الأولاني ) دفع 8 ساعات عمل كاملة للعامل
والسؤال الآن / ما الذي دفعكَ الى إفتراض ساعة العمل ب 10 دولار ؟
أعتقد السهولة وحبّك للرياضيات والمنطق ليس إلاّ أو لمزيد من الإيضاح
لكن هذا أوقعكَ في مطبّ المحاسبة والرياضيات عندما تدمجهم
ملاحظ اُخرى وهناك الكثير في الواقع
تعريبك الجميل / لإستهلاك الماكينة أنت ترجمته إهتراء
كنّا نسميه إندثار(شامل ) يعني
Depreciation
محبتی

إرسال شكوى على هذا التعليق          38 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من حقك أن تتمسك بجهلك. أنا من ناحيتي لا أغسل حبشياً لعله يبيض

إرسال شكوى على هذا التعليق          32 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قرات المقال وكل التعليقات ورايت تفوق الشلة في حوارهم الفكري والهادئ في حين رايت المعسكر الاخر لايمتلك اسلوب الحوار المتمدن وانما اسلوب الشتم والتخوين والعجز الفكري للرد المقنع .ارى فقط تخبط وركاكة في الردود والحوار ومنهم حفظة نصوص على ظهر قلب ولم يفهم معناها يحفظ النص كحفظ القصيدة اي مانطلق عليه باللهجة العراقية دراخ. ارفع قبعتي للاستاذ يعقوب الابراهيمي والاستاذ جاسم الازرجاوي لغزارة ثقافتهم والمامهم بالفكر الماركسي وكنت ساشارك في هذا الموضوع الحيوي ولكن جئت متاخرا ارجو من الشلة وزعيمها الاستاذ يعقوب والاستاذ جاسم والصديق رعد قبولي بهذه الشلة المحترمة وانتظر الموافقة

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إلى يعقوب ابراهامي
أنا قرأت عدة مرات الترجمة العربية قبل أربعين عاما ولا أتذكر إسم المترجم لكنها كان جيدة جدا وواضحة .ربما الأخ أنور إعتمد على ترجمة أخرى عربية أو إنكليزية لكن الخلط واضح في الإقتباس ومطلوب منه المراجعة.

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنا مثل بعض الأخوة الذين تسائلوا دائماً عن جدوى الكتابة وإضاعة الوقت في موضوع مثل فائض القيمة , بعد أن لم يعد له فائدة تُذكر اليوم
لكن مع ذلك لا أنكر الفائدة المعرفية التي تأتي عَرضاً من مواضيع اُخرى من جميع المعلقين
وبالمناسبة أنا أعتبر الضحك على تعليق معين من أكبر الفوائد الروحيّة
الضحك لو إعتبرناه سلعة تُباع فهو غالي الثمن / تذكروا سعر بطاقة عادل إمام عندما زار بغداد عام 1999 ربّما , وفي النهاية لم أحصل عليها رغم دفعي للفلوس ههههه
*****
والآن لاحظوا التعليقات التالية وإمسكوا بطونكم
ت 86 / يعقوب يقول / لو كان هناك ربط لما كان هناك علي عجيل هههه
ت 88 / علي عجيل يقول / ربّما دخل حسن الكُردي الغيبةِ الكُبرى ههههههه
ت 89 / رئيس الشلّة الزيرجاوي زعلان على الوردة زينة والله زينة / بس بالمصري
ت90 / مثنى الورد يُقارن ستوكهولم بالجبايش ولفرط حبّهِ للعراق يعتبرهما نفس الشيء
****
الى كلّ الأخوة الذين يكرهون أو يشتمون الشلّة أقول
لن تنفع طريقتكم هذه للتقرب والحوار
العكس صحيح / يعني نقد مؤدب ملتزم مفيد .. وتهكموا ما تقدرون عليه فهذا مفيد مع الخيار
تحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تعليق في الأول من نيسان في كل عام تحصل مواقف كثيرة ‏ ‏معظمها طريف وبعضها محزن جراء كذب الناس في مثل هذا اليوم. ولعل السؤال الذي يطرح نفسه دائما في كل عام: لماذا الكذب في أول نيسان؟ وما اصل ‏ ‏هذه الكذبة المنتشرة في غالبية دول العالم باختلاف ألوانهم ومعتقداتهم وثقافاتهم؟‏ ذهبت أغلبية اراء الباحثين إلى ان -كذبة نيسان- تقليد أوربي قائم على المزاح ‏ ‏يقوم فيه بعض الناس في اليوم الأول من نيسان باطلاق الاشاعات او الأكاذيب ويطلق ‏ ‏على من يصدق هذه الاشاعات أو الأكاذيب اسم -ضحية كذبة نيسان-.
وبدأت هذه العادة في فرنسا بعد تبني التقويم المعدل الذي وضعه شارل التاسع عام ‏ ‏1564 وكانت فرنسا اول دولة تعمل بهذا التقويم وحتى ذلك التاريخ كان الاحتفال بعيد ‏ ‏رأس السنة يبدأ في يوم 21أذار/مارس وينتهي في الأول من نيسان/أبريل بعد ان يتبادل الناس ‏ ‏هدايا عيد رأس السنة الجديدة.وعندما تحول عيد رأس السنة الى الأول من كانون الثاني ظل بعض الناس يحتفلون به في ‏ ‏الأول من نيسان كالعادة ومن ثم أطلق عليهم ضحايا نيسان وأصبحت عادة المزاح مع ‏ ‏الأصدقاء وذوي القربى في ذلك اليوم رائجة في فرنسا -ا

