طالما هى فنتازيا فلتكن فنتازيا-خربشة عقل على جدران الخرافة والوهم.

قدرك انك حر الاختيار
تعدية الطريق بدون انتباه فيه معصية لله الذى امرنا بان ناخذ حذرنا .خذو حذركم .هذا قران
ولا تلقوا بايديكم الى التهلكة... هذا قران
اذا مطلوب منا ان ناخذ بالاسباب ونستخدم عقلنا وحريتنا فى الاختيار ان نختار طاعة الله وناخذ حذرنا كما امرنا
تنفيذنا لاوامر الله وارشاداته نسميه نحن المؤمنين ..توكل على الله
اما الذى يعبر الطريق دون ان ياخذ حذره فهو هنا عصى الله ..ولم يستخدم عقله كما امره الله
هو اعتمد على قدر الله وتواكل على الله .لانه لو كان يعمد ويثق بالله لاستجاب له واخذ حذره

ربنا بقى كتب للانسان ايه .وما هو القدر المستخبى فكما قلت مرارا وتكرارا ده مش شغلك مش مسئوليتك .المهم انك انت لا تعرف
فالله سيحاسبك على اعمالك واستجابتك لاوامره وليس على نتائج افعالك

اما البعوض والذباب .فهو حر يخلق ما يشاء ويميت ما يشاء .ويامر بقتل ما يشاء ..ما هى المشكلة

اية البعوض التى قال فيها سبحانه انه يضل به كثيرا ويهدى به كثيرا ..حدث فى مقالك هذا
انت استهزءت .سخرت . ضلال
اما المراد من الاية والمثل .ان الانسان الذى يعيش على مص دماء الاخرين وجهدهم واموالهم هو باعوضة ولا يسوى.تركه .افضل

إرسال شكوى على هذا التعليق          182 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ثم من قال لك ان المؤمن محروم من متع الدنيا؟؟
المهم اولا ان نعرف ما هى متع الدنيا
متع الدنيا على شقين
حلال
وهى كل الامور المباحة والتى لم ينهى عنها الدين من اكل وشرب وزواج واعمال صالحة واموال حلال وخلافه

امااذا كنت تعتبر ان الخمر والزنا والجنس المباح بلا قيد ولا شرط .متعة محروم منها المؤمن ..واذا كنت تعتبر ان الكذب والخيانة والسرقة والقتل بغير الحق متعة محروم منها المؤمن ..واذا كنت تعتبر الحياة بلا هدف وبالهوى والمزاج واللامبالاة .والتفريط فيها حتى تنقضى دون شئ هو متعة محروم منها المؤمن
اذا كنت تعتبر كل ذلك كذلك
فانت للاسف يا صديقى العزيز لم تعرف معنى المتعة ولا معنى الدنيا حتى ناهيك عن معنى الاخرة والله والوجود كله

طه ..ما انزلنا عليك القران لتشقى

اما عن البعث .فخلية واحدة من خلايا الانسان اى انسان لم تدخل فى شئ اخر مثل جسد حيوان او نبات امتصها او جزئ بنزين .خلية واحدة تجمع فى طياتها صفات وشكل كل انسان وجد على سطح الارض منذ عهد ادم وحتى يومنا هذا
الا توجد من كل انسان خلية واحدة يسقيها الرحمن بالماء لتنبت جسدا مثلما ينبت النبات .هذا علميا او منطقيا ناهيك عن قدرة الله بكن فيكون

إرسال شكوى على هذا التعليق          222 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لماذا تسبنا يا سامى؟؟؟
هل نحن بجحين؟؟؟
هل نحن مغرورين
متصلفين لاننا على يقين بالله الواحد الاحد؟

هل نحن المغرورين المعاندين المتكبرين المنعالين على المنطق والعقل والتدبر للكون ومخلوقاته حتى بدون رسل ولا كتب منزله؟؟

هل تريد ان تراه؟

طالما انت كذلك ..فلن تراه

و وحتى لورايت ذاته .فهل هذا يكون ايمان وتصديق بوجوده؟
ده اسمه ....ايمان؟؟؟!!!
كما قلتها سابقا
ينفع اقول ...لغويا ومنطقيا وتعريفيا ..انا مؤمن ان دى الشمس واشير الى الشمس؟؟؟؟
ينفع اقول انا مصدق ومؤمن باننى موجود وعايش؟
هذا ليس ايمان
هذا شئ اعلى من اليقين
هذه بديهيات
شئ بديهى لا يعرض على العقل والمنطق والفكر حتى يكون ايماننا او عدم ايماننا بوجود هذا الذى نراه محل حوار ونقاش وجدال

اراك لاحقا .

إرسال شكوى على هذا التعليق          240 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مساء الورود على عيون الكاتب وجميع من سيشارك

كثيرة من النقاط في هذا المقال تستحق وتحتاج للجدل فيها
حياة المؤمن اصبحت كمماته وفي حالة من تمني الموت كحل له لأنهاء عذاباته وسنينه التي بها صارت حياته محرمة ومجردة من اي فعل سوى تكرار لعباداته والحياة فيها من المحرمات , سيقول اي مؤمن بأن الله لا يمنعنا من ان نحيا ونسعد بحياتنا , واقول له : ما معنى حياته بعد ان سكن على تعاليم لا تقبل الجدال ؟حياة بدون اي تغيير ولا ابداع هي ليست بالحياة , لهذا نجده يتلهف لأستقبال حياة جميلة بعد ان نفذت امامه جميع السبل ليحيا
تفكير المؤمن بأن الله قد تم تدوين قدره ورزقه وكل سيناريوهات حياته جعل حياته اشبه بالجحيم ولهذا اصبح بين حانة ومانة , أي لا يستطيع المفر من جحيم ارضه ولا حجيم آخرته وصار كمن يبتلع شفرة حادة وقفت في منتصف بلعومه فلا فكاك منها ,فيكون امامه طريق الموت هو الحل سواء مات اجتماعيا دون ان يدفن ولكنه كالميت بهذا السكون الذي فرضه عليه ايمانه كي يكسب الجنة ,سيقول قائل بأن المؤمن يعيش حياته ويتنفس ويأكل فكيف تصفيه بالميت , دون ان يعرف بان الحياة هي ليست هذه التي عرفوها
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          229 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

او سواء مات بيولوجيا فهو الحل للخلاص من موته المحقق
لماذا نستغرب من فكر كهذا بعتني بغرائز الأنسان ؟ فما هي حياته اليوم غير تناسل وملىء البطون بالطعام ؟
عندما تسأل احدهم عن اسباب نمط حياتهم تلك يستغربون السؤال ويسألون بهل هناك حياة غير هذه التي نحياها , وان كانت فماذا يكون شكلها ؟ لا يعرفون الحياة الحقيقية التي بها يبدع الأنسان ويسعد بابداعه ولهذا السبب تجد شعوبنا تمكث في نفس النقطة دون اي تقدم

فكرتك جميلة ومتطورة في العزف على الأوتار الحساسة فهي اسهل وارقى من كل هذه الهلمة التي اختارها الله من النار والجنة وما يلحق بها , حتى وان كانت غير مكلفة لله الذي يقول كن فيكون ستبقى غير متطورة , ولكن ماذا تقول لفكر ما قبل قرون لم يتوصل لأكتشاف كهذا ؟
سؤالي للمتديننين هو كم الاه موجود يرحمكم الله اريد اعلم بالعدد لأختار منهم واحد
سأرجع لأقرأ تعليقات الأخ شاهر مع اجمل التحيات

إرسال شكوى على هذا التعليق          273 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد التحية والسلام عليك
لا تلقوا بانفسكم بالتهلكة !! أذن ما معنى المقدر والمكتوب اخ شاهر ؟
ومن وضع عقلنا اليس هو الله من حدد لنا افكارنا وأختار لنا آبائنا ومحيطنا ومن سنلتقي بهم ؟
كيف يفكر الأنسان بعقله وهذا ملكا لأبوين علماه منذ ان كان صغيرا وملكا لمحيط وعلاقات وبيئة ومدرسة تعلمه ؟ فلو تركنا اي طفل في غابة يحيا هناك بحرية فكيف سيكون ؟ اكيد سيكون بحكم تأثير تلك الغابة والمحيط بها من حيوانات وسيكون كيان اقرب منه للحيوان , فكيف يفكر الأنسان اليس تفكيره نتاج ظرف وضعه الله فيه ؟؟
أما بالنسبة للبعوض فهنا سؤالي اوجهه للأخ شاهر : ما أسباب خلق البعوض وما نفعها ولا تقل لي بأنه حر يخلق ما يشاء فأنا اعلم بهذا ولكني افكر بالسبب ولا يعقل بأن الله اعطانا عقل لنتزين به بل نفكر به ايضا ومن حقنا ان نفكر به ونستخدمه فهو بالتالي عقلنا ونحن احرار به
عن متع الحياة يا شاهر فليس المقصود بها الزنا والكذب ولكن المتعة الحقيقية هي التفكير والتوصل الى الحقيقة وهذا محرّم شرعا , بالرغم من هذا نجد ان الجنس والخمر مباح في الجنة
عن الخيانة والكذب والزنا فلا اجد امة تستخدمها اكثر من امة الأيمان

إرسال شكوى على هذا التعليق          182 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الحقيقة .مش عارف اقول لك ايه عن طريقتك واسلوبك فى هذا المقال الذى تجاوز حد الادب الساخر الى حد الاستهزاء والسخرية والاستخفاف
وبالذات عند حديثك عن الجنة والنار
اسلوب وفكر يدل على سطحية شديدة وبدائية فى فهم الجنة والنار وتجاهل كل المعانى السامية للمتعة والعذاب الحسية والمعنوية ناهيك عن اغفال القدرة الالهية .والتى لا تحتاج لا الىى حطب ولا الى براميل خمر..ولا الى كل ما وصفته حتى لو كان القصد هو السخرية .
انا افهم ان تعترض على الابدية مثلا ..او على تكرار المتعة او العذاب .مع ان الايات والاحاديث تبين ان فيها ما لاعين رات ولا اذن سمعت ولا خطر على قلب بشر ...اذا هناك تجدد ...هناك تطور هناك علو .واشياء لا تخطر على البال ..وكل ما وصف مجرد نمازج او صور تقريبية وفق مفهوم الزمان الذى نزل فيه القران
وصف الجنة كله رقى ...جمال ...دوام .. ..كل هذا مطلوب من المؤمن ان يسعى لتحقيقه بعمله ومجهوده فى الدنيا قبل الاخرة .يحبب المؤمن ويطلب منه ان يسعى لنيل افضل الملابس وافضل الاطعمة وافضل الاشربة واجمل واطهر النساء ..
النهر كناية عن الدوام والتجدد للنعمة
تبديل الجلود كناية عن استمرارية العذاب
حتى فى الدنيا

إرسال شكوى على هذا التعليق          177 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

.الحقيقة يا اخت فؤادة ..انا مصدوم بالفعل ..من مستوى التعامل والادراك .والاسلوب الذى تتناولون به القضية الايمانية والقضاء والقدر بالذات على الرغم من اننا ناقشنا هذه القضية عشرات المرات وافردت لها موضوعين بعنوان اشكالية القضاء والقدر فى الاسلام ... ومع ذلك ..كانك يا ابو زيد ما غزيت

المكتوب مكتوب كتابة علم وليست كتابة جبر وقهر كلها
كتب بناءا على علمه المسبق
وتعطى دلالة ايضا ومجازا ان كل ما حدث وما يحدث وما سيحدث يحدث وفق مراد الله ومشيئته وبسماح منه
اى انه لا احد خارج هيمنة الله وخارج السيطرة ..والاحاطة ...كل ما يحدث معلوم ومتابع ومعروف بالنسبة لله
هنا ونقف
هنا وستب
خلاص
طب لو حد عمل حاجة مش مكتوبة .ينفع؟؟
ما هو اصلا لو كان عملها حتبقى هى المكتوبة ..ولو كان عمل حاجة تانية حتبقى الحاجة التانية هى اللى مكتوبة ..اى اختيار يختاره الانسان وربنا موافق عليه هو اللى حيحصل
يبقى يحاسبك ولا لأ
النتيجة بقى اما تيجى طبيعة زى ما انت مخطط وفق القوانين والاسباب .واما تيجى مخالفة رغم الاخذ بالاسباب؟
ليه؟
هو ده القضاء والقدر
مطلوب من الانسان المؤمن ان يتعامل معه لا يسخط منه ولا يرضخ ويستكين له
فقط

إرسال شكوى على هذا التعليق          250 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سأبدأ من آخر مداخلة ياشاهر حيث اعلنت إستياءك من قولى(المؤمنون يمتلكون قدر غريب من الغرور والصلف والتبجح فهم يلعنون الملحدين ويصفونهم بالغباء) أليس هذا هو الواقع والذى تشهده بعيونك فى حوارات المؤمنين–عالعموم للدقة ان(الكثير)من المؤمنين يفعلون ذلك–أنا أرصد حالة ياصديقى وليست بيت القصيد ولا تزعل منى
انصرفت عن التأمل لتخوض فى ذلك لأقول هل يمكن للملحد أن يؤمن بالله ولا يعتقد فى عصا تشق البحر وإنسان يولد بدون جماع ونبى يحلق بالبراق فما قولك عليه هل هو غبى وهل ايمانه صحيح أم لا فهو استخدم العقل–هذا ماكنت أعنيه فى هذا التأمل
قلت ان على الإنسان ان يحرص عند عبور الشارع فلا ترموا بأنفسكم للتهلكة لأقول بداية اننى أتناول هذه الصورة من وجه آخر وهو حرص المؤمن على الشفاء من المرض والمصائب بالرغم أنه يؤمن عن يقين ان الجنه والعالم الآخر فى إنتظاره وعلى بعد خطوات فكيف يحرص على الحياة ذات الشقاء والألم وينصرف عن الوعد الجميل وهو على بعد خطوة!
أما قولك الحرص والحذر لا يلغى الإيمان فقد تناولت هذه النقطة بالتفصيل الممل فى مقالى(عذراً أنتم لستم مؤمنين)
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=359248
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          173 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تخوض فى كلام مكرر ياشاهر عن الله الذى يمنح الحرية ويمكن أن أنسف هذا الكلام من منطق مسبب الاسباب والسببية والتى تقود للجبرية علاوة على انه يضل من يشاء ولكنى أعتنى بنقطة محددة تعتنى بالله(ذاته)فطالما الله يعرف مصير كل إنسان فى الجنه اوالجحيم قبل أن يخلقه فهل يمكن ان تكون معرفته خاطئة ونخيبها أم لا-وإذا كان لايمكن ان نخرج عن معرفته فسيصح حديث محمد عن أهل النار-ومن هنا تبرز الإشكالية وأختمها لما وجع الراس ده فليقذف الله بالبشر فى الجحيم والجنه فور خلقتهم مباشرة فلا داعى لإختبار وكل هذه الأفلام
خربشة الباعوضة والذبابة أعنى أنها مخلوقات الله التى أبدع فيها وقسم أرزاقها فهل إبادتنا لها يعنى التعدى على خلق الله–بالطبع الأديان لم تتناول هذه القضية فلا تستطيع أن تستنتج وتذكر أنها مخلوقات الله ابدعها ومنحها الرزق ونحن نبيدها ونتعدى على رزقها
لا أعلم هل وجدتنى قلت انكم محرومون من المتع فهل قولك هذا يعتنى بفكرة أن على المؤمن التعجيل بالموت حتى ينعم ولكن لاتنسى ان الحياة على الأرض حياة شقاء والم والجنه خالصة المتعة
اما عن البعث وتصورك خلية واحدة كفيلةبتكوين انسان فأقول لن يجد الله خليةواحدة يزرعها