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ومنها انتشرت الى البلدان ‏ ‏الأخرى وانتشرت على نطاق واسع في انجلترا بحلول القرن السابع عشر الميلادي ويطلق ‏ ‏على الضحية في فرنسا اسم السمكة وفي اسكتلندا نكتة نيسان. وهناك عدد آخر من الباحثين في اصل الكذب يرون ان نشأته تعود الى القرون ‏ ‏الوسطى اذ ان شهر نيسان في هذه الفترة كان وقت الشفاعة للمجانين وضعاف العقول ‏ ‏فيطلق سراحهم في اول الشهر ويصلي العقلاء من اجلهم وفي ذلك الحين نشأ العيد ‏ ‏المعروف باسم عيد المجانين أسوة بالعيد المشهور باسم عيد القديسين. وهناك باحثون آخرون يؤكدون ان كذبة اول نيسان لم تنتشر بشكل واسع بين غالبية ‏ ‏شعوب العالم الا في القرن التاسع عشر. والواقع ان كل هذه الأقوال لم تكتسب الدليل الأكيد لاثبات صحتها وسواء أكانت ‏ ‏صحيحة أم غير صحيحة فان المؤكد ان قاعدة الكذب كانت ولا تزال اول نيسان ويعلق ‏ ‏البعض على هذا بالقول ان شهر نيسان يقع في فصل الربيع ومع الربيع يحلو للناس ‏ ‏المداعبة والمرح.
وقد أصبح اول نيسان هو اليوم المباح فيه الكذب لدى جميع شعوب العالم ‏ ‏فيما عدا الشعبين الإسباني والألماني والسبب ان هذا اليوم مقدس في إسبانيا دينيا ‏ ‏اما في المانيا فهو يوافق يوم

إرسال شكوى على هذا التعليق          42 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنتَ أخي على الرحب والسعة في الشلّة ومكسب كبير لها
إنّها شلّة الحوار المتمدن فعلاً وشروطها المعرفة والعقلانية والواقعيّة وبلا شتائم وسباب
كلّ ذلك متوّفر فيك وأكثر , وأنا طالما قلتُ لكَ ولأخواني / د.إسماعيل مثال للشيوعي الحقيقي يفهم الديالكتيك الماركسي والحركة الدائمة المتغيّرة على مدار الساعة , ناهيك عن تجاربه على الأرض من العراق الى بلغاريا الى الدانمارك الى مناطق اُخرى / ماذا نُريد أكثر من ذلك
ومادام إسمكَ الحقيقي هذا وصورتكَ ايضاً عندي ( حيث أننّا نخشى الأشباح ههههه ) فإعتبر طلبكَ ممهوراً بموافقتي , وسأنتظر معكَ باقي آراء الشلّة العزيزة

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لذي تدارك الموقف بسرعة وبذكاء ‏ ‏فأصدر ملحقا كذب فيه الخبر وقال في تكذيبه: كان يجب على المسؤولين قبل ان يطالبوا ‏ ‏بمحاكمتي ان يدققوا في قراءة تاريخ صدور العدد الذي نشر فيه هذا الخبر فقد كان في الاول ‏ ‏من نيسان.ومن يومها دأبت الصحيفة على نشر خبر مماثل في اول نيسان من كل عام. وهناك أكاذيب انتشرت في كل بلد من بلدان العالم ومازالت شعوبها تتذكرها ‏ ‏وتكررها حتى الآن مع حلول اول نيسان. ومن اشهر الأكاذيب التي عرفها الشعب الانجليزي الذي يعتبر اشهر شعوب العالم ‏ ‏كذبا في اول نيسان هذه الكذبة التي جرت في اول نيسان عام 1860. في هذا اليوم حمل ‏ ‏البريد الى مئات من سكان لندن بطاقات مختومة بأختام مزورة تحمل في طياتها دعوة كل ‏ ‏منهم الى مشاهدة الحفلة السنوية -لغسل الاسود البيض- في برج لندن في صباح الاحد ‏ ‏اول نيسان مع رجاء التكرم بعدم دفع شيء للحراس او مساعديهم وقد سارع جمهور غفير ‏ ‏من السذج الى برج لندن لمشاهدة الحفلة المزعومة. وهناك كذبة أخرى اشتهر استخدامها في اول نيسان في بريطانيا وهي ان ‏ ‏يبعث احد الناس بمائتي رسالة الى مديري دور الاعمال الكبيرة يطلب منهم ان يتصلوا ‏ ‏برقم تلفون -ر

إرسال شكوى على هذا التعليق          29 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الإهتراء ليس من اختراعي بل من اختراع أبي علي الجهمي وإليه يجب أن توجه اعجابك
كل القضية (الصيغة الأرقام والأسئلة) هي من وضع الجهمي وأنا كان علي أن ألائم قيمة الساعة للأرقام التي وضعها هو
في كل ما كتبت حتى الآن أنا لا أدافع عن نظرية فائض القيمة بل أشرحها فقط

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سأقوم بمحاولة أخيرة لشرح نظرية فائض القيمة للذين لم يفهموها حتى الآن (زينة محمد وعلاء الصفار هل تقرأون هذا؟ أما من الجهمي فقد يئست) ولا يفهمون حتى الآن كيف يدفع الرأسمالي كامل قيمة قوة العمل للعامل
لديّ شعورً غامض أن رعد أيضاً لم يفهم نظرية فائض القيمة كما يجب

كل أهمية نظرية فائض القيمة، وكل عبقرية كارل ماركس في نظرية فائض القيمة، تكمن في أنها جاءت لتبرهن ما أراد ماركس أن يدعو إليه: ان إستغلال العامل هو من طبيعة النظام الرأسمالي ولا ينبع من الطبيعة الشريرة للرأسمالي أو من تصرفات فاسدة لا أخلاقية لهذا الشخص أو ذاك أو من جشع صاحب العمل. كارل ماركس أراد أن يثبت أن ربح الرأسمالي لا يأتي من حقيقة أن الرأسمالي يخدع العامل ويشتري قوة عمله بأقل من قيمتها. الرأسمالي يربح من عمل العامل حتى عندما يدفع للعامل كامل قيمة عمله وفقاً لكل قوانين تبادل السلع في النظام الرأسمالي
كارل ماركس أراد أن يثبت أن ربح الرأسمالي ينبع من عمل العامل حتى عندما يقبض العامل كامل قيمة قوة عمله
بدون هذا تفقد نظرية فائض القيمة كل أهميتها ومن لا يفهم ذلك لا يفهم شيئاً في الإقتصاد السياسي الماركسي
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي القاريء
ان كانت الهموم تراودك وتبحث عن متنفس فأنصحك بقراءة السطران الاول والثاني من التعليق رقم 29 وأنا اضمن لك بأنك ستضحك كثيرا بشرط واحد وهو لا تكون قد سمعت ولو لمرة واحدة اهزوجة عاشت فلسطين حرة عربية من البحر الى النهر ألا وشعرت برغبة شديدة بالقيؤ

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فيما يلي أنا لا أدافع عن نظرية فائض القيمة بل أشرحها فقط.
نظرية فائض القيمة تستند على الفرضيات التالية
1. قيمة السلعة تقررها ساعات العمل الضرورية لإنتاجها
2. قوة العمل هي سلعة كباقي السلع
3. قيمة قوة العمل تقررها ساعات العمل الضرورية لإنتاجها
4. قيمة قوة العمل تقررها ساعات العمل الضرورية لإنتاج المأكل والمأوى والكساء الضرورية لحياة العامل
5. لو فرضنا ان ساعات العمل الضرورية لإنتاج المأكل والمأوى والكساء الضرورية لحياة العامل هي 5 ساعات فإن قيمة قوة العمل هي 5 ساعات
6. إذا دفع الرأسمالي للعامل ما يعادل 5 ساعات نقول: الرأسمالي دفع للعامل كامل قيمة قوة عمله، لأن قيمة قوة عمله هي 5 ساعات كما رأينا في رقم-5
7. عندما يعمل العامل ينتج قيمة بمقدار ساعات عمله. كل ساعة عمل تنتج قيمة بمقدار ساعة. إذا عمل 8 ساعات ينتج قيمة بمقدار 8 ساعات
8. العامل يعمل 8 ساعات وينتج قيمة بمقدار 8 ساعات رغم أن قيمة قوة عمله هي 5 ساعات فقط
9. الفرق بين 8 ساعات و5 ساعات هو الربح الذي يجنيه الرأسمالي
10. الرأسمالي يربح رغم أنه يدفع للعامل كامل قيمة قوة عمله. هذا نابع من أن قوة العمل تنتج قيمة أكبر من قيمتها هي
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          47 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إذا إتفقنا على شخصية الجهمي الحقيقية , فلن أستغرب منهُ عربيتهِ الراقيّة أنا أخبرتهُ مراراً بذلك
إهتراء , إستهلاك , إندثار / وحالياً أخذوا يقولون إهلاك فقط
ولها قانون تُحتسب به قياساً الى العمر التقديري للماكينة أو أي موجود ثابت آخر
***
أصعب أنواع المحاسبة هي محاسبة الكلفة أو التكاليف
ستضطر عند إحتساب كلفة ( السلعة ) لأجل تقرير ثمن بيعها لاحقاً
الى إحتساب كلّ الكلف والمصاريف صغيرها وكبيرها من المواد الخام الى كلفة العمل ( وهي الأعلى في أوربا بين الكُلَفْ ) الى كلفة الخزن والنقل و إندثار المكائن وثمن الإعلان وحالياً المحاسبين الشطار يحتسبون حتى فارق ( قيمة العملة أو التضخم ) بين يوم الإنتاج عن يوم البيع لو كانت السلعة ستنتظر سنة مثلاً قبل بيعها وحتى إرتفاع سعر النفظ المفاجيء وكذا إضراب العمّال لو حصل وخسارة ساعات عمل معيّنة . ولن أتفاجيء لو علمتُ يوماً أنّهم يحتسبون أضرار الكوارث الطبيعية والصناعية وغيرها
**
أعتقد العزيز مثنى أثار عدّة مرّات الحديث عن علمية فكرة فائض القيمة
فلو كان يقصد بها علم إنساني كالإقتصاد والقانون والتاريخ والجغرافية فلا بأس
لكنها ليست علم تجريدي كالفيز

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذه هي نظرية كارل ماركس في فائض القيمة
لا تصدقوا فؤاد النمري وحفار القبور. هم لا يفهمون شيئاً في الإقتصاد السياسي الماركسي
أريد في النهاية أن اسجل تحفظاتي على الفرضيات التي تستند أليها نظرية فائض القيمة. هذه التحفظات هي أقرب الى تساؤلات منها الى قناعات
1. هل صحيح ان ساعات العمل هي وحدها التي تقرر قيمة السلعة؟ أليس هناك أمور أخرى، كالحاجة الى السلعة أو أهميتها إلخ؟
2. هل صحيح ان قوة العمل هي سلعة كباقي السلع الأخرى؟ نحن نتكلم هنا عن قوة بشرية
3. هل صحيح ان قوة العمل تقررها ساعات العمل الضرورية لإنتاج المأكل والمسكن والكساء الضرورية لحياة العامل؟ كيف يمكن حساب ذلك؟ وأليس هناك أمور أخرى؟
4. هل صحيح أن كل أو معظم فائض القيمة يذهب الى جيب الرأسمالي؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          30 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الى يعقوب ابراهامي
مع التعليق رقم 59
والفقرة الثانية تحديدا
طبعا لن يشك ابدا ان النصر سيكون من حليف الاذكياء
وصدام حسين عندما طرد من الكويت كالثعلب شر طردة ومني بأكبر هزيمة في العصر الحديث
صرخ بكل ما اؤتي من زفارة بالقول
لقد انتصرنا في معركة ام المعارك الخالدة كما انتصرنا في خالتها
وفي 1967 وعندما كانت الطائرات الاسرائيلية تدك المواقع العسكرية المصرية الواحدة تلو الاخرى وتدمرها عن بكرة ابيها
سمع المرحوم انور السادات (وكان نائبا للرئيس) من المذياع الحكومي بيانا عسكريا يذكر فيه عدد الكيلومترات التي اجتازها الجيش المصري البطل داخل دولة اسرائيل وكذا عدد الكيلومترات التي اجتازها الجيش الاردني من جانبه
وبعملية حسابية بسيطة تفاجأ السادات ان عدد الكيلومترات التي تقدم بها الجيشان كل من جانبه جمعا هي المسافة بين مصر والاردن
وهذا معناه ان الجيشان الان يشربان معا القهوة العربية الاصيلة في فترة الاستراحة بعد ازالة اسرائيل من الوجود وتحرير فلسطين
فأرتسمت على محيا السادات ابتسامة سخرية والم