إرسال شكوى على هذا التعليق          166 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذا تعليق المفروض يتبع لتعليقي الأول ولكنه لم يتم نشره

او سواء مات بيولوجيا فهو الحل للخلاص من موته المحقق
لماذا نستغرب من فكر كهذا بعتني بغرائز الأنسان ؟ فما هي حياته اليوم غير تناسل وملىء الكروش بالطعام ؟
عندما تسأل احدهم عن اسباب نمط حياتهم تلك يستغربون السؤال ويجيبون : بهل هناك حياة غير هذه, وان كانت فكيف سيكون شكلها غير زواج وتناسل وطعام وشراب ؟
لا يعرفون الحياة الحقيقية التي بها يبدع الأنسان ويسعد بابداعه ولهذا السبب تجد شعوبنا تمكث في نفس النقطة دون اي تقدم

فكرتك جميلة ومتطورة في العزف على الأوتار الحساسة فهي اسهل وارقى من كل هلمة النار والجنة وما يلحقها حتى وان كانت غير مكلفة لله الذي يقول كن فيكون , ولكن ماذا تقول لفكر ما قبل قرون لم يتوصل لأكتشاف كهذا ؟

سؤالي للمتديننين هو كم الاه موجود يرحمكم الله اريد اعلم بالعدد لأختار منهم واحد ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          170 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كل ما تقوله جميل ورائع وكل انسان يتمنى ان يحيا وسط عمل ومجهود في دنياه ووسط اناس تمتلك لأنسانيتها تحب بعضها وتساعد من يحتاج
ولكــــــــن اين نتاج تعاليم الديانات ؟؟ لو اردنا ان نعرف مدى قوة وصحة وطلاقة فكرة ما او دين نأتي على أثره الذي هو تحصيل حاصل لتأثير قوته
نحن نرى امتنا اتعس الأمم وهو نتاج وتحصيل لأخطاء كثيرة وقعت بها هذه الأمة واولها تكرارها للقديم دون ادخال به اي جديد ولا اي تطوير
هناك فرق شاسع بين امتنا وبين من الأمم التي تجاوزت القديم وبدات تبدع وتتطور لأنها حررت عقولها من فكر جاء في لزمانه فقط يوم كان الأنسان لا يزال يحبو ولايعي شيئا من دنياه
سؤال آخر/ بخصوص وصفك للجنة وما تتضمنه من افخر الملابس والخ.. سأترك هذف المؤمن الساذج من ملابس وطعام وسأمسك بقولك اجمل واطهر النساء !! أجمل فهمته ولكن ماذا تقصد بأطهر ؟ هل كان قصدك انها شريفة على حد مفهومك للشرف ؟
عموما لست بصدد هذا ولكني اسأل عن الجنة وحصة النساء فيها وحياتهن كيف ستكون ؟ وهل لها حصة بالمتعة حالها حال الرجل ام انها ستكتفي بزوجها ؟ وهل ستتحمل رؤية زوجها بين احضان هؤلاء النساء ؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          188 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

2- الكاتب لا يحسن التفريق بين القدر الذي سيحصل و بين الخوف من القدر , فالخوف من طبيعة البشر و كل كيان مخلوق .

3- الله يعلم كل ما هو كان و كائن و سيكون , و لكن , وضع للمخلوق حق الأختيار .

4- يوجد فرق بين الزمن اللانهائي و بين الخلود , الخلود يعني : اللاموت , و ليس اللانهائي .

5- صدقني ياسامي , أنا أعلم أنك تمل من الجنه و ذكرها , و لكن , هل ستمل من الجحيم؟... هههه .

6- السؤال : من خلق المراكز العصبيّه هذه؟... هل أنت أعلم بها من خالقها؟... لا تقل لي الصدفه أم العشوائيّه , فالصدفه و العشوائيّه سقطت مع ظهور نظريّة : (التصميم الذكي) .

7- و من أخبرك أن الزمن في يوم القيامه كالزمن عندنا في كوكب الأرض؟ .

8- يسأل الكاتب عن البعث و بقايا الجسد؟... و كأن هذا السؤال يوحي لنا أن البشر أدركوا كل الأسرار!... البشر يعجزون -في عصر العلم و التقدم- عن حل معضلة الأيدز و السرطان و الكبد الوبائي...ألخ , ثم يسألون عن البعث! .

إرسال شكوى على هذا التعليق          183 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

9- العرش العظيم خلقه الله تعالى إظهارًا لعظيم قدرته {وهو الواحد القهار} ولم يتخذه مكانًا لذاته، لأن المكان من صفات الخلق والله سبحانه تنزه عن المكان والزمان .
قال الإمام الطحاوي رضي الله عنه :-لا تحويه (أي الله) الجهاتُ الستّ كسائر المبتدعات-، وقال سيدنا عليّ رضي الله عنه: -إن الله خلق العرش إظهارًا لقدرتهِ ولم يتخذه مكانًا لذاته-، رواه عنه الإمام أبو منصور البغدادي. فالملائكة الكرام الحافون حول العرش والذين لا يعلم عددهم إلا الله يسبحون الله تعالى ويقدسونه ويزدادون علمًا بكمال قدرة الله سبحانه وتعالى عندما يرون هذا العرش العظيم.
وحمل الملائكة للعرش من باب إظهار قدرة الله وعظمته ؛ وحمل الإله بداهة محال ، ولا يتصوره إنسان والعرش خلقه الله وأسماه عرشا ليخاطب الناس بما يعرفون وإلا فنحن لا ندري عظمته ولا يشبه شيء من عروش الدنيا وهذا كجعل الحفظة على العباد لا بسبب احتمال النسيان وإنما بالأسباب وبإقامة الحجة يوم المعاد .

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى مجموع الفتاوى(2/88) ( وإذا كان المسلمون يكفرون من يقول إن السموات تقله أو تظله لما فى ذلك من احتياجه إلى مخلوقاته فمن قال إنه فى استوائه على العرش محتاج إلى العرش كاحتياج المحمول إلى حامله فانه كافر لأن الله غنى عن العالمين حى قيوم هو الغنى المطلق وما سواه فقير اليه ) .

للتوضيح , هل وردت كلمة (جالس على العرش أو يجلس على العرش أو جلس على العرش أو جلوس على العرش) في آية قرآنية أو حديث نبوي صحيح أو ضعيف أو حتى موضوع؟ .

أما حجم العرش , فهو كما قال رسولنا الكريم -صلى الله عليه و سلم- , قال : (ما السماوات السبع في الكرسي إلا كحلقة بأرض فلاة، وفضل العرش على الكرسي كفضل الفلاة على الحلقة) .

يعني : الكون أمام الكرسي كحبة الرمله في الصحراء , و الكرسي أمام العرش كحبة رمل في صحراء .

إرسال شكوى على هذا التعليق          159 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

10- الله يفرح بتوبة عبده ويغضب لكفر عبده , هل تُريد إله لا يُبالي؟ .

11- لا أعلم , ماذا يقصد الكاتب بأمثلة البعوض و الذباب؟... ممكن يوضح؟ .

إرسال شكوى على هذا التعليق          161 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ارى إستياء فى مداخلتك 6عزيزى شاهر ولاأعرف ماذا أغضبك سوى أن لديك حساسية مفرطة لاأجد مبرر لها فأنت لم تعتنى بالفكرة التى تقول أنه كان حرى أن تكون اللذة والألم من خلال مراكز عصبية وهذا ما نعلمه بأن الشعور والإحساس هى خلايا ومراكزعصبية لأطرح هذا كفكرة بديلة عن لذة وألم الفعل المادى لتنصرف عن هذا ويستوقفك قولى براميل الخمر فأليس فى الجنه خمر فما العيب أن تكون فى براميل وأليس فى الجنه حوريات للنكاح والله يعيدها أبكارا وألم يذكر الرسول ان الرجل يمتلك مائة من قوة الرجال فى المضاجعة وبقضيب لاينثى وأليس الجحيم من نار يزيدها الله كل حين ووقودها الناس والحجارة فهل غضبت من قولى وقودها نفط وحطب طيب يا صديقى قصة الحطب على لسان نبى الإسلام ليس كله حطب عادى بل منهن نساء(تصدقن فإن أكثركن حطب جهنم)-وفى المسيحية يستخدم الرب الكبريت
كونك تريد ان ترسم الجنه والجحيم بمنظور الكناية فأرى انك خاطئا فالنص والتراث واضح المعانى والصور-أنا لم أخترع وإن كان التأمل جاء لإثارة فكرة المتعة والألم من المراكز العصبية وأعنى به ان ميثولوجيا الجنه والجحيم هى إبداع فكر وخيال إنسانى قديم هكذا كانت أحلامه
لا تزعل صديقى
مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          191 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جميل جداً هذا المقال . ويا رايت لو المؤمنين يستغنون قليلاً عن ذكائهم ويفكروا بشوية غباء مثل الملحدين لكانوا رأوا الأمور على حقيقتها لكن ما باليد حيلة ..

فعلاً استاذ سامي شي غريب هذا التغيبب للعقل عند المؤمنين؟!!أسأل ؟.يقال .الله أزلي سرمدي لا بداية له ولا نهاية وأوجد نفسه .. ولا أريد السؤال لماذا أوجد الله نفسه .ولكن أريد أن أقول إنه عندما أوجد الله نفسه أوجدها كما هو عليه كامل ومطلق في كل شيء ،يعني أوجد نفسه وكل الأفكار من خلق البشر والحيوان والنبات والأرض والكواكب والنجوم والماء والهواء .و .و ...كلها انوجدت فيه ومعه .

يعني ما من أفكار مستحدثة خطرت على باله فيما بعد .والجنة والنار أفكار انوجدت مع وجوده .يعني الله لم يخلق البشر ورأى فيما بعد بأن من البشر من يستحق الثواب ومنهم من يستحق العقاب فلذلك صنع الجنة والنار .يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          214 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا .بل كانت فكرة الجنة والنار والخلق وغيرها من أفكار موجودة منذ وجوده أو انوجدت مع وجوده .. فعلاً أمر محير وغير مفهوم . عدة اسئلة تخطر على البال وعدة استنتاجات . أول شئ هو بما إن الإنسان محور الكون فيكون السبب الذي أوجد الله نفسه من أجله هو خلق الإنسان (لأي سبب لا أحد يعرف ) .. وأنا أنزه الله عما يقولون بأنه خلقنا لنعبده ..

طيب الله صنع الجنة والنار وهو لا يصنع شيء إلا لسبب ،وسبب صنعهما هو مكافأة المؤمن الصالح وعقاب الكافر الطالح . حسناً ولكن المؤمن مؤمن لأن الله أراد له ذلك أي مؤمن بإرادة الله والكافر كافر بإرادة الله إذن كيف يعاقب الله عباده على أفعال اقترفوها بإرادته .يقول البعض إن الله أعطاك حرية ألإختيار ،طيب اعطاني حرية ألإختيار ولكنه يعلم ما هي خياراتي ولم يتدخل لمنعي من فعل الخطأ إذا كان خياري خاطئ .وكما إنه قادر على هدايتي ولم يهدني إلى الطريق الصحيح . هنا الله مستقصدني يعني إن الله خلقني لكي أدخل النار لمجرد إنه أراد ذلك طيب ليش لماذا أنا يعني خلقتني لتفش خلقك فيي هيك مزاج !!!! أين العدل في هذا .

إرسال شكوى على هذا التعليق          174 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وبعدين هذا العذاب تصور عذاب أبدي على قولك استاذ سامي يا نهار اسود .ومالوش آخر .. أسأل كيف يقال إله رحيم والأغرب من أين جاء بهذه الأفكار الإجرامية ،هل وجدت بوجوده أكيد لأن من غير المعقول بأن تكون فكرة التعذيب خطرت على باله فيما بعد فكل الأفكار والقدرات انوجدت كلها مرة واحدة . يعني الله أوجد نفسه وفيه هذا الفكر الإجرامي . يااااه تصور عذاب أبدي مليارات مليارت مليارات ..وعد ..السنين عذاب .. عندي فكرة أعتقد بأنها أخف كلفة من جهنم . لماذا لا يرمي الله الكافرين في الشمس ، ما هيك هيك شعلاني وملتهبة ..

إما الجنة كمان نعيم أبدي .. أكل شرب نكاح .أكل شرب نكاح ...مليارات مليارات مليارات ..السنين ... وهذا فعلاً شئ ممل ول يمكن لإنسان أن يبقى على هذا الحال إلا إذا كان بدون عقل أو فكر يعني حيوان لكن بشكل إنسان . لماذا العقل وبماذا تفكر وأنت في الجنة .كل شيء موجود ما في داعي للتفكير أبداً .. يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هناك شئ يزعجني وهو حصة المرأة مسكينة لا إلها دور لا في الدنيا ولا في الأخرة .حضكن قليل .لو كان الله ،إلهة ، يعني مؤنث كان في أمل أو لو كان عنده إمرأة لكانت نظرت في أوضاعكن لكن للأسف الله ذكر ولم يعرف يوماً النساء ولذلك هو عنيف وذو طبع قاسي . لأن من لا يعرف النساء لا يعرف الحب ولا يعرف الجمال ولا الرقة ولا اللطافة ولا الحنية ..