اذن كيف لا ينتصر الاذكياء

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

احتج وارفض طلب العزيز رعد الحافظ في التعليق رقم 48 لأننا بحاجة الى من ذكرهم كي نضحك(ولو قليلا) وأن لم تكن تصدقني فتأمل كيف ان هؤلاء قد اضحكوا اليعقوبي في التعليق رقم 85

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في دراستنا للمحاسبة نظرياً كان هناك مصطلحين متقاربين دوخوني
فائض القيمة معناها Surpluse Value
والقيمة المضافة / معناها Value Added
الأولى / فائض القيمة , تنتج من قوّة العمل عند الرأسمالي
يعني لو العامل قام بنفس عملهِ أو حتى بجهد مضاعف عشرات المرات لكن خارج مصنع الرأسمالي فلن ينتج عندهُ فائض قيمة
هذه الأخيرة مرتبطة بالعامل والراسمالي على السواء
وهذا الأخير يوّفر شروط الإنتاج لتتكون فائض القيمة
ما سبق لا يعني هناك إستغلال وسرقة من الرأسمالي للعامل وقوّة عملهِ العكس أقرب للحقيقة
المفكر والفيلسوف كارل ماركس / كان لاينظر للربح من عملية التبادل التجاري والتسويق والإعلان وما شابه كان يظنّ كل الأرباح المتحققة هي نتيجة جهد العامل , طبعاً هذا ناتج عن محبته للعمال ولايعني انّه على حقّ مُطلق
هو مُحّق نسبياً , فلولا العامل لما نتجت السلعة من أصله
المصطلح الثاني / القيمة المُضافة في حالة الإنتاج تعني مساهمة عناصر الإنتاج ( العمل , الآلات , البناء ) يعني تصبح نفس معنى فائض القيمة
لكن عند البيع هناك قيم تُضاف للسلعة وتزيد من ثمنها كخدمات العرض والنصب والصيانة الاولية الخ هذه تزيد ثمن السلعة

إرسال شكوى على هذا التعليق          35 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حاصرنا الصهيوني ليعترف بخطئه لكنه عاد لغباء الصهاينة
يعقوب ابراهامي وهو لا يعرف لماذا هو صهيوني يتحفظ على ماركس !!!
نعود لتحليله الغبي لفائض القيمة الذي اعتبره ماركس أهم ما اكتشف
يشرح يعقوب فيقول أن قيمة السلعة تحددها قيمة ساعات العمل اللازمة لانتاجها وهذا صحيح وهو أساس علم الاقتصاد
ثم يقول أن احتياجات العامل ليستعيد الطاقة التي بذلها في إنتاج السلعة قيمتها الكاملة هي قيمة 4 ساعات عمل لكنه ينتج سلعة قيمتها تساوي 8 ساعات عمل
فلماذا لا تكون قيمة السلعة هي قيمة ما احتاجه العامل لانتاجها؟
كيف لقيمة 4 ساعات تصبح بقيمة 8 ساعات !!؟
هذا ما لا يعبر على طقل في الابتدائية لكنه يعبر على صهيوني يحمل شهادة جامعية ثم يدهش لماذا لا يتقبل العالم الصهيونية باستثناء قلة من العراقيين الذين تحسسهم من عروبة صدام حببتهم بعدو العرب بل وعدو الانسانية ألا وهو الصهيونية
الصهيوني يعقوب يرفض الاعتذار!!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاصدقاء جميعا
نرحب ونفرح ان ينتمي لشلة التنوير اي صديق يرغب في ذالك, على ان:
1. يؤمن بالحوار العقلاني
2. يدافع عن حرية الفكر
3. يؤمن بكرامة الانسان
4. ذو ذهنية منفتحة على تيارات العالم الفكرية, ضد الدوغمائية و التعصب, بعيدا عن الذهنية الستالينية المتحجرة
5. يتقبل النقد و يؤمن بالنقاش الديمقراطي
6. يلتزم ب: رأيي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب

وللصديق : اسماعيل الجبوري تعليق-104
اهلا و سهلا بك صديق عزيزا

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الصديق ماجد تعليق-93
من ضمن برنامجنا في عطلة الصيف القادم , السفر الى اوروبا وخصوصا السويد والمانيا : البحث عن شريكة الحياة و على سنة ماركس و جورج أورويل
شكرا لك للاهتمام
قبلاتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          37 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كلا يا اخي مثنى، ان انجلس الديالكتيكي يسخر من دوهرنغ حين يتهم ماركس باللجوء الى ديالكتيك هيغل في تحليلاته الاقتصادية، الى هذه الفكرة الدينية، وانجلس يحاول ان يبين العكس، أو يحاول ان يبين ما يقوله ماركس بنفسه بان طريقته في تحليل القوانين الاقتصادية (قانون فائض القيمة، قانون معدل الربح، قانون العرض والطلب .. الخ) طريقة واقعية علمية لا ديالكتيكية، ويقول ماركس:

(بديهي أنَّ كُتاب المقالات الرخيصة في ألمانیا یصرخون متهمین بالسفسطة الهیغلیة (لاحظ السفسطة الهيغلية)، غیر أنَّ مجلة (الرَّسول الأوروبي) وھي مجلة روسیة تصدر في سان بطرسبرج، أعلنت في عددھا الصادر في أیار عام (1872م) في مقالة مكرسة بكاملھا للطَّریقة المعتمدة في كتاب (رأس المال) أنَّ طریقتي في البحث ھي طریقة واقعیة بصورة دقیقة، ولكنَّ طریقة عرضي لسوء الحظ، متمشیة مع الأسلوب الدیالكتیكي الألماني).

أليس هذا واضحا وضوح الشمس بان ماركس لم يعتمد على سفسطة هيغل؟ فـ (هيغل لم يكن لديه مسائل ليضعها في قواعد غير الديالكتيك)، و(طبِّق هذه الطريقة على لوائح الاقتصاد السياسي فتحصل على منطق وميتافيزيك الاقتصاد السياسي).

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تعليق-120
يقول الصديق
تحسسهم من عروبة صدام
وهل صدام عروبي؟؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          35 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ الزيرجاوي
التعليق رقم 124
لو تجسدت العروبة في شخص لتجسمت في شخص صدام حسين كما لو تجسدت الاسلام في شخص لتجسدت في شخص الشيخ اسامة بن لادن رحمه الله
كما لو تجسدت الرقص الشرقي بفنونه في شخص لتجسدت في شخص الحاجة فيفي عبدو
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنا كنت أضيف شرطاً سابعاً وهو: عدم الإيمان بالحقيقة المطلقة

إرسال شكوى على هذا التعليق          31 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مقال رائع واحب ان احيي جميع المتداخلين وبالطبع احيي السيد يعقوب على جهده الواضح
الموضوع كان يخرج عن السكة المفترضة ليعود اليها من جديد ثم يخرج ويعود وبين هاتين العمليتين كنا نستفيد نتفا هنا ونتفا هناك وبعد قرائتي لجميع الردود تقريبا خرجت بنتيجة ومؤدها ان السيد اكو كركوكي كان الاكثر توفيقا حسب رائيي
في طرح وجهة نظر علمية حديثة وموقف من تراكم الثروات وان كنت اختلف في طريقة ختمه للامور
العالم اليوم ينظر الى مسالة فائض القيمة وتراكم الارباح كمسالة مفصلية تحدد سير ونهج الاقتصاد العالمي المسالة خرجت من اطار حساب ربح العامل او خسارته بعد تطور الفكر الاقتصادي الراسمالي وبلوغه مستويات استعباد شعوب برمتها
الاسبوع الفائت اطلعت على دراسة للاقتصادي الالماني اندرياس فير يناقش وبمنتهى العلمية مسالة اطفاء ديون اليونان واسبانيا وايرلندا من قبل المانيا حلفائها وكيف ان هذا الامر سيتطور مستقبلا الى استعباد هذه الشعوب وتهديد كل تجربتها الديمقراطية عبر فرض سياسات اقتصادية بعينها بل يرى ان الامر سيتطور لانتقاء حتى البرلمانيين وقبول السياسات التقشفية اللتي ستعد لاحقا من الدائنين
والنمري يصرخ خروتشوف خان

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي أنور نجم الدين
يؤسفني أن أقول لك إنك مصر على الخطأ.وقد وضحت لك هذا الخطأ في ترجمتك وفهمك للنص السابق وأيدني يعقوب ابراهامي ونحن متفقان على عدم فهمك للنص لكنك ما زلت تسترسل في هذه القراءة غير الواضحة والمضرة بك.هناك ترجمة عربية جيدة جدا ظهرت في نهاية الستينيات لكني لا أتذكر اسم المترجم وربما صادرة عن دار التقدم أقترح عليك العودة إليها فقراءتك الحالية ، ولا أعرف إن كانت بالإنكليزية ، خاطئة تماما ومرتبكة وغير مجدية وإستمرارك بها يضرك فكريا ويجعلك تدور في حلقة مفرغة من الفهم الغائم والخاطيء للنص.
تقبل نقدي الأخوي محبةً وإعتزازا بك فقراءة الكتب الفلسفية وخاصة ماركس وانجلس بالإنكليزية والترجمة منها ليست أمرا سهلا فأنا إختصاصي انكليزية وأمارس الترجمة منها لكني لا أقرأ أو أترجم من كتاب فلسفي إلا مضطرا وبمزيد من الحذر والجهد.

إرسال شكوى على هذا التعليق          41 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لماذا لا يدق أحد العراقيين المتصهينين على رأس صديقهم الصهيوني ليقولوا له السلعة التي ينتجها عمل قيمته قيمة أربع ساعات عمل لا يمكن أن تكون قيمته قيمة 8 ساعات عمل. رجلكم متنح أحسنوا إليه

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سأحاول مرة أخرى أن أوضح لك أين أخطأت. حاول هذه المرة أن تفهم. سأنقل أولاً تعليقك بكامله وأشير بالضبط إلى النقطة التي أوقعتك في الخطأ

أنت تكتب ما يلي
لماذا لا يدق أحد العراقيين المتصهينين على رأس صديقهم الصهيوني ليقولوا له السلعة التي ينتجها عمل قيمته قيمة أربع ساعات عمل لا يمكن أن تكون قيمته قيمة 8 ساعات عمل. رجلكم متنح أحسنوا إليه