وأنا استغرب لماذا يقال الله هو . ويقال الله قوي .لماذا هو هل لديه ما لدى الذكور من .... إستغفر الله ... ولماذا قوي أو لماذا يحتاج القوة وهو قادر ..قوي يعني عنده بنية جسدية قوية مفتول العضلات قوي جسدياً والله لا يحتاج لكل هذا .... الذكر هو الله وهو من صنع الله .....

إرسال شكوى على هذا التعليق          165 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تخوض فى كلام مكرر ياشاهر عن الله الذى يمنح الحرية ويمكن أن أنسف هذا الكلام من منطق مسبب الاسباب والسببية والتى تقود للجبرية علاوة على انه يضل من يشاء ولكنى أعتنى بنقطة محددة تعتنى بالله(ذاته)فطالما الله يعرف مصير كل إنسان فى الجنه او الجحيم قبل أن يخلقه فهل يمكن ان تكون معرفته خاطئة ونخيبها أم لا-وإذا كان لايمكن ان نخرج عن معرفته فسيصح حديث محمد عن أهل النار-ومن هنا تبرز الإشكالية وأختمها لما وجع الراس فليقذف الله بالبشر فى الجحيم والجنه فور خلقتهم مباشرة فلا داعى لإختبار وكل هذه الأفلام
خربشة الباعوضة والذبابة أعنى أنها مخلوقات الله التى أبدع فيها وقسم أرزاقها فهل إبادتنا لها يعنى التعدى على خلق الله–بالطبع الأديان لم تتناول هذه القضية فلا تستطيع أن تستنتج وتذكر أنها مخلوقات الله ابدعها ومنحها الرزق ونحن نبيدها ونتعدى على رزقها
لا أعلم هل وجدتنى قلت انكم محرومون من المتع فهل قولك هذا يعتنى بفكرة أن على المؤمن التعجيل بالموت حتى ينعم ولكن لاتنسى ان الحياة على الأرض حياة شقاء والم والجنه خالصة المتعة
اما عن البعث وتصورك خلية واحدة كفيلةبتكوين انسان فأقول لن يجد الله خليةواحدة يزرعها

إرسال شكوى على هذا التعليق          169 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

رائع استاذ سامى لمقال قوى وجميل ,فى الحقيقه انا محتار فى مفهوم الجنس فى الجنه ,الله يهتم بالجنس جدا لذلك فهو يوعد المسلمين فى الجنه بالحوريات والغلمان ,فى ادبيات الاسلام والتراث ان الله له ارب ,الغريب ايضا ان طول ارب الله ضخم للغايه ,طوله هو عرض السموات والارض ,كيف يكون شكل هذا الارب الجبار ,السؤال الملح هل استخدم الله اربه ,او بمعنى اخر هل مارس الجنس مع انثى اله لذلك فانه يريد لخلقه ان يتمتعوا بالنكاح الازلى وبدون توقف ,احيانا اتخيل شكل الجنه وكل فرد مشغول بممارسه النكاح اللانهائى واصوات التشنجات والاهات ,هل تخيل احد الرسامين هذا المنظر وحاول ان برسم لوحه مصغره لجنه النكاح ,بالطبع ستكون لوحه معبره للغايه

إرسال شكوى على هذا التعليق          187 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكراً على جهودكم
لماذا لا نستطيع قراءة ردود الأستاذ سامي لبيب التي تظهر عناوينها في شريط التعليقات المتحرك ولا وجود لها في المقال ؟
الأستاذ لبيب المحترم
أرسلت لك رسالة أمس على راسلوا الكاتب مباشرة ألفت نظرك للمشكلة ظانة أنها من طرفك في مقالك السابق
أرجو العمل على تفادي المشكلة سواء أكانت من طرف الأستاذ أم من طرف الموقع وشكراً لكم
مع التقدير والاحترام للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          185 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1- المشكله أن الكاتب يكتب وفق ما يعتقد , و الكارثه يعتبر إعتقاده ؛ الحقيقة المطلقه!... ما هو دليل الكاتب أن الموت هو النهايه؟ .

العلم الحديث ؛ يعتقد بوجود حياه بعد الموت , و يتوافق في هذا مع الأديان , مثل , نظرية : (البيوسنتريزم) , مؤسس هذه النظريّه , هو :

(روبرت لانزا) , و هو : طبيب أمريكي و عالم , و يعمل مسؤولاً علمياً عن أبحاث تقنيات الخلايا act في معهد الطب المتجدد التابع لمدرسة الطب في جامعة ويك فورست الأمريكيّه .

يقول الحائز على جائزة نوبل في الفيزيولوجيا و الطب (إي دونل توماس) عن هذه النظريّه : (لا توجد عباره مقتضبه تفي حق هذا العمل البحثي) .

إرسال شكوى على هذا التعليق          171 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

2- الكاتب لا يحسن التفريق بين القدر الذي سيحصل و بين الخوف من القدر , فالخوف من طبيعة البشر و كل كيان مخلوق .

3- الله يعلم كل ما هو كان و كائن و سيكون , و لكن , وضع للمخلوق حق الأختيار .

4- يوجد فرق بين الزمن اللانهائي و بين الخلود , الخلود يعني : اللاموت , و ليس اللانهائي .

5- صدقني ياسامي , أنا أعلم أنك تمل من الجنه و ذكرها , و لكن , هل ستمل من الجحيم؟... هههه .

6- السؤال : من خلق المراكز العصبيّه هذه؟... هل أنت أعلم بها من خالقها؟... لا تقل لي الصدفه أم العشوائيّه , فالصدفه و العشوائيّه سقطت مع ظهور نظريّة : (التصميم الذكي) .

7- و من أخبرك أن الزمن في يوم القيامه كالزمن عندنا في كوكب الأرض؟ .

8- يسأل الكاتب عن البعث و بقايا الجسد؟... و كأن هذا السؤال يوحي لنا أن البشر أدركوا كل الأسرار!... البشر يعجزون -في عصر العلم و التقدم- عن حل معضلة الأيدز و السرطان و الكبد الوبائي...ألخ , ثم يسألون عن البعث! .

إرسال شكوى على هذا التعليق          170 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

9- العرش العظيم خلقه الله تعالى إظهارًا لعظيم قدرته {وهو الواحد القهار} ولم يتخذه مكانًا لذاته، لأن المكان من صفات الخلق والله سبحانه تنزه عن المكان والزمان .
قال الإمام الطحاوي رضي الله عنه :-لا تحويه (أي الله) الجهاتُ الستّ كسائر المبتدعات-، وقال سيدنا عليّ رضي الله عنه: -إن الله خلق العرش إظهارًا لقدرتهِ ولم يتخذه مكانًا لذاته-، رواه عنه الإمام أبو منصور البغدادي. فالملائكة الكرام الحافون حول العرش والذين لا يعلم عددهم إلا الله يسبحون الله تعالى ويقدسونه ويزدادون علمًا بكمال قدرة الله سبحانه وتعالى عندما يرون هذا العرش العظيم.
وحمل الملائكة للعرش من باب إظهار قدرة الله وعظمته ؛ وحمل الإله بداهة محال ، ولا يتصوره إنسان والعرش خلقه الله وأسماه عرشا ليخاطب الناس بما يعرفون وإلا فنحن لا ندري عظمته ولا يشبه شيء من عروش الدنيا وهذا كجعل الحفظة على العباد لا بسبب احتمال النسيان وإنما بالأسباب وبإقامة الحجة يوم المعاد .

إرسال شكوى على هذا التعليق          169 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى مجموع الفتاوى(2/88) ( وإذا كان المسلمون يكفرون من يقول إن السموات تقله أو تظله لما فى ذلك من احتياجه إلى مخلوقاته فمن قال إنه فى استوائه على العرش محتاج إلى العرش كاحتياج المحمول إلى حامله فانه كافر لأن الله غنى عن العالمين حى قيوم هو الغنى المطلق وما سواه فقير اليه ) .

للتوضيح , هل وردت كلمة (جالس على العرش أو يجلس على العرش أو جلس على العرش أو جلوس على العرش) في آية قرآنية أو حديث نبوي صحيح أو ضعيف أو حتى موضوع؟ .

أما حجم العرش , فهو كما قال رسولنا الكريم -صلى الله عليه و سلم- , قال : (ما السماوات السبع في الكرسي إلا كحلقة بأرض فلاة، وفضل العرش على الكرسي كفضل الفلاة على الحلقة) .

يعني : الكون أمام الكرسي كحبة الرمله في الصحراء , و الكرسي أمام العرش كحبة رمل في صحراء .

إرسال شكوى على هذا التعليق          182 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

10- الله يفرح بتوبة عبده ويغضب لكفر عبده , هل تُريد إله لا يُبالي؟ .

11- لا أعلم , ماذا يقصد الكاتب بأمثلة البعوض و الذباب؟... ممكن يوضح؟ .

إرسال شكوى على هذا التعليق          201 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الجنة او الملكوت بالمفهوم المسيحي هو حالة وليس مكان كما ان الجحيم كذلك
التسبيح والصلاة في الجنة؟اتذكر حينا سالت امي رحمها الله عن الجنة قالت بنسبح وبنصلي
اجبت بعفوية وشو الفرق ؟لازم يكون في فرق ؟امي الحنونة لم يهمها على ماذا ستحصل في الجنة حقا هي فقط اتبعت من احست وامنت انه الطريق الحق؟
حقيقة ليس هناك معطيات حسية او مادية حول الجنة(الملكوت
والا اصبحت الجنة شيئا مالوفا وعاديا؟؟
ربما كانت هناك بعض الاشارات لكن اومن ان الملكوت هو حالة وليس مكان

إرسال شكوى على هذا التعليق          177 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لماذا من بين كل الأحجار الكريمة في الجنة قرر الله أن يرسل لكم حجرة سوداء...ما الحكمة او الاعجاز العلمي وراء قراره؟؟ ربما تستشير بعض مصادرك الامريكية

إرسال شكوى على هذا التعليق          185 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أود الإشارة أن هناك مشكلة فى نشر التعليقات هذا حتى لا يظن أحد أنى محتجب عن الرد أو أن مداخلات الزملاء يتم حجبها فهى تتأخر فقط عن النشر لساعات طويلة وهاهى جميلة ونحلة الحوار تكتشف هذا الخلل فهناك تعليقات لى يتم الإعلان عنها فى شريط التعليقات بالصفحة الرئيسية ولا تنزل فى صفحة المقال. !!
هناك ظاهرة اخرى ان المداخلات التى تصلنى وأسمح بنشرها لا يتم نشرها فى بعض الأحيان بالرغم أنها سابقا تنشر على الفور
أجد مركز الدراسات العلمانية وهو موقع آخر للحوار المتمدن ينشر التعليقات ويسبق الحوار فى ذلك بساعات فحتى اللحظة عدد المداخلات المنشورة بالحوار 22بينما المنشور فى مركز الأبحاث 31
على العموم هذا رابط مقالى فى مركز الدراسات العلمانية
http://www.ssrcaw.org/ar/show.art.asp?t=2&aid=361496
مودتى للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أود الإشارة أن هناك مشكلة فى نشر التعليقات هذا حتى لا يظن أحد أنى محتجب عن الرد أو أن مداخلات الزملاء يتم حجبها فهى تتأخر فقط عن النشر لساعات طويلة وهاهى جميلة ونحلة الحوار تكتشف هذا الخلل فهناك تعليقات لى يتم الإعلان عنها فى شريط التعليقات بالصفحة الرئيسية ولا تنزل فى صفحة المقال. !!
هناك ظاهرة اخرى ان المداخلات التى تصلنى وأسمح بنشرها لا يتم نشرها فى بعض الأحيان بالرغم أنها سابقا تنشر على الفور
أجد مركز الدراسات العلمانية وهو موقع آخر للحوار المتمدن ينشر التعليقات ويسبق الحوار فى ذلك بساعات فحتى اللحظة عدد المداخلات المنشورة بالحوار 22بينما المنشور فى مركز الأبحاث 31
على العموم هذا رابط مقالى فى مركز الدراسات العلمانية
http://www.ssrcaw.org/ar/show.art.asp?t=2&aid=361496
مودتى للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          162 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى كاتبتنا المتميزة فؤادة
بحسك ووعيك الرائع تستخلصى من التأملات والخربشات التى سوقتها الخلاصة لتقدمى الدرس المستفاد وماهو ما يعنينا فالنقد بالفعل لايجب ان بكون أكاتديمى بل نقدا موجها لمفاهيمنا وسلوكنا ومعارفنا البائسة لتكون ذات مردود
نحن شعوب ياعزيزتى تعيش ثقافة الموت ولا تدرك ثقافة الحياة ..الحياة بالنسبة لنا هى فعل وتفاعل بيولوجى مابين طعام ونكاح فلا نعيش الحياة كما يجب بصدر وعقل مفتوح قادر على التحليق بحرية وإبداع
انظرى لثقافتنا ورؤيتنا للحياة التى يتم ترسيخها فى ذهنية ونفسية المؤمنين فهى دار ابتلاء - اختبار -رحلة فانية وعابرة -نحن ضيوف على الحياة كما فى المعتقد المسيحى - حياة زائلة بائسة - دار شقاء
بالطبع هذه المفردات نتلمسها فى كل من إقترب من الإيمان وإن تفاوتت فى تأثيرها مع نزعة الإنسان الداخلية فى الحياة ولكننا أمام ثقافة غريبة تعلى من ثقافة الموت ليقوم كل مؤمن فور وعيه بتجهيز لرحلة الموت
انهم يعيشون الحياة للإعداد للموت فيبددونها
لم نحاول ان نفهم الموت كشئ طبيعى فمازال غرورنا الإنسانى فى البقاء قائما لذا لدينا رعب من الموت ورغبة وهمية فى تجاوزه بالتمرغ فى أفيون المقدس