واضح تماماً أن السلعة التي ينتجها عمل قيمته قيمة أربع ساعات عمل لا يمكن أن تكون قيمته قيمة 8 ساعات عمل. ومن يتفوه بجملة كهذه يشهد على نفسه أنه قد فقد كل قدرة على التفكير السليم، وعلى أصدقائه الحقيقيين (متصهينين أو غير متصهينين) أن يصارحوه بالحقيقة المرة وأن يأخذوه الى أقرب مستشفى للأمراض العقلية
أنت قد لا تصدق ذلك ولكنني بشهادة الكثيرين لم أفقد بعد كل قواي العقلية. كيف إذن تفوهت بجملة كهذه؟
الجواب:أنا لم أنطق بجملة كهذه على الإطلاق. هذه الجملة هي من صنع خيالك أنت. وأنا كما تعلم غير مسؤول عن خيال الآخرين ناهيك عن خيالك. خيالك ليس من اختصاصي بل من اختصاص الدكتورعلي عجيل منهل. أعهد إليه بك
ماذا قلت أنا إذن؟ الجواب في الجزء الثاني من المسلسل الروائي

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تعليق-129
لا تدق شلة التنوير على رأس عدوها, فكيف اذا كان رأس المعلم؟؟؟
تلاميذ جنكيزخان هم الذين يدقون على الرؤوس رفاقهم قبل اعداءهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لماذا تستمر بوصفنا عراقيين متصهينين ؟
ألم ندعوك للعقل ونبذ الشتائم ؟
هل بهذا الإسلوب ستقنع القرّاء ؟
*****
ماذا تعني برجلكم متنحٍ ؟
هل تقصد مترنّح مثلاً ؟
إبراهامي لا يترنّح بمثل هذهِ المواضيع
هو أكبر من ذلك وأوضح مفهومهِ نقلاً عن مفهوم ماركس بمنتهى الوضوح
وهو أصلاً يؤمن بالحوار والتفاهم ويدعو إليه
حتى أنتَ / لا داعي للقتال حول أفكارك بقلب القلب وروح الروح
قل رأيكَ مثلنا وإمضِ لحاجات اُخرى
في النهاية الرأي الجمعي سيميل نحو الأفضل والأنفع والأعقل
****
فائض القيمة في حالة الإنتاج { العمل , الموجودات الثابتة , رأس المال }
والقيمة المُضافة Value Added في حالة البيع والتسويق
صارت حالة في السوق مثلها مثل باقي الأشياء
هي لن تغيّر التأريخ اليوم ولن تُعيد عقارب الساعة وتحي العظام وهي رميم
راقب تطوّر المحاسبة وكيف الدول المتقدمة تنتج الطاقة من بقايا الإنسان والحيوان ومخلفات البيوت , سترى موضوع فائض القيمة صار نسياً منسياً رغم أهميتهِ يوم كتابة ماركس عنه
الحياة تستمر وتتطوّر فلا تتمسك بمعبودكَ الميّت
تقبّل نصيحتي بمحبّة مع تحياتي لكَ

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سأنقل مرةٍ أخرى تعليقك
لماذا لا يدق أحد العراقيين المتصهينين على رأس صديقهم الصهيوني ليقولوا له السلعة التي ينتجها عمل قيمته قيمة أربع ساعات عمل لا يمكن أن تكون قيمته قيمة 8 ساعات عمل. رجلكم متنح أحسنوا إليه

أنا لم أقل (عمل قيمته قيمة 4 ساعات عمل ينتج سلعة قيمتها قيمة 8 ساعات عمل) بل قلت (قوة عمل قيمتها 4 ساعات عمل عندما تعمل 8 ساعات تنتج سلعة قيمتها 8 ساعات عمل). أنت تتحدث عن عمل
Labour
وماركس يتحدث عن قوة عمل
Labour power
الرأسمالي لا يشتري عمل بل يشتري قوة عمل (القدرة على العمل). وقوة عمل قيمتها 4 ساعات ليس معناها أنها ستعمل 4 ساعات فقط. إذا كان الأمر كذلك لما اشتراها الرأسمالي. الرأسمالي يعرف أن قوة العمل (التي قيمتها الحقيقية 4 ساعات عمل) تستطيع أن تعمل 8 ساعات وبهذا تنتج قيمة 8 ساعات عمل. هل هذا واضح؟
عبقرية ماركس تكمن هنا. ماركس توصل إلى أن قوة العمل هي سلعة من نوعٍ خاص. القيمة الإستعمالية لقوة العمل هي أنها تنتج قيمة تفوق قيمتها هي نفسها. الفرق بين القيمتين أطلق عليه ماركس اسم فائض القيمة وهو مصدر ربح الرأسمالي
ماذا تقول الآن سيدي صاحب التحديات؟ أي تحدٍ مفاجئ تخبئ لنا؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          41 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تعليق-132

الطاقة المنتجة من بقايا الستالينيين ...تحتوي على غاز كبرتيد الهيدرجين السام...لذالك في اوروربا لا يحرقوها مع الريسايكل recycle بل يصدروها الى شمال كوريا حسنه لوجهه جنكيزخان

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ رعد الحافظ
تقول
راقب تطوّر المحاسبة وكيف الدول المتقدمة تنتج الطاقة من بقايا الإنسان والحيوان ومخلفات البيوت , سترى موضوع فائض القيمة صار نسياً منسياً رغم أهميتهِ يوم كتابة ماركس عنه

هذا إنشاء .سأقول لك كلاما مشابها له:
راقب هذا القصر الجميل وكيف مشاهير الشخصيات تزور صاحبه - ابو فلان - والحدائق الغناء تحيط به وكبار الشعراء والمفكرين يمتدحون صاحبه الملياردير سترى أن كون صاحبه - ابو فلان - من أصحاب السوابق وكان شقيا قد أصبحت حكاية ممجوجة ونسيا منسيا.

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سؤال أوجهه لأبراهامي هل حقاً قرأت بدقة رأس المال وفهمته ؟! أرجو الإجابة بإخلاص للنفس وتجرد وعهدي بك أنك إنسان صريح ونحن جميعا في سن ينأى بنا عن الإدعاء الفارغ.

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الى العزيز مثنى ت / 135 وجميع الأحبّة
تعليقي ليس إنشاء وسأثبت لكم ذلك / الآن بإختصار شديد ولا حقاً بمقال مُفصّل
***
خلاصة فكرة ماركس عن فائض القيمة جاء بها إبراهامي في ت / 133 وكما يلي
ماركس توصل إلى أن قوة العمل هي سلعة من نوعٍ خاص
القيمة الإستعمالية لقوة العمل هي أنها تنتج قيمة تفوق قيمتها هي نفسها
الفرق بين القيمتين أطلق عليه ماركس إسم فائض القيمة وهو مصدر ربح الرأسمالي/ إنتهى
***
هذا صحيح , ماركس إنتبه الى ذلك وهذا فضل كبير لهُ
لكن أين تكمن المشكلة في ظنّي
هذا سيُثبت لكم أنّ كلامي ليس إنشاء , بل كلام محاسبي مسؤول
ماركس إختصر مجمل الصورة كما يلي
عامل يعمل مضطراً عند الرأسمالي , وهذا يستغل قوّة عملهِ ليحصل على فائض قيمة وأرباح كبيرة , تلخصت الصورة عنده بالعامل والرأسمالي
اليوم ماذا يقول واقع الحال ؟
هناك عشرات الوسطاء هم لاعمّال ولا رأسماليون ( برجوازية وضيعة حسب النمري ) يقومون بالتأثير على سعر السلعة كثيراً بطرق الإعلان والعرض والبيع .. الخ
مع ذلك تبقى كلفة العمل هي المؤثر الرئيس في السلعة في أوربا
ماذا يعني هذا ؟
يعني العامل يحصل على حقّه وتعبه في أوربا / يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذا ليس سراً. أعتقد أنني كتبت عن ذلك مرة في احدي نقاشاتي اللانهائية مع حسقيل قوجمان. قرأت كل المقدمات (ولا زلت أرجع أليها من حينٍ لاخر) والفصول الأولى من الكتاب (وبالتحديد الفصول 1-8). أنا اراجع أجزاء من الفصول الأخرى بين حين وأخر كلما أريد البحث عن موضوعٍ معين. لماذا تسأل؟
أما إذا كنت قد فهمت ما قرأت فاعتقد ان الجواب بصورة عامة هو: نعم. كان هذا منذ زمنٍ طويل وعلى ما أتذكر أنني توقفت عن قراءة الرأسمال عندما بدأت لا أفهم ما أقرأ و/أو لم أعد أحصل منه على نفس المتعة الفكرية التي حصلت عليها من الفصول الأولى

إرسال شكوى على هذا التعليق          30 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إنتبهوا معي الى التالي لأهميته
أغلى عنصر في سلعة أوربا هي العمل / هذا يعني العامل يحصل على كامل حقّهِ
أرخص عنصر في سلعة الصين هي العمل / هذا يعني العامل مظلوم هناك
لاقيمة للعمل في بلاد النوم والنفط الإسلامية / معناها لا قيمة للبشر أصلاً
***
ماركس عندما لخّص مشاكل الحياة والإنتاج / بإستغلال الراسمالي للعامل
كان مُحقاً يومها هكذا وجد الحال فتصدّى له ببراعة وذكاء
اليوم بعد 150 عام الصورة مختلفة كلياً
الرأسمالي ( بإرادتهِ أوغصباً) يعطي العامل حقّه وفوقه بوسه وتأمين مدى الحياة
طبعاً هذا ينطبق على العالم الحُرّ وليس على الصين والدول الشموليّة
وهذا سيكون جواب للسؤال الأزلي / لماذا يسعى الجميع الى حدّ المخاطرة بحياتهم لبلوغ البّر الأوربي أو الأمريكي ؟
مرّة اُخرى
اليوم يحتسبون (كلّ الكُلَفْ) التي تُساهم في السلعة الى لحظة وصولها يد المستهلك
وذلك يبدأ من المادة الأوليّة وينتهي بكيس التغليف عند البائع
الرأسمالي إذن بوجوده وإدارته فتح سبل العيش لآلاف البشر , وليس للعمال فحسب
هذا عدا طبعاً عن الضرائب التصاعدية التي تذهب عائداتها الى الضمان الإجتماعي
هل كلّ هذا ,كان موجود زمن ماركس ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

رأس المال ليس في متناولي الان .لكني كنت أقرأ وأستمتع بالفصول الأيسر على الفهم و أراجع نصائح ماركس للقاريء في كيفية قراءة الكتاب وأحاول إتباعها لكني كلما أدخل في الفصول الإقتصادية الصعبة أشعر أن ما أفهمه ليس دقيقا بل ينتابني شعور إني أخدع نفسي بالفهم وكنت أعيد وأعيد القراءة مرات ومرات وكنت في شبابي قارئا جيدا ومع ذلك أقول وبصراحة رغم كل متعة قراءة الكتاب وثراء فائدته فأنه لا يمكّن نفسه إلا للمختص في الإقتصاد وليس لأي قاريء مهما كان مثقفا.
أنا أسألك لشعوري إني كالأطرش بالزفة! فأنا أراكم تتناقشون وبعض القراء يحاولون تفنيد نظرية فائض القيمة وهي جوهر رأس المال فأقول هل حقا هؤلاء الأعزاء يفقهون ما يقولون وهل يستطيعون على الأقل قراءة ثلاثة أو خمسة صفحات متتالية من الفصول الصعبة للكتاب ليقولوا نعم فهمناك ياماركس ونستطيع تفنيدك!
أليس الصحيح هو أن يثقف هؤلاء الأعزاء أنفسهم بتواضع بأوليات الثقافة الماركسية بدلا من الإدعاء الجاهل والهزلي بتفيد ماركس.
شكرا لإجابتك الصريحة والواضحة..