إرسال شكوى على هذا التعليق          177 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تتحيه كبيره للبيب سامي على هذه الفانتازيا التي تخربش عقول المؤمنين واسمح لي ببضع كلمات ارد بها على المتمسك بأيمانه بفضل علماء ونظريات الغرب الكافر ( خلف ) التي ما برح يستشهد بها وكأني به يقول دوما وجدتها!!
وماهو دليلك انت على ان الموت ليس هو النهايه ( فغياب الدليل هو دليل الغياب ) - 1
امصطلحات مثل ( العلم الحديث , البيونستريزوم ,الخ ) كلام عام بلا معنى ودليل على العجز والرد بالحجه و لم تعد تنطلي الا على السذج !!- 2
الله عالم ما هو كان وسيكون وكائن ولكن وضع للمخلوق حق الاختيار!! فهل يعلم الله هذا الاختيار !؟ وهل قدّره للانسان قبل خلقه!؟- 3
هل الطحاوي وعلي وابن تيميه اللذين تستشهد بهم كانوا ضيوف يوما عند الله وحكى لهم قصة العرش والملائكه بعد الطعام عندا كانوا يتناولون الحلويات مثلا!! - 4
تقول حمل الملائكه من باب اظهار قدرة الله وعظمته !! اظهارها لمن لنفسه ام للبشر فنحن لم نراها لتكون علينا حجه انها مجرد كلام مرسل كما تقول دوما وتمارسها في تعليقاتك دوما!!! -5
وتحياتي لسامي وتقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          181 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالنسبة لفكرة الجنة : الحياة عبارة عن متضادات ففي صميم اي شيء هناك نقيضه , ولا يوجد هذا الشيء مالم يوجد نقيضه , فلا نشعر بالسعادة مالم يكن هناك نقيضها من التعاسة , فكيف نعرف انها سعادة لو لم نتذوق طعم الألم والمرارة ؟
في الجنة لا يوجد الم ولا توجد معاناة وكل شيء حلو حلو !!, فكيف سنشعر بحلاوته وكل يوم نأكل ما لذ وطاب منه ,وغالبيتنا جرب عند تناوله اطيب الطعام يوميا كيف يلحق به الملل , وغالبيتنا جرب كيف تكون اول لقمة من أي نوع من الطعام الذي نفضله تكون هي اطيبها , وكلما تعددت اللقمات فقدت لذتها وهكذا مع بقية امورنا ..فكيف سنشعر بلذة وسعادة في جنة مليئة بالترف والملذات مالم نتذوق الضد منها ؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          198 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الجميل فيك يا خلف انك لا تهمل أى تأمل دون أن تخوض فيه ولكن للأسف لا تقدم رد منطقى بل إقرار وإدعاء
قلت(العلم الحديث يعتقد بوجود حياه بعد الموت ويتوافق في هذا مع الأديان مثل نظرية البيوسنتريزم)
تقول أن هذه النظرية تثبت الحياة بعد الموت أى عندما نركب معادلاتها فتعطينا واحد قام من الموت لذا فلتتعب نفسك وتبشر بهذه النظرية وتثبت بالعلم انها تعنى البعث وحينها سنكون معك من المؤمنين ولكن انتبه العلم يتعامل مع العالم المادى ولا علاقة له بأرواح وعفاريت-لا تقفز على اى علم وتسطو عليه وتجعله وفق ظنك فالعلم يتعامل مع الوجود المادى لتوصيفه ولا يقدم غاية
قلت(الكاتب لا يحسن التفريق بين القدر الذي سيحصل و بين الخوف من القدر) مالى انا من الخوف من القدر او التهليل له أنا اعتنى بالقدر كحدث سيحدث حتما رغما عن أنف من يخاف أو يهلل
قلت(الله يعلم كل ما هو كان و كائن و سيكون و لكن وضع للمخلوق حق الأختيار) بالرغم انه كلام على عواهنه فسنعتمده لنبين هشاشته ونقول اين حرية الإختيار والله مسبب الأسباب وهو السبب الأول ثم نسأل ما هى حرية الإختيار إذا كان يعلم أن مصيرى فى الجحيم قبل أن أولد فهل اخيب معرفته فحينها لا يعرف

إرسال شكوى على هذا التعليق          189 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قلت(يوجد فرق بين الزمن اللانهائي و بين الخلود الخلود يعني اللاموت و ليس اللانهائي)
بذمتك ماهو الفرق!– حسنا فليكن الخلود اللاموت اى الحياة بلا انتهاء وطالما أثرت هذه النقطة اذا نحن نشترك مع الله فى الخلود ومفيش حد احسن من حد
قلت(صدقني ياسامي أنا أعلم أنك تمل من الجنه وذكرهاولكن هل ستمل من الجحيم)
ومين قال انى امل من الجنه أو الجحيم –صدقنى انا استمتع بصور الجنه والجحيم كفنتازيا وادب فنى بشرى لطيف وان اغرق نفسه فى البورونو!
قلت(السؤال من خلق المراكز العصبيّه هذه) لم تعى هذا التأمل وهو يثبت ان الله لم يخلق المراكز العصبية ولا يعرف خالق فكرة الله والجنه والجحيم عنها شيئا فكان حريا ان يشير اليها بدلا من الخمور والحوريات والحطب
تقول(من أخبرك أن الزمن في يوم القيامه كالزمن عندنا في كوكب الأرض)
انتم من تقولون ان هناك زمن وزمن لا نهائى فالتمتع والعذاب زمن وتلحون ان هذا سيكون خلودا
تقول(يسأل الكاتب عن البعث و بقايا الجسد و كأن هذا السؤال يوحي لنا أن البشر أدركوا كل الأسرار)
هذه عادتكم عندما ترتبكون – لن اقول لك العلم يثبت بل الملاحظة والتتبع فلن تجد أى جزئ فى جسد انسان ملكية خاصة له!
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

تحياتى لجميلة الحوار ليندا وتقديرى لجهودك وإعتنائك من اجل نشر الفكر الحر وتشجيعه وهو ماعهدناكى دوما القيام به ولأعترف أن حضورك وتشجيعك لى فى بداية عهدى بالحوار عندما كان معرفك-قارئة الحوار المتمدن- هو دافع لى ان أستمر واقدم المزيد من أفكارى وكتاباتى
وها أنا أراكى مهمومة بأى إضطراب يصيب موقع الحوار المتمدن والذى اصبح بمثابة بيتك واندهش من هذه القدرة الرائعة على المتابعة والإهتمام والذكاء
استمرى ايتها النحلة فى هذا الجهد والعطاء فنحن نحبك ومن لا يحب ليندا كبرييل
خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          184 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزتى كاترينا
دعينى اولا ابدى تقديرى لوجودك الدائم فى صالونى واحترامى لمنهجك فى التفكير والتعاطى فلا يوجد تشنج ولا عصبية وما تريه شاك تقرى به ولا تعاندى وما تعتبريه مجهول لا تتطوعى بالتعسف معه
ولكنى اطمع فى المزيد من العراك الفكرى فمداخلتك التى تتناول الملكوت لا تعطى موقف واضح من الملكوت بالرغم انه هدفك الكبير كمسيحية لتقولى انه حالة وليس مكان وارى هذا شئ غريب فهذا يعنى اللاوجود ايضا!
هناك نقطة مهمة افتقد حضورها مع الزملاء المسيحيين فعندما انتقد المنطومة الإلهية لا اجد حضورهم قويا بالرغم اننى اتناول اللاهوت وعندما اجد مشاركات فهى تتهمنى اننى اتناول الله من الرؤية الإسلامية ولا يقدم الأخ المسيحى ماهى رؤيته لله
ارى الفهم الإسلامى أكثر وضوحا وتماسكا من الرؤية المسيحية أى بالرغم مما يثار من تناقضات إلا أن هناك مفردات تترابط مع بعضها لتعنى ماهية إله وارى ان الرؤية المسيحية للإله لو تم حصارها فستصل إلى نفس المرسى الإسلامى فألا تؤمنى أن الله كلى المعرفة أى يعلم ما كان وسيكون–الا تؤمنى بالأرزاق–
ألا تؤمنى بما يتعارف عليه من قدر وان الله يرتب ويرعى ويباشر ويجرب البشر -أليس كذلك
مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          181 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تناولت قصة العرش والكرسى وذكرت نفس توقفنا فمن المفترض ان الله غير محدود ولكن كل النصوص تخالف كلامك فهو عرش يحمله ثمانية وله قوائم مكتوب عليها لا إله الا الله محمد رسول الله وحتى لو استعرت صور اخرى تعنى اتساع العرش والكرسى فلاحظ انه سيكون محدودا ايضا اليس كذلك ..اما القول انه ما يقصدش وده معنى ومجاز وكل هذا الهراء فغير مقبول كونه تم تسجيله كمشهد وحدث وكما قال العزيز عامر اظهار قدرة الله وعظمته لمن؟ لنفسه ام للبشر فنحن لم نراها لتكون علينا حجه انها مجرد كلام مرسل
قلت (الله يفرح بتوبة عبده ويغضب لكفر عبده هل تُريد إله لا يُبالي) ياعزيزى انا لا اريد شيئا ولكن انتم تورطوا الهكم فكونه يفرح ويغضب يعنى انه بشرى فيتأثر بحدث وله رد فعل انفعالى وبذا تنعدم معرفته المسبقة ويكون متأثرا وله رد فعل–فكر فيها! قلت(لا أعلم ماذا يقصد الكاتب بأمثلة البعوض والذباب ممكن يوضح ) أعنى ان الله خلق هذه الكائنات وابدع فى صنعها فما موقفك من إبادتها فهل هو خلقها لكى تفنيها حضرتك وبعدين هو كتب أرزاقها فماذا يعنى لو امتنع كل واحد منا عن تعريض يده للباعوض ليمص دمه وينال حظه من الرزق المقسوم

إرسال شكوى على هذا التعليق          152 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيه استاذ سامي البيب
عندما يقول خالدين فيها .
الآ يتبادر في الاذهان ان كلا الاثنين الداخلين في الجنه والنار هم خالدين ولكن بمواصفاة معينه استعارها الانسان صاحب الفكره من حياته الدنيا مثل النار التي تكوي وتشوي الجسد و الاطايب من الاكل والنساء والخمر وما شابه
وبغظ النظر عن وهم هذه الفكره وبشريتها الا اننا نقف امام حال ان كلا الطرفين الذي في الجنه والنار لايشعر احدهما بشعور الاخر أي ان كلاهما يعيش حاله ابديه لامنغص فيها. هل يتذكر الانسان حياته الدنيا التي لا تذكر امام خلوده ؟؟ ثم لا ننسى ان صفة الخلود هي صفه الله.. يعني ان الله سوف يمنح المؤمن وغير المؤمن صفاته ومن الممكن ان يزيد في منحها وهذا ينال من صفاته التي صنعها لنفسه دون أي مخلوق
اخيرآ خذوا الجنه لكم والنار لنا فهي اهون بكثير من اوهامكم
تحيه للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          154 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أظن أنك أرسلت ثلاث تعليقات لرد على تعليقاتي , و يوجد التعليق رقم (2) لم يظهر , لذلك أتمنى أن تنزل تعليقك ؛ ليتسنى الرد عليه بالترتيب .



تحيه

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى سامى لبيب و الزملاء الحضار نساء و رجال

شاهر الشرقاوى:
يا سيد شاهر بدون ما تغضب منا او تزعل, انا اعرف انك احيانا تغضب من طريقة التفكير المادية و ما قد يليها من تفنيد لمقدسات ما قد يغضبك هذا الامر , سامى لبيب و انت تعرفون بعضكم من زمن طوييل قبل ان آتى هنا للحوار و دائما ما تتشاكسان فى تلك الموضوعات ذات العمق الفلسفى احيانا
لا تستاء فجميعنا إعتدنا على طريقة تفكير بعض, انا شخصيا لست مستسيغ الفكر الدينى و أؤيد طرح المقال بنسبة 90% (حظك معى دائما سيد شاهر فى مسألة الإستساغة تلك هههههه,

المهم دع لوقت لاحق قد نتناقش فى التفاصيل لو جاءت فرصة , المهم لا تزعل و لا تنصدم فقد حفظنا بعضنا البعض فى كيف نفكر (فى فرصة اخرى تابعنى فسوف أقول عكس ما اطلبه منك!! إزدواجية معايير بأه هههههه)
تحياتى
----------

عامر سليم:

أهلا بك يا عامر, لو كنت انت اللى فى بالى فمرحبا بك بعد غياب (انت بتذكرنى بأحد زملاءنا هنا)
, و ان لم تكن من أقصده , فاهلا بك معنا زميل جديد فى الصالون الفكرى لأستاذ سامى لبيب


أستاذ سامى احيانا يدبو لى و كأنى مدير قصر سامى لبيب هههههه
لى تعليق قادم بخصوص الموضوع هنا فأبقوا معى

إرسال شكوى على هذا التعليق          166 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1- أرجوا الإطلاع على النظريّه , و على ماذا أعتمدت , عندها -بعد الإطلاع- أتمنى أن ترد عليها بشكل موجز عبر تعليق صغير , فأنت تنتقد النظريّه دون الإطلاع! .

مهما كان , فإن هذه النظريّه العلميّه تتفق مع كلام الرسل -عليهم السلام- , السؤال : ما أدرى الرسل -عليهم السلام- بوجود حياه بعد الموت؟... هل ستقول فكره أسطوريّه؟... إذاً , النظريّات العلميّه أسطوره هي الأخرى! .

2- القدر سيحدث , و لكن , هذه هي طبيعة البشر , الخوف طبع متأصل في الكائنات الحيّه .

3- الله يعلم أنك ستكفر , و لكن , لن يجبرك على الكفر , بل ستكفر بإرادتك , أين المشكله؟ .

4- أكيد سنكون مخلدين مع الله , و الدليل : أن الحياه دبت في جسد آدم بسبب نفخه من روح الله , و ركز معي على عبارة (روح الله) .

اخطأت , فالله خالقنا , و نحن عبيده , و نعيش بفضله و رحمته , و نعم الله لا تحصى على البشر .

5- جميل أنك لا تمل من الجنه , و لكن , غير جميل أنك لا تمل من الجحيم! .

إرسال شكوى على هذا التعليق          168 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

6- و هل البشريّه في ذلك الزمن تعرف المراكز العصبيّه ؛ لكي يخبرهم الله بها , الله يرحم عقول أهل ذلك الزمان , و مع الزمن ؛ يعلم بعلمه الأزلي أنهم سيدركونها .

7- الخلود هو عدم الموت , كما أن الزمن بملكوت الله مختلف عن الزمن بالأرض , حتى الكواكب اليوم فيها -زمن- مختلف عن اليوم في الأرض .

8- يا سامي , العقل البشري لم يدرك أسرار جسده , فكيف تريد منه إدراك البعث؟... هل وجد العلماء علاج للأمراض المستعصيّه ؛ كالأيدز (مثلاً)؟ .

9- و مادخل الله بالعرش؟... أنا أريد منك أن تثبت أن العرش مخصص لذات الله , مثل : (أن الله يجلس بالعرش)؟... سوى عبر آيه أو حديث؟ .

نحن , نعلم أن هناك مخلوق عظيم يُسمى العرش , تحمله الملائكه , و لكن لم يقل أحد : أن الله مخصص هذا العرش لذاته! .

10- أين المشكله , فالله يفرح عندما يريد , و هو يعلم أن سيفرح؟ .

11- و ما يدريك , لعل الله أراد الحكمه من خلق البعوض هو تعذيب الكائنات الحيّه بما فيها الإنسان؟ .



تحيّه

إرسال شكوى على هذا التعليق          157 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى استاذ سامى

مقالك هنا حيّرنى كثيييييير و الا ابالغ (الحيرة فى كيف ألخّص ما اريد قوله)
نعم هناك قدر ضخم من الخيال

الناس أصناف: هناك من يأخذ بسياسة الامر الواقع (انا منهم) اتعامل مع العالم كما هو و احاول ان اصارعه لو تمكنت و لكنى ارفض القيود احيانا (متمرد ربما) ومنها قيود الفكر الدينى و الدين السياسى

هناك من يملك فكر تسليمى إيمانى له حد اقصى من الشك و الجدل و النقد و لا يستطيع او لا يريد ان يتخطى خطوط حمراء ما

هناك من يملك فكر تجريبى يسير وراء الحقيقة كما هى و ميّال للشك لكنه ليس له مبدأ محد بل يجرّب و يسير حسب ما سينتج له

الفنتازيا الدينية ما بين ال3 السابقين : صاحب الفكر التسليمى (هل هو مقتنع بالفنتازيا لانها وردت كجزء من دين هو يثق فيه مائة بالمائة؟ ام لانه يجد للفنتازيا صدى فى نفسه او تعجبه؟
الانسان طامع فى الخيال و إبهاره لكن هل درجة ان يصبح الامر مقدسات؟؟؟

اما عن المقال فلى عليه عدة ملحوظات اود إضافاتها فى فرصة اخرى و اريد ان اطرح ما يلى:

المقال هنا له عمق فلسفى نعم لكن ليس هذا فقط (هناك شئ ما ...)

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          167 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نعم هناك فنتازيا لكن من سيهتم بالبحث فيها؟
المؤمن المؤيد للموضوعات ذات الشكل الفنتازى لن يفكر فيها كأمر يستودب الشك و حتى ان فكّر (اعرف شخص يرفض بعض الامور الفنتازية مثل إعجاز سفينة نوح(انت لك مقال دسم فى هذا الامر يا سامى) لكنه يسلم بان هناك رسل جاؤا بأديان و كتب سمواية واجبة الإتّباع)

سيبحث عن الامر من يتبنى فكر عقلانى او تجريبى او متبنى سياسة الامر الواقع لانهم ليس لديهم مقدسات او على الأقل باحثين عن الحقيقة

لماذا يا حازم عاشق يا مفترى تطرح هذا الامر؟
كيف سأقنع شخص مؤمن تماما بالغيبيات او الباراسيكولوجى و البارانورمال أكتيفيتى انها ليست حقيقية ؟ فيبدأ يبحث وراء الفنتازيا الدينية ليضعها تحت النقد و التأكد منها؟
و بعدها فليسأل السؤال الكبير (هل الاله يفكر هكذا؟ هل هو له غاية او هدف ؟ سببه إحتياج ما؟ هل نحن نوفر له التسلية مثلا؟ هو هو وحيد؟

تخيلوا معى

اله سرمدى خارق, موجود وحده فقط فى قلب العدم منذ سالب مالا نهاية من عمر الوجود و الكون

ماذا سيفعل فى رأيكم هل هو جالس هكذا منذ مليارات السنين ثم اراد ان يخلق؟
و خذوا عندكم __لدى المزيد__ هل أكمل؟

انتظر رأيكم أكمل ام كفى؟

متابع

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية للجميع

واهلا بالسيد سلوم السعدى فهو متابع للمقالاتك هنا منذ فترة
و ايضا الباقين من الزملاء القدامى و اعزائى رجال و نساء

قولوا لى رأيكم.. هل أكمل ما سألت عنه فى تعليقى السابق ام اكتفى؟
انا لازال لدى رؤية لمسأله الاله المتكامل المطلق (كيف هو, كيف يشعر بنفسه, كيف يخلق او يشعر بلمسة الإبداع و وهبة الحياة لما يخلقه
لماذا هو يفعل هذا و كيف هو يرى العالم و الكون (ليس كما تراه سائر الموجودات فى الفراغ الكونى)............الخ و لدى المزيد

هل هى فنتازيا ام احدنا اصاب كبد حقيقة ما؟ هل هى ما نتصوره انه و نؤمن به ام ماذا؟

قولوا لى ان أردتم ان أحكى لكم رؤيتى فى هذا الامر او لن اذكر ذلك و لنناقش نقاط أخرى

مودتى و مضطر للذهاب الآن و اراكم غدا, و اخبرونى ان ضاع لى تعليق او تعليقاتى جاءت ناقصة (هذا رابع تعليق لى على المقال هنا)

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أهلا بجنتلمان الحوار العزيز حازم (عاشق للحرية)
بالطبع ننتظر تكملتك بإلقاء المزيد من الاضواء على الفكرة اللاهوتية فهذا يثرى الحوار ويقدم إضافات كثيرة للمقال .
لعلمك أنا أستثمر وجودك أنت وعارف لاشئ وحكيم وعلاء وجحا والغائب المشاكس فحضوركم الكثيف يمنح مقالى المزيد من الحيوية علاوة أنه يقدم لى رؤى جديدة اتعمق فيها واخرج بنتائج رائعة
ياللا يا رجل مزيد من الأفكار علاوة أننى لن اعفيك من إدارتك الرائعة الودودة لهذا الصالون فكما قلت لليندا من لا يحب ليندا فى الحوار المتمدن اقول من لا يحب حازم وبستطيبه فى الحوار
كل الاحترام والتقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          164 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

قلت(يوجد فرق بين الزمن اللانهائي و بين الخلود الخلود يعني اللاموت و ليس اللانهائي)
بذمتك ماهو الفرق!– حسنا فليكن الخلود اللاموت اى الحياة بلا انتهاء وطالما أثرت هذه النقطة اذا نحن نشترك مع الله فى الخلود ومفيش حد احسن من حد
قلت(صدقني ياسامي أنا أعلم أنك تمل من الجنه وذكرهاولكن هل ستمل من الجحيم)
ومين قال انى امل من الجنه أو الجحيم –صدقنى انا استمتع بصور الجنه والجحيم كفنتازيا وادب فنى بشرى لطيف وان اغرق نفسه فى البورونو!
قلت(السؤال من خلق المراكز العصبيّه هذه) لم تعى هذا التأمل وهو يثبت ان الله لم يخلق المراكز العصبية ولا يعرف خالق فكرة الله والجنه والجحيم عنها شيئا فكان حريا ان يشير اليها بدلا من الخمور والحوريات والحطب
تقول(من أخبرك أن الزمن في يوم القيامه كالزمن عندنا في كوكب الأرض)
انتم من تقولون ان هناك زمن وزمن لا نهائى فالتمتع والعذاب زمن وتلحون ان هذا سيكون خلودا
تقول(يسأل الكاتب عن البعث و بقايا الجسد و كأن هذا السؤال يوحي لنا أن البشر أدركوا كل الأسرار)
هذه عادتكم عندما ترتبكون – لن اقول لك العلم يثبت بل الملاحظة والتتبع فلن تجد أى جزئ فى جسد انسان ملكية خاصة له!
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          152 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى للرائع عارف لا شئ
مازلت على عنادك بعدم كتابة مقالات بالحوار وارى ان تراجع نفسك فأنت تقدم دوما افكار جديرة بالتأمل
ما قدمته فى مداخلاتك من تأملات وافكار راودتنى أيضا عن الإله الذى يجب ان يخلق ويفعل كل شئ فى لحظة واحدة لأن عندما يرتب الأمور ويضع الخطط فستنتفى عنه كثير من الصفات المطلقة
أقول ان الإله صامت–صامت صمت رهيب قبل الخلق وصمت بعد الخلق يكسره مشاهداته لتمثيليات معادة
اقول ان فكرة الإله الذى يرضى ويغضب تدمير لألوهية الإله-اضيف ان مفهوم الجنه والنار يضع الله تحت الحاجة والغاية مما يبدد الألوهية
سأقدم لك خبرة جيدة عزيزى عارف تستطيع منها أن تقدم علم كامل الأركان فى نقد الفكرة الإلهية والتى ستمنحك أفاق كثيرة للتأمل وهى ان تتعامل مع فكرة الصفات المطلقة والأزلية والأبدية واللانهائية ومعنى الزمن وتسقطها على أى مشهد وفرضية يؤمن بها المؤمنون ستجدها هشة وسهلة التداعى وانا اعزى هذا ان الفكرة الإلهية تكوينها شخصانى حسب الفكر الدينى ليتم إسقاط ابعاد لانهائية فتكون مثل قالب محدد وواضح لم يتحمل بما فيه وهذه هى اشكالية الفكرة او قل ما يفضحها فهى تترنح متى تعاملت مع مفرداتها وسردها

إرسال شكوى على هذا التعليق          154 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى على سالم وممنون لتقديرك
بداية استوقفنى مقولتك أن لدى الله إرب ولا أعرف من أين مصدرها ..فأنا أعلم أن لله ساق وعين ويدين كلتاهما يمين حسب كتب التراث
بالنسبة للجنه فكل مشاهدها تؤكد لكل من يغفل انها بنيات خيالية لإنسان صحراوى قديم فعندما أسمع وصف الجنه أستدعى فى ذهنى أفلام مصرية قديمة وكذلك امريكية عن هذا العصر لتجد الخيام والأرائك و السندس والأباريق والكؤوس لتكتمل بعملية النكاح والتى تمثل احلام انسانية شبقة للجنس
انا لا أهاجم ولا اسخر ولا احتقر هذا المشهد لأراه فى إطار خيال وفن إنسانى لا يجب تأنيبه فهو عمل فكرى فنى عبر عن داخله بصدق وابداع واختزن واختزل حقبة زمنية عاش فيها إنسان هكذا كانت احلامه وخيالاته .. وأتصور ان هناك من يعتنون بالجنس فى منطقتنا العربية أشد الإعتناء بشكل هوسى ليستمر خيال الجنه يدغدغ مشاعرهم
تطرقت فى المقال لتأمل عن ان الفعل الجنسى فى الجنه ليتحقق يجب ان يمارسه الإنسان بلا توقف ولا إنتهاء فأنظر لهذا المشهد ولتقيمه

إرسال شكوى على هذا التعليق          156 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عن اى هوس جنسى تتحدث يا سامى ..والجنس كان مباح سداح مداح بكل صوره واشكاله قبل بعثة النبى؟؟؟!!!
بصراحة اراءك وتعليقاتك والمقال ذاته بكل ما فيه .شكلا وموضوعا وفيديوهات خارجة وخلط بين المعانى والتعريفات مثل خلطك بين معنى الفطرة والغريزة ...وايضا تصورك ان المؤمن يجب ان يكون كاره للحياة الدنيا ويترك نفسه للموت لانه سيجد فى الاخرة ما هو افضل بحكم ايمانه ..المجرد ..كل هذا اصابنى بصدمة شديدة جدا ..فى الشكل الذى تفكر به وتنظر به الى الاسلام خاصة والاديان عامة ..رغم الوضوح الشديد جدا جدا جدا .فى كل تشريعات وايات واحاديث الرسول وسيرته الشريفة التى تكذب كل ما تقول وماتتصوره وتتخيله وتحلله؟
فيه ايه؟؟
مالك يا سامى؟؟؟

اما كلام هذا المدعو على سالم وكلامه عن الذات العلية ..فاعلم انه اتى بهذا الكلام من قلبه الاسود وضميره الميت ونفسه الحقودة ..وعمى بصيرته .وانعدام اخلاقه.ودماغه الاجوف .الخالى من اى معنى لاى شئ او اى كائن موجود فى الوجود..الشيطان ذاته ..ابليس ذاته .احقر ما وجد فى الكون منذ نشاته لا ياتى بمثل ما اتى به...
وانت بكل بساطه تساله فقط ما هو مصدره
حتى لو كنت لا تؤمن باى شئ خالص . .ده مش كفاية

إرسال شكوى على هذا التعليق          152 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيه للاخوه في صالون سامي البيب
الاخ حازم (عاشق للحريه)شكرآ للترحيب
انا من المتابعين لمقالات الاستاذ سامي لبيب ولا تفتني اى شارده او وارده عنه ومن القدماء في التعليق على ما يكتب وفي بعض الاحيان تراني لا اعلق لعدم الضروره او ان الاخوه المعلقين قد اغنوا المقال بما يستحق واعلم سيدي العزيز ان الكثير الكثير من القراء لا يعلقون بل يكتفون بالاطلاع فقط(حسب معلوماتي)وليس بالضروره ان المعلقين هم القراء الوحدين !!!ا
تحيه للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سيد سامي لبيب
انا لا احب العراك ومللته؟
انا لدي تصورات قد تخالف مثلا الفكر الكنسي ربما لا ادري انا تصوراتي عن الاله مختلفة
ليس الهدف اثبات وجهة نظري مثلا او تاييد وجهة نظر ما على الحوار انما الوصول الى اجابات والاستزادة بالمعرفة
انا احببت ان اصف الجنة المسيحية ان صح التعبير
ملكوت السماوات انما يشمل حالة يكون فيها المؤمن يعترف بالمسيح ملكا عليه وبحكمه /ليس ملك ارضي طبعا وهذه الحالة لا تكون فقط في الفردوس وهو مكان انما في الحياة الارضية
انا قصدت حالة انما لاشير لنقل الشعور الفائق الوصف وقد يكون شيئا غير الشعور لكن لندل عليه نقول شعور هو متأتي من حالة وجدانية او اصح روحية وليست متع جسدية
الاشارات الى الله باوصاف بشرية مثل الله محبة الله فوق هذا التصور ايضا هذا التصور فقط لتقريب صورة الله الى اذهان البشر لذا لايوجد وصف محدد بالنسبة لي هنالك مقاربات لكن بما ان الله كلي القدرة او كلي المعرفة مثلا لايمكن لعقلي ان يستوعبه بالفاظ او صفات محسوسة والعقل الذي مهما توسع في علمه يبدو انه يعجز عن تفسير مسائل مهمة نحن لاندرك كل حقائق الكون رغم كل السنين وهو مادي فكيف سندرك ماهو غيرمادي

إرسال شكوى على هذا التعليق          199 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بعد أن درتُ مجاهدة أعود إلى مقالك الكريم
نعم أستاذ أنا نحلة ، وبس.. وهذه النحلة لا تترك وردة إلا وتأملتها ووجدت فيها من الرحيق شيئا
أتعلم من الجميع وبشكل خاص من المختلفة معه
أتعلم من الأستاذ شاهر الصدق والوفاء وأدب الكلمة والعمل على استخلاص النقي من العكر
أتعلم من الأستاذ خلف الصبر وعدم الاستنكاف والنكوص، فهو مثلا هلك سمانا أمس بموضوع الخيانة العظمى ولم ولم ولم يتراجع واشربوا البحر إذا بدكم هاها
قدمت لك مثالين
ولا أنسى أني تعلمت من حضرتك كيف أفكر بعقلانية وأقوى أمام الموروث المتهافت

كل هذا لا علاقة له بمقالك وأنت تنتظر الرأي
نوافقك . نوافقك على كلامك أستاذ والسلام
مع التحية للجميع
دقيقة أستاذ، أستأنف

شاهدت صور المظاهرات الفرنسية المنددة بقانون يبيح زواج المثليين، واشتراك بعض المسلمات والمسلمين شيء طبيعي لأن الإسلام والمسيحية أيضا ترفض المثلية
ما رأي المؤمنين بدور المسلم في الآخرة(الجنة) مع الغلمان؟
نحن خلقة الله برأيهم، كيف سمح الله بالمثلية في العصور القديمة؟
ما دام المثلي لا يعترض حياتك ولا إيمانك ولا قوانين الدولة فما دخلنا بما يفعل؟
أليس أشرف من مضاجعة الحيوان؟
تحية بلا استئناف

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

عندما تعتبر ان التشابه فى الممارسات الجنسية بين القرود وبين ما يقوم به بعض البشر فى افلام الجنس الصريح هو دلالة على ان الكل سواء .فهذا استدلال معكوس ..كان الاحرى ان تستخدمه .فى اثبات ان من يفعل هذا من البنى ادمين .هم الذين يتشبهون بالقرود ...والحيوانات وليس العكس
..
كان عليهم ان يرتقو فى ممارساتهم الجنسية .بشاعرية وجمال وارتقاء ونظافة وعفاف ...لم يرى منى ولم ارى منه ... هكذا وصفت السيدة عائشة حالها مع رسول الله كزوجة ...لا تتجردو تجرد العير ...يعنى الحمير ....اجعلوا بينكم وبينهن رسول ..الا وهى القبلة ...لا ترمو بانفسكم على زوجاتكم مثل البهائم
وفى القران ...وقدمو لانفسكم ..كناية عن المداعبة اللطيفة قبل العلاقة الحميمية .

لم يحرم الاسلام الجنس .لكنه ارتقى به شكلا ومضمونا وموضوعا وتشريعا .وممارسة ليرتقى الانسان عن الحيوان والقرود ..لا ليهبط هو اليهم
هكذا نفهم
هكذا نقارن ونستدل
هكذا نرتقى بانسانيتنا ولا تستعبدنا شهواتنا وغرائزنا يا سامى

الفطرة شئ
والغريزة شئ اخر تماما
الفطرة هى فطرة الانسانية
هى حب الانسان للحرية ..للنظافة .للجمال للطهارة للاحسان ..للنجاح ..للالفة

ليه؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ شاهر الشرقاوى ,انا لم انزعج عن ذكرك اسمى فى تعليقك للاستاذ سامى ,انت استخدمت الفاظ هابطه وسوقيه تدل على غل وحقد مروع لكل من يخالفك الراى فى شريعه الصلعم الرهيب ,هل تعتقد مثلا ان قد الفت من عندياتى ان الله له ارب ,انت مخطئ يا هذا وايضا انت جاهل بدينك وبتراث الاسلام والذى صدعتنتا به ,الا تحجل من نفسك وانت تتهمنى بهذه الاوصاف الكاذبه ,اسمع يا هذا ,اقول لك حقيقه ان الله له ارب ,لقد سمعتها من الاب الورع زكريا بطرس منذ سنوات فى قناه الحياه وذكر اكثر من هذا بكثير ,الرجل ليس بكاذب بل ويستخدم فى ابحاثه بكل كتب التراث والاحادبث الاسلاميه التى عندكم وتحاولوا طمسها ,اتحدى اى شيخ من شيوخك العره الكذبه ان يكون عنده مثل هذا الكم الهائل من معلومات اسلاميه مثل الاب زكريا بطرس ,الا تستحوا قليلا وتداروا سؤاتكم

إرسال شكوى على هذا التعليق          150 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سأرد عليك في نقطه واحده من تعليقك المخصص للرد على تعليقاتي .
و أقصد الإيمان , فأنت تحاول أن تربط إيماني بعلماء الغرب!... عجب العجاب .
1- يجب أن تعرف أن الإيمان مربوط بالغيب و ليس باليقين , فإيماني بالله و ملائكته و كتبه و رسله و الآخره و القدر ؛ إيمان غيبي ؛ لا يساورني الشك فيه بتاتاً .
2- عندما أستشهد بنظريّات علماء الغرب , فأنني أستشهد بها للذين لا يؤمنون بالغيب , بل يؤمنون بنظريّات العلم , فنحن نأتي بها نُحاجّهم فيها , فأين المشكله؟ .
3- أراك تنظر إلى هذه النظريّات ؛ على أنها كلام عام , أخبرني , إذاً , ما هي الحقيقه؟ .

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى سامى لبيب,انت دائما ترفع روحى المعنوية عزيزى.
وأشكرلك ثنائك عليا انا و زملائى المحترفين هنا فى الحوار

(اما عن دور إدارة الصالون , انا سأتمرّد : انا عايز أجازة يا أستاذ سامى ههههههههه)

و تحياتى ل ليندا كبرييل و ليتنى امتلك شعبيتها هنا فى موقع الحوار (تعليقها #58 الجزء الأخير منه لفت نظرى و أوافقها فيما تقوله )

السيد شاهر الشرقاوى غاضب
لكن ليس وحده__انا احيانا ارى من المسلمين ضدنا كملحدين ما (بصدق اقول) يجعلنى أبكى !

ليس الأمر رد إهانة لكن هذا الموضوع هنا و نقده شائك نوعا ما

اما عن ما اريد قوله اكثر فى المقال (كما اسلفت, انا اشعر بشئ آخر يدغدغ العقول هنا,, المقال مهتم بنقد فنتازيا الأديان لكن هو روحنا او جينا يشدنى للسؤال عن طبيعة و كُنية او كينونة الاله نفسه_لغز الألغاز_كيف هو انت ايها الرب او الله او الخان العظيم او أيا كان؟)

سأتطرق لبعض نقاط تتناول الاله نفسه و صلتها بالفنتازيا وفقا لما جاء فى الأديان التوحيدية (الإسلام صاحب نصيب الأسد هنا)
(كنت انوى استفيض فى تفاصيل كثيييرة حول كينونة الإله و كيف ربما بدأ منذ سالب مالانهاية من عمر الكون, لكن فضلت عدم الملل

إبقوا مع

إرسال شكوى على هذا التعليق          135 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أهلا سيد على سالم و بعد إذنك:
انا عندى سؤال بخصوص تعليقك هنا

هل تذكر لنا اين المصدر فى المكتبة العربية الإسلامية الذى يتحدث عن ان الله له إرب كما انت ذكرت فى تعليقك؟

مكتبتنا العربية مليئة بالميتافيزيقا و الماورائيات, على رأى سيد القمنى

لكن لو تعطينا فقط عنوان المصدر الذى يتحدث عن مسألة وجود إرب لله او من أخبرك بتلك القصة (انا بصراحة اسمع عنها للمرة الاولى ,هنا)

شكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          164 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ستقرأون امور غريبة حقا,, لكن بعد كل ما نقرأه سنسأل
(هل تلك معتقدتنا التى نؤمن بها؟ هل هى واقعية ام فنتازيا مفرطة ام شئ آخر)؟

(الله اول بلا إبتداء و آخر بلا إنتهاء)
جملة خادعة لفظيا و اعتقد ان هدفها الأساسى هى سد الطريق على من يريد السؤال عن بداية الله نفسه(المؤمن يصر على انه هو العلة الأولى لكن لماذا هو العلة الاولى و ليس شئ غيره؟ و كيف هو بدأ اساسا؟ هل شعر الاله بنفسه فجأة وسط العدم؟)
الكون وفقا للعلم الحديث هو غير محدود (فراغ كونى وليس عدم بل شكل غير إعتيادى من الطاقة او المادة) هائل الحجم تتواجد فيه الأجرام

الكون الى حد ما يشبه لعبة الصناديق الصينية (افتح صندوق تجد داخله واحد اصغر,تفتحه فتجد واحد اصغر...الخ
و الصندوق الاول ابتعد عنه تجده داخل صندوق اكبر منه و هكذا)

اى زميل مسلم يرفض هذا تماما لانه يريد ان يؤمن و يعتقد ان هناك علة اولى(و هى بلا إبتداء فى نفس الوقت!) و تحديدا هى الله و ليس شئ آخر.
هذا الوصف ينطبق بقوة أكثر على الكون نفسه و ليس على إله إبراهيمى

إذن تلك العبارة تبدوا أقرب لخدعة لفظية اكثر منها حقيقة مثبتة, وهى فنتازية فنحن نتخيل كيان ما صانع لكل شئ, و خارق

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          178 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأديان التوحيدية الثلاثة لا تتفق فى مسألة الإله الواحد فى عدة امور

البعض سيرد قائلا ان هناك أديان طالها التحريف,هل التحريف يصل الى هذا الحد؟ام نحن خائفون من مصارحة انفسنا بالتناقض؟

اليهودية تؤمن بالاله يهوِه القوى الجبار الغيور الغاضب
المسيحية تؤمن بالرب او بالثالوث او ايا كان و تطالب بالمحبة و التسامح و التراحم لكن تحت قيود شخصية قاسية من وصايا ,و السعى للخلاص
الإسلام يتبنى فكر المنفعة المتبادلة المشروطة, لئن شكرتم لأزيدنكم ولئن كفرتم .... (إعبدونى و اطيعونى و الرسول,تدخلوا الجنة وان لم تفعلوا(حتى ان كنتم طيبين شرفاء لكن لا تؤمنوا بى و لا تنفذوا اوامرى و نواهيى) فالعقاب جاهز)

وهذا يجرّنا لسؤال(هل الاله متقلب الطباع؟ هل لو حدث تحريف فى الأديان اذن لماذا لم يرحمنا من عذاب الإختلاف و العداء الطائفى و العرقى بحفظ دين واحد و عدم تعديله كل فترة
(لاحظوا: يرسل دين جديد و لا يصحح القديم)

البعض رد قائلا على ذلك ان الدين هو الإسلام(و لا يوجد شئ اسمه مسيحية او يهودية بل ملة إبراهيم و كان مسلما !)
(أفندم؟؟؟ لا تعليق منى على ذلك!!)

هذا الاله سر غامض فى رغباته؟
ما هذا ياترى؟ فنتازيا؟

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من أسماء الله الحسنى (الأول الآخر الظاهر ,القابض الباسط, الخافض الرافع,المنتقم العفو الرؤوف مالك الملك ذو الجلال و الاكرام,الغنى المغنى الضار النافع)

إحمّ ,, الصفة و عكسها !(منتقم و عفو-ضار و نافع-اول و آخر-و غيرهم)
بالمناسبة(هناك فى التراث الإسلامى ما يعرف ب إسم الله الأعظم و ما امسكه الله من أسمائه فى علم الغيب عنده)

الاله فيه كل تلك الصفات المتناقضة معا (لهذا هو متكامل؟) و هل على ارض الواقع يوجد كيان بهذا الشكل ؟؟ (المنطق الواقعى و الفكر التجريبى كلاهما لم يثبتا وجود كيان بهذا الشكل)
هل تلك الفكرة كانت كيان فنتازى يشبع رغبات و خيال انسان قديم؟(لن اتحدث عن سبب بقاء معتقد كهذا حتى الآن فتلك قصة أخرى)

(الإله علىّ قدير و قادر على كل شئ)
حقا؟ اذن لماذا نرى هذا الكون الملئ بالزخم مما يوحى بعدم وجود قدرة تمسكه؟ مثلا الأجرام السماوية متزنة امام بعضها على شعرة(ان خرج زحل عن مداره بكيلومترات بسيطة, لاحقا قد ينحرف تماما و توقعوا من سيصدمه فى طريقه (كارثة تهدد بإنهيار نظام شمسى كامل فقط بسبب إنحراف فى المسار غير قابل للتعديل)

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          184 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إذن من نهاية تعليقى 3 نستنتج ان النظام الشمسى ليس مصمم لتحقيق معايير الأمان
, و ليس مصمم لتحقيق معايير الكفاءة (من بين 9 او 10 كواكب ,واحد فقط صالح لحياة البشر) وهذا الكوكب الوحيد ملئ بالكوارث البيئية الطبيعية المهددة لحياة من عليه

و خذوا عندكم: الثقوب السوداء و تأثير الأشعة الكونية و التشوهات الخلقية و إنقراض الأحياء و غيرها,

امور لن تصدر عن كيان فائق القدرة قادر يفعل افضل من هذا و بلا مجهود يذكر (أليس إله متكامل القدرة؟)

المؤمن يقول ان هذا الامر سببه إرادة هذا الإله ان تكون الدنيا هكذا

هل الاله مُنزّه عن صفاتنا نحن البشر من حيث (التشويق و المتعة و إرادة شئ عكس ما تشتهى الأنفس و زخم أحداث و أقدار ...الخ)؟؟
الله يبدوا كمن يكتب مسرحية مليئة بأحداث مشوقة و حبكة فنية و دراما (كذا سيكون فيه علة لكى يحدث إنفجار و كارثة من هنا و.. الخ)

كيف يفكر الإله او ماذا يريد من الوجود لنفسه و ما حاجته لخلق الأشياء هكذا؟
من حقى ان اعرف...فانا مطالب بأن تصاغ حياتى كلها وفقا لأوامره و نواهيه, و من ابسط حقوقنا ان نعرف عنه اكثر

(هذا لا يحدث طبعا..... هل سألتم أنفسكم لماذا؟)

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاله الإبراهيمى هو موقف غاية فى الصعوبة (هو ليس الشمس او القمر او رياح او تمثال من الحجر او حتى العجوة او الكريم شانتيه) بل هو كيان برزخى خفى لا تدركه الابصار و لا الحواس و متكامل القدرة و فى كل زمان و مكان(و نحن أقرب اليه من حبل الوريد-آية قرآنية)

ياله من اله غير عادى

لا يوجد مؤمن رأى الله او شعر به عينى عينك سوى أنبياؤه (كما تقول الاديان التوحيدية)
اما المؤمنون الآخرون فى كل زمن و مكان قد يشعروا به فقط كحالة وجدانية اثناء صلاة او اثناء مشكلة حياتية مثلا او بعد النجاة من حادث مميت او الخروج من عملية جراحية
أو رؤية هاتف فى الحلم !!! (هاتف مقصود بها علامة او دلالة , و ليس تليفون)

ان إقتنع او آمن شخص ما ب(كيان ما) غير قادر على التحقق منه مباشرة (وليس بالإستدلال على طريقة سكوتلانديارد و تتبع الأثر و الأدلة)
فكل عام و انتم بخير,,
لن يكتشف بسهولة(او للأبد ربما) ان الامر فنتازيا (فنتازيا القوة الخارقة الجبارة الغير مرئية و الغير مدركة و التى تتخطى اى شئ و كل شئ و الخ)

هل تلك القوة العليا المطلقة القدرة فعلا فكرة سماوية ام مجرد فكرة بشرية(فنتازيا جميلة لو كانت حدوتة او ميثولوجيا)؟
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الله غالب على أمره_ان اراد شيئا ان يقول له كن فيكون_فلتكن مشيئة الرب

اريد العودة ثانية للذات الإلهية(كيف يهندس الله صفاته و ما حكاية مشيئته؟)
الإله يأمر الشئ فيتم
,هكذا,
اذن ما نراه فى العلوم الحديثة من عمليات معقدة و جسيمات اولية و ذرات و خلايا و تفاعلات بيولوجية و جيولوجيا و قوى كونية كبرى....بلا بلا بلا ,, كل هذا نتيجة (كن فيكون)؟؟ ببساطة؟

هذا الاله ايضا مشيئته نافذة لكن هو غالب على أمره (لكى لا نتفذلك كملاحدة و نقول هل الاله ارادته اقوى منه شخصيا)

لحظة:
(فكرة الكمال المطلق مليئة بالإشكالات) الاله المتكامل ليس له مشئية لانه ليس فى حاجة اليها اساسا

يقول لى احدهم(ما دخلك بالذات الالهية-الله لا يُسأل عما يفعل)
نحن خرجنا للدنيا وجدنا من يقول لنا هناك اله خلق الكون و يريدنا ان ننفذ اوامره و إلا فالعقاب

الاله المتكامل يا سادة اكيد وضع فى حسبانه المتمردين مثلى و انه يعرفنى اكثر من نفسى, ولكنه لم يختر لى من اوامر و نواهى ما يناسب حياتى و شخصيتى التى (هو و ليس احد آخر) خلقنى عليها

ما طبيعة مشيئته بالتحديد و ما طبيعة صفاته و لماذا يفعل كل هذا؟
و إسمحوا لى بنكشة صغيرة...

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أريد ان أنكش تلك النكشة الصغيرة قبل ان اختم بتعليق لاحق

العهد القديم و (القرآن أكثر) يبصمون بالعشرة بوجود ممكلة سليمان (مملكة تتفوق فى إعجازها على حضارة أطلانتيس_مملكة جيشها من العفاريت و الحيوانات-ملكها سليمان يسخّر له الرياح و مردة الجن يغطسون فى أعماق البحار و يبنون مالم تره الأعين من القصور)

مملكة سليمان كانت فيما يعرف الآن بأرض فلسطين و إسرائيل (صح؟) فى زمن سليمان كان على يمينه و يساره اثنتين من أعظم ممالك الأرض الوثنية (الأشوريين فى العراق و المصريين القدماء فى مصر)
النبى سليمان ترك هاتان المملكتان الوثنيتان القريبتان منه و لم يحاربهم لإخضاعهم لله الواحد و سااااااااافر بعيدا الى اليمن ليُخضع بلقيس فى سبأ لحكم الله !! (لا تعليق)

ايضا,
(نحن نمتلك كنوز أثرية للمصرية القديمة و بلاد الرافدين و حضارات غابات المطر من الإنكا و المايا و الموش و حضارات الشرق الأقصى ...الخ

و لكن إكسكيوز مى يا إكسلانس :
فى نفس الوقت لانملك إناء (او قصرية زرع حتى) يرجع الى مملكة سليمان .. (ايضا لا تعليق)

هل قصة سليمان بهذا الشكل فانتازيا؟ هل الاله العظيم المطلق أخبرنا بشئ غير الحقيقة؟)

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          142 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ختاما:
هذا إله عظيم القدرة و غير عادى و غير تقليدى و كل ما تتمناه من صفات و أشياء (الا انه محتجب عن الأبصار و لا نعرف مكانه)

لكن تخيلوا:
هو مع كل ذلك مشغول بمن سارت عارية و من لم يصلى ليشاهد فيلم و من يتزندق و يكتب ما اكتبه انا الآن و من ينتقد فكر دينى)

سيقال ان كل تلك الشرائع و القيود الدينية هى لأجلنا نحن و ليست للإله فنحن من نحتاج الى هذا التنظيم.
لا ,نحن نتطور و نتغير و لم يعد مناسب لنا ما تطرحه تلك المعتقدات (فضلا عن الفنتازيا)

أيها الاله لا يناسبك بتاتا إنشغالك بكائنات على نقطة فى فراغ الكون اسمها كوكب الأرض (انت غنى عن كل شئ (بما فيه نحن و مشاكلنا) لكن خلقتنا ليحدث معنا كل ما حدث فى الكون و فى تاريخ البشر منذ آدم وحواء و حتى الآن !!!)

فانتازيا من هنا و أوامر و نواهى من هناك.. ثم بعد ذلك نقول (اين العقل و المنطق ؟!)
يا ترى؟؟
هل فعلا إله إبراهيمى و يريد كل ما سبق؟
ام صانع ربوبى او cosmic tree of life ونحن أسأنا فهم الحقيقة؟
ام لا اله اصلا
ام شئ آخر؟؟؟

هل نحن خلقنا آلهتنا فى الماضي و صدقنا أنفسنا لاحقا؟ (لغرض عاطفى سيكولوجى او برجماتى سياسى)
هل هى فنتازيا؟

الحكم لكم

متابع

إرسال شكوى على هذا التعليق          161 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنت تقول سمعت هذه الشبهه من المدعو (الاب زكريا بطرس)!!!... عجبي و الله , لا أقول إلا : (فاشل يتبعه فاشل لأجل نصرت فاشل)!! .
1- أنت تقول سمعت , أنت عندي و عند الكثير لست بثقه , فسمعك لا نعتد بهِ أبداً , لذلك , عليك بالمجيء بالدليل ؛ لنراه , فلا تعيد لي كلمة سمعت , لأن كلمة سمعت تؤخذ من الثقاه .
2- من هو (الاب زكريا بطرس)؟... الذي أعرفه عن هذا الرجل أنه يرى في فيلسوف -هذا الفيلسوف يحتل المرتبه الثالثه و بعد إسحاق نيوتن بمرتبه- إله يُعبد!!... فهل من يرى مثل هذا الرأي نقول عنه أنه منطقي؟!... قليلاً من العقل لو تكرمت .
3- ننتظر دليلك المادي على هذه الشبهه .

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

__السيدان على سالم و شاهر الشرقاوى

على سالم:جيد انك ذكرت ك فى تعليق 61 ان زكريا بطرس هو مصدر المعلومة

اما المشاحنة التى جرت بينكما انت و سيد شاهر:

حقا ألاحظ أعصاب مشدودة مؤخرا فى المقالات هنا... هل انا أبالغ ام ماذا؟

صحيح السيد شاهر بادر فى تعليق 55 بكلام خشن و السيد على سالم رد عليه بالمقابل,, لكن لا اعرف هل سينتهى الأمر على ذلك ؟؟؟؟؟؟ (انا لا اقصد التصالح و الكلام الوردى إياه لكن لتحدث عن تشاحن بلا داعى)

يا ترى اين الإله من كل ما يحدث هنا ؟ (ما بالكم فى الماضى بعض محادثات من هذا النوع كانت تطير فيها رقاب فورا)
هل الله سعيد بمشاحناتنا تلك؟ ام نظام يمهل و لا يهمل؟ ام ماذا؟

لو انا اعتذرت بالنيابة عن احد منكم للآخر لن تصدقونى
(لو انى احب ان تهدأ الامور فالمشاحنات هنا لن تنال من فكرة ما او من وجود ما)

انا أشعر هذه المرة انى سأفشل فى تهدئة الأمور.

يا أستاذ سامى لبيب_يا أستاذ سامى إلحقنى يا أستاذ سامى : انا عايز أجازة يا أستاذ سامى
ههههههههه
(قبل ما تتفاقم الأمور و لا أستطيع إصلاحها, قبلها أكون انا هربت بجلدى ثم أعود لاحقا و أعمل بطل بعد خراب مالطا ههههههه)

حصل خير

إرسال شكوى على هذا التعليق          162 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1- الديانات الإبراهيميّه متفقه على إله واحد , فالقرآن الكريم يتحدث على أن الإله بالتوراه و الأنجيل هو الذي بالقرآن , التناقض نابع من عقول البشر , فهي من تصنع التناقض و ليس الله .

2- الله يرسل الرسالات مع تطور الفكر البشري , و كانت آخر رساله , هي رسالة الإسلام .

3- هل ستخبرني أن الكون جاء بمحض الصدفه و العشوائيّه؟... أظن أنه توجد نظريّه ترد على ما تقوله , هذه النظريّه ؛ تُسمى (التصميم الذكي) .

4- الخالق مُنزه عن صفات المخلوق , نعم الله يفرح و لكن ليس كفرح البشر , يغضب و لكن ليس كغضب البشر .

5- الله , لا تدركه الأبصار , و لكن , سأسألك هل ترى الهواء (مثلاً)؟ .

6- الشعور بالإله هو دلاله على وجود الإله .

7- ما المانع أن تكون كل تلك التي ذكرت نابعه من كلمة (كن فيكون)... المشكله , هي : أن المشكك ؛ يحاول أن يسقط عقله و طاقته على الله , نحن , نقول الخالق هو الخالق و المخلوق هو المخلوق .

8- و من قال لك و أكد لك أن الآشوريين كاونا وثنيين و كذلك قدماء المصريين؟... هل المكتشفات الأخيره هي آخر المكتشفات؟... ستظهر بعد هذه المكتشفات مكتشفات أخرى تغير إعتقادك في التاريخ .

إرسال شكوى على هذا التعليق          154 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا أرى أى مبرر لغضبك بالرغم انى أوضحت لك الأمور التى تراها سخرية وطلبت منك أن لا تزعل لأجدك محتد لذا سأخوض ثانية
أنت إستنكرت قولى براميل الخمر فى الجنه فإذا كان هناك خمر فماذا يضايقك كونه فى براميل او زجاجات
تضايقت من قولى حطب جهنم فأليس فى جهنم حطب وقودها الناس والحجارة وأرفقت لك قول النبى(تصدقن فإن أكثركن حطب جهنم)فلما استنفرك قولى اطنان من الحطب
تعاود الغضب عند ردى على الزميل على سالم لأطلب مصدر قوله أن لله إرب فماذا تريدنى أن أفعل إذا كان التراث يذكر لنا ان الله له ساق ويدان كلتاهما يمين فما الفرق لتأتى مسئوليتك فى النفى والتوضيح بدون أن ننال من بعض او يكون كلامك جارح مع على سالم ليرد عليك بالمثل
ذكرت اننى انظر للجنه كميثولوجيا وكان هذا فى ردى عند على سالم(انا لاأهاجم ولا اسخر ولا احتقر هذا المشهد لأراه فى إطار خيال وفن إنسانى لا يجب تأنيبه فهو عمل فكرى فنى عبر عن داخله بصدق وابداع واختزن واختزل حقبة زمنية عاش فيها إنسان هكذا كانت احلامه وخيالاته)
إذن الأمور ليست كما تتصور علاوة أنك لا تستطيع فرض صورك المقدسة على آخر لا يعترف بقداستها اضيف أنك تمتلك حساسية مفرطة من نقد صور الجنه

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا أرى أى مبرر لغضبك بالرغم انى أوضحت لك الأمور التى تراها سخرية وطلبت منك أن لا تزعل لأجدك محتد لذا سأخوض ثانية
أنت إستنكرت قولى براميل الخمر فى الجنه فإذا كان هناك خمر فماذا يضايقك كونه فى براميل او زجاجات
تضايقت من قولى حطب جهنم فأليس فى جهنم حطب وقودها الناس والحجارة وأرفقت لك قول النبى(تصدقن فإن أكثركن حطب جهنم)فلما استنفرك قولى اطنان من الحطب
تعاود الغضب عند ردى على الزميل على سالم لأطلب مصدر قوله أن لله إرب فماذا تريدنى أن أفعل إذا كان التراث يذكر لنا ان الله له ساق ويدان كلتاهما يمين فما الفرق لتأتى مسئوليتك فى النفى والتوضيح بدون أن ننال من بعض او يكون كلامك جارح مع على سالم ليرد عليك بالمثل
ذكرت اننى انظر للجنه كميثولوجيا وكان هذا فى ردى عند على سالم(انا لاأهاجم ولا اسخر ولا احتقر هذا المشهد لأراه فى إطار خيال وفن إنسانى لا يجب تأنيبه فهو عمل فكرى فنى عبر عن داخله بصدق وابداع واختزن واختزل حقبة زمنية عاش فيها إنسان هكذا كانت احلامه وخيالاته)
إذن الأمور ليست كما تتصور علاوة أنك لا تستطيع فرض صورك المقدسة على آخر لا يعترف بقداستها اضيف أنك تمتلك حساسية مفرطة من نقد صور الجنه

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أولا:استاذ سامي جنابك تقول:((قول -ما منكم إلا واردها- وفكرة المطهر فى اللاهوت المسيحى .!)) لايوجد في اللاهوت المسيحي شي اسمه مطهر!! المطهر فكرة،لايشترك بها كل المسيحيين ولايؤمن بها كل المسيحيين،الأرثوذكس لايؤمنون بالمطهر،وكذلك الأنجليكان لايؤمنون بالمطهر، فقط الأخوة الكاثوليك يؤمنون بالمطهر،وهم بالمناسبة يعترفون بعدم وجود نص يثبت تلك العقيدة!!! وأتذكر انني مرة ارسلت اليك رابط حول هذا الموضوع،وهذه احدى قصص الخلاف يااستاذ بين الكنائس،فكيف تقول:((لاهـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوت مسيـــــــــحي))،اللاهوت المسيحي يااستاذ هو مايتفق عليه الجميع،ويـــكون هناك مايؤيده بالكتاب،عدا ذلك ينسب اللاهوت الى الكنائس،كقولنا اللاهوت البروتستانتي،واللاهوت الأرثوذكسي واللاهوت الكاثوليكي، وبصراحة شديدة يعني من الأخير..الأرثوذكس والأنجليكان يقولوها بصراحة..المطهر ضد عدالة الله!!! فكيف يكون المطهر لاهوت مسيحي ياأستاذ!!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أولا:استاذ سامي جنابك تقول:((قول -ما منكم إلا واردها- وفكرة المطهر فى اللاهوت المسيحى .!)) لايوجد في اللاهوت المسيحي شي اسمه مطهر!! المطهر فكرة،لايشترك بها كل المسيحيين ولايؤمن بها كل المسيحيين،الأرثوذكس لايؤمنون بالمطهر،وكذلك الأنجليكان لايؤمنون بالمطهر، فقط الأخوة الكاثوليك يؤمنون بالمطهر،وهم بالمناسبة يعترفون بعدم وجود نص يثبت تلك العقيدة!!! وأتذكر انني مرة ارسلت اليك رابط حول هذا الموضوع،وهذه احدى قصص الخلاف يااستاذ بين الكنائس،فكيف تقول:((لاهـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــوت مسيـــــــــحي))،اللاهوت المسيحي يااستاذ هو مايتفق عليه الجميع،ويـــكون هناك مايؤيده بالكتاب،عدا ذلك ينسب اللاهوت الى الكنائس،كقولنا اللاهوت البروتستانتي،واللاهوت الأرثوذكسي واللاهوت الكاثوليكي، وبصراحة شديدة يعني من الأخير..الأرثوذكس والأنجليكان يقولوها بصراحة..المطهر ضد عدالة الله!!! فكيف يكون المطهر لاهوت مسيحي ياأستاذ!!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          167 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جنابك تقول:((ولكن الجنه فى المسيحية والتى تُعرف بالملكوت شديدة البؤس))،تصحيح لبعض الأخطاء,الجنة في الكتاب المقدس هي موقع جغرافي على الأرض،وهي قطعة الأرض الممتدة من جنوب روسيا الى اقصى شمال شرق افريقيا،يعني مصر..وهكذا يصفها الكتاب:بأنه يحدها من الغرب نهري سيحون وجيحون،وفي الوسط يجري فيها نهر الفرات العظيم ..يعني العراق،ومن الغرب يحدها نهر النيل..يعني لاعلاقة لها بجنة الأسلام المزعومة..فهذه الأرض المسماة جنة مازلنا نعيش فيها ...وكلمة جنـــــــــــة باللغات السامية تعني المناطق المستورة أي كثيفة الأشجار . لكن محمد أصر على ان ادم هبط من الجنة!!! وجعل الجنة فوق!!!! والى الجنة سيعود المسلم!!! علما ان الجنة كما يقول الكتاب كانت ومازالت على الأرض,اما فردوس النعيم المسيحي فيااستاذ القصة ليست صلاة وانتظار،لكن هناك كل الناس ستتغير،الجسد هذا سيزول،وسنعطى اجساد نورانية على شبه قامة المسيح!! لذلك كل الأحاسيس ستزول..حسد بغض حب كره اعجاب!!! وسنعطى احاسيس اخرى،عالم اخر لايمكن وصفه،لذلك كل احاسيسنا ستموت مع اجسادنا اما ارواحنا هي ماسيعيش هناك في العالم الاخر

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الفردوس المسيحي يااستاذ هو تغيير ، هو يشبه حالة النيرفانا عند البوذي،ان جاز لي التعبير!! لكن البوذي يسعى لتغيير الحالة هنا على الأرض..للوصول الى اقصى درجات الصفاء بممارسة نوع من الرياضة العقلية،الكتاب يقول يااستاذ كلنا سنتغير بطرفة عين الى كيانات جديدة...حتى بولس الرسول لم يستطع ان يصف الحالة المتغيرة،الجسد يااستاذ مكتوب له الفناء..الأنسان حينما يموت يفقد كل الحواس!!!لذلك الملذات الجنسية شهوة الطعام شهوة الشهرة والمال كلها ستموت مع الجسد، وننال كيانات نورانية على شبه قامة المسيح !! محمد اصر على قيامة الأجساد المادية الصرفة،لذلك هو يرى ان جنته ستكون جنة ملذات جنسية وخمرة وولدان مخلدون!!! لكن المسيحية تؤمن ان الأجســــــــــــــــــــــاد كلها الى الفناء وحواسها كلها الى الفناء..لانبكي فيما بعد لانحزن لانعود نتذكر مامضى من الشهوات التي ماتت مع اجسادنا الفانية!!!سنعيش حالة دائمة من الصفاء الروحي والأستنارة الدائمة

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أما بالنسبة للجنة الأسلامية،فيعني أنا لااريد اغضاب أحد،ولكن الحقيقة جنة الأسلام,يمكن ان تجدها في اي مكان هنا,في أي بار مخصص للخمرة والتعري!!! يمكنك ان ترى خمرة ونسوان حلويين يرى مح ساقها,كما يمكنك ان تحصل على اي مشروب كحولي من اي نوع،ويمكن ان تمارس الرذيلة طالما عندك فلوس!!! وحتى يمكنهم الحصول على الغلمان لو ارادوا!!!! فيمكن ان تذهب وتتطلب بارا خاصا في اوربا ، وستجد فيه الجنة الأسلامية،وحينها لن يحتاجوا الى جنة محمد يااخوان...وتحديدا المسلمين...الجسد سيموت ويفنى!!!ولن يبقى منه شيء!!! لاتصدقوا محمدا لما قال ان الرجل هناك في الجنة يعطى قوة 10 رجال في الجماع..يااخوان جسدكم وكذلك قضبانكم تكرم السامع ..ستموت وتفنى وتنتهي!!! لن يكون هناك اجساد مادية،تنال الخلود،لأن كل اجساد الكائنات لها عمر وينتهي!!! الفاسد لاينال عدم الفساد..فجسدنا كجسد كل الكائنات سينتهي ويصبح تراب او ربما حتى تأكله الكلاب!!! اويبتلعه حوت!!! لايوجد جسد مادي سينال عدم الفساد ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اول اقتراب لك من تأملاتى كانت فى مداخلتك60ورغما عن ذلك قمت بالدوران حولها
تناولت تأمل تشابه الممارسات الجنسية بين البشر والقرود لتصف البشر الذين يفعلون هذا بأنهم يتشبهون بالقرود!فماذا فعلت فى ردك سوى أنك لعنت البشر الذين يمارسون الجنس بأوضاع ومداعبات ويظل السؤال لماذا يتشابهون بغض النظر كونهم ملعونين أم لا
الغريب أنك تمارس المثالية فى دين عملى لايعترف بالمثالية فألم تسمع عشرات الفتاوى لكبار العلماء التى تبيح مص الزوجة لقضيب زوجها–دعك من العلماء هل تفهم معنى آية وأتوا حرثكم ما شئتم لقد قرأت تفسير هذه الآية فوجدت قلة تقول بممارسة الجنس فى الدبر والغالبية تقول تعنى ممارسة الجنس بأوضاع مختلفة هذا الذى تستنكره وتعتبره فعل افلام بورنو
اما عن موضوع الممارسة الجنسية بين المسلم والمسلمة بدون نزع الملابس فقد سمعت عنه كتراث ولم اسمع قصة واحدة أن مارسها احد من المسلمين وأستغرب لماذا أليسوا أزواج وانكشفت الاجساد على بعض والا مامعنى زواج وما معنى إطفاء الشهوة
اما قولك ان الاسلام احترم الجنس كعلاقة راقية فأقول وأين ذهب من يريد إمرأته ولو كانت على التنور وما موقف الإسلام من المرأة الغيرمهيئة للممارسة

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى صديقى الغالى جحا
كنت انتظر حضورك حتى اشاكس الفكر المسيحى ورؤيته للإله فقد طلبت من العزيزة كاترينا هذا ولكن احترم عزوفها فكما ارى أن لها بعض الرؤى الخاصةللرب ليس بالضرورة ستتفق مع اللاهوت المسيحى
عالعموم جميل حضورك فأنت قوى الفكر والثقافة لأطلب منك أن تتعامل مع التأملات بالمقال وتعطى رأيك فى قصة الصفات المطلقة والأقدار والمشيئة وماشابه.
بالنسبة لما أثرته عن المطهر كفكرة فى اللاهوت الكاثوليكى لايشترك الارثوذكس والبروتسانت فيه فصدقنى اعلم ذلك جيدا وتجئ صياغتها فى اطار ان الكاثوليكية تمثل غالبية مسيحى العالم واقول اننى لاأعتنى بأغلبية وأقلية أومذهبية بقدر إعتناء بفكرة الورود على الجحيم كشئ غير منطقى شرحته فى الخربشة فما رأيك
توقفت عند مقولة الجنه فى المسيحية ونسيت اننى ذكرت أنها الملكوت وصرحت بذلك–المهم انت تقول ان الملكوت سيكون بأجساد نورانية لأذكرك بآيات تقول أنكم تأكلون وتشربون مع أبيكم السماوى علاوة على أن المسيح سيقيم الأموات من القبور فماعلاقة هذا بالأجساد النورانية كما أعتنى بمظاهر المتعة والنعيم للمسيحى فى الملكوت فألا يكون وجودك فى تسبيح الرب على الدوام-أراه ملل قااااااتل

إرسال شكوى على هذا التعليق          149 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

شوف استاذ سامي انا اعرف ان ابونا السماوي سيكون في انتضارنا لكن أول مرة أعرف انه سيأكل معنا!!! انا مرة اتذكر انني ارسلت لك رابطا بخصوص ايات قالها السيد المسيح لتلاميذه.. بقوله ستشربون معي في الفردوس!! الحقيقة يااستاذ العقيدة المسيحية لايوجد فيها اكل وشرب في النظام الأخروي،وقصة بسيطة يااستاذي ادخل على اي تفسير مسيحي تريده...كاثوليكي انجيلي ارثوذكسي..يعني انا اعطيك امام كل الأخوة حرية اختيار المرجع!!! وارني هل قال المسيحيون او فسروا ايات السيد المسيح على انها اكل وشرب حقيقي!!! اما بالنسبة لتسبيح الرب على الدوام كونه ملل قاتل!! فصدقني مالايدركه الناس انهم سيتغيروون الأحاسيس كلها ستزول حتى الملل !!! حتى المللل!!! فردوووووووووووس المسيحييــــــــــــــن يتحدى الملل!!! صدقني استاذ سامي حينها لما ستكون معنا....مش حتقدر تغمض عنيـــــــــــــــــــــــــــــــك...لن يكون فيما بعد ملل يااستاذ اجسادنا ستنتهي الى غير رجعة احاسيسنا ستتغير..كل شيء سيتغير..ثم بالنسبة لقيامة من في القبور..طيب يااستاذ اريد منك نصا امام الجميع، يقول بأن القيامة هي قيامة اجساد ميتة لاروحانية

إرسال شكوى على هذا التعليق          131 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى عامر سليم
ارى أنك تهتم بفضح منطق خلف وهذا حقك بالطبع فى هذا الملتقى ولكنى اتوسم منك المزيد من التفاعل
اقول شئ طريف أن التأمل الثانى أو الخربشة الثانية بهذا المقال راودتنى فى الطفولة فقد أثار انتباهى إدعاء من حولى أن الله يعرف الغيب وكل ماكان وماسيكون لترتفع اسقف المعرفة بالقول أنه يعلم مصير كل إنسان النهائى فى الجنه أو الجحيم قبل ان يولد فأستغرب من هذا المشهد ليطرأ على ذهنى ما ذكرته فى المقال فلماذا إختبار ووجع الدماغ طالما يعرف ان هذا سيدخل الجحيم وذاك الجنه فليخلق بشر ويقذفهم مباشرة فى الجنه والجحيم وحينها هل يراجعه أحد فهو الله
الطريف ان هذه الخربشة لم تجد احد يرد عليها منذ الطفولة وحتى الآن فلا تكون عبقرية منى ولا شئ بقدر ان الفكرة الدينية شديدة التهافت

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شوف يااستاذ اولا قبل كل شيء المسيحية تؤمن بأن نهاية الأرض ستكون نهاية كونية!!! يعني كل الأرض بما عليها ستفنى!!! اذن لما السيد المسيح يتحدث عن قيامة من في القبور..فهو يتحدث عن رجاء القيامة!!! الذي كلنا كمسيحيين نترجاه!! لكن في الحقيقة كل اشكال الحياة ستفنى من خلال ضربة ما!!! واغلب الضن انه جرم سماوي ..والسيد المسيح لم يقل ان هؤلاء الذين في القبور سيقومون بأجسادهم البالية القديمة لينالوا ملكوت الله!!! يارجل هذا فكــــــــــــــــر شهود يهوة!! وليس فكر مسيحي..يااستاذ نحن نؤمن بأن هؤلاء الأموات في القبور سيقومون..ولكن سيقومون بأجساد نورانية ..أما شــــــــــــــــــهود يهوة،فهم ينتظرون ملكوت المسيح الأرضي الألفي الذي سيقيم لهم الأموات ويعيشون ويملكون معه الف ســــــــــــنة!!!! وحينها سيذهب كل واحد فقد اخوه او امه ليرى الجماعة!! وهم ينهضون من عند القبور!! ههههههه!!! بس لايكون عندك كتب شهود يهوة ياسامي لبيب...لأن هذا الفكر ليس