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الزميل رعد تعليق-139
تحية
تقول:مشكورا
الرأسمالي ( بإرادتهِ أوغصباً) يعطي العامل حقّه وفوقه بوسه وتأمين مدى الحياة
سؤالنا:
وماذا عن التأمين الصحي, والتقاعد, ودراسة الاطفال, والعطلة السنوية, ومخصصات اخرى؟
شكرا مقدما على الاجابة

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

اشرح لي لماذا لمليونين من اليهود من الذين نبذتهم شعوبهم يحق لهم كما تعتقد أن يأخذوا 80% من فلسطين التاريخية و 10 ملايين فلسطيني أصلي لا يحق لهم أكثر ن 20% تلك هي الروح الصهيونية أو مفهوم الصهيونية
أنا أتطرق لهذا برهاناً على تصلب شرايين الدماغ لديك وأنا أصغر منك بعشرين عاما
يقول ماركس في كتاب رأس المال يشرح فائض القيمة : العامل ينتج ما يساوي الأجر الذي قبضه من الرأسمالي في الست ساعات الأولى من العمل لكن الرأسمالي يشغله 8 ساعات أو 10 ساعات (الساعات الزائدة غير مدفوعة الأجر بأمر من الدولة) صحيح أن العامل يعلم مسبقاً أنه سيضطر إلى العمل ساعتين أو أربع ساعات بلا أجر) لكنه لم يتبرع بها طوعاً. هذه الساعات يستبدلها . الرأسمالي في السوق مثلها مثل الساعات المأجورة. لماذا تعود قيمة الساعات غير المأجورة للرأسمالي وليس للعامل؟ ذلك هو بقوة قمع الدولة ـ لو كانت الدولة عادلة ( والدولة دائماً غير عادلة) لجعلت يوم العمل 6 ساعات ولما عاد الرأسمالي يعمل في الإنتاج. هو يستمر في الإنتاج طالما الدولة توفر له فرصة السرقة من العمال، فرصة استغلالهم
أنت تزعم أن الرأسمالي منصف مع العمال أي أنه لا يستغلهم!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تعليق-143
تقول مشكورا : يقول ماركس في كتاب رأس المال يشرح فائض القيمة.......الخ

لكن يؤسفني جدا: لم أقرأ هذا النص في المجلدات الثلاث من رأس المال

ممكن انت قرأته في مكان اخر
لكن الاكيد ليس في رأس المال
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          72 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كن متأكدا اني أعمل بصورة دقيقة فيما يتعلق الامر بأعمال ماركس، كما ولدي الكثير من الابحاث في (إدارة تكنولوجيا المعلومات) كما وفي (الادارة) من جامعة ستوكهولم بلغتي الانجليزية والسويدية، ومجرب في جمع المواد وكيفية الاعتماد على الدلائل، حيث لدي معلومات واسعة في طرق وأساليب البحث العلمي.

في انتي دوهرنع، الطبعة العربية، ص 156 و160-161، بعد عرض موجز لافكار الواردة في رأس المال، وبعد عرض الآتي:

(إن رأس المال يصير قيدا يثقل على اسلوب الانتاج الذي انبثق وازدهر برفقته وتحت جناحه. وأخيرا تبلغ مركزة وسائل الانتاج وعملية تشريك العمل نقطة حيث تصبحان متنافرين مع غلافهما الرأسمالي. ويتمزق هذا الغلاف، ويدق ناقوس الملكية الخاصة الرأسمالية. إن المغتصبين يُغتصبون، ماركس، راأس المال), فيكمل انجلس موضوعه على الشكل الآتي وهو يسأل (كما اني اسألكم):

(وإني أسأل القاريء الآن: أين هي الاختلاجات والمعميات والزخارف التصورية للالتباس الجدلي؛ أين هي الافكار المختلطة والمغلوطة التي تنص على ان كل شيء هو نفس الشيء الواحد في آخر الأمر؛ أين هي المعجزات الجدلية من أجل أتباعه المخلصين؛ أين هي اللمامة الجدلية ...

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

... العجيبة والتشنجات الموافقة لعقيدة الكلمة الهيغلية التي لا يستطيع ماركس بدونها، حسب رأي الهر دوهرنغ (كما وحسب رأي السيد مثنى) أن يصوغ عرضه؟ إن ماركس ليثبت بكل بساطة بالاستناد إلى التاريخ ... ).
(بعدما اثبت ماركس استنادا الى التاريخ ان العملية في واقع الامر تمت بصورة جزئية، ويجب أن تتم في المستقبل بصورة جزئية، فانه يعمد عندئذ فقط الى وصفها فضلا عن ذلك على انها عملية تتحقق بصورة متفقة مع قانون جدلي معين. وهذا كل شيء).

والآن هل الامر واضح وضوح الشمس أم لا؟ اننا لا نحتاج الى جدل وقوانينه للبحث عن التاريخ، أو الاقتصاد التاريخي. وان ماركس ليثبت ببساطة بالاستناد الى الطريقة المادية للتاريخ لا الجدل، فالجدل ليس سوى سفسطة. وعن الجهاز النظري الموروث من هيغل (يعني الديالكتيك) يقول ماركس:

(ان الفلسفة الهيغلية قد حولت جميع الامور الى الافكار، الى مقدس، الى اطياف، الى روح، الى ارواح، الى اشباح)، (ومن الطبيعي انه من المحال فهم سلوك الناس التجريبي والمادي بواسطة الجهاز النظري الموروث عن هيغل) (ماركس، الايديولوجية الالمانية، ص 189، و 247).

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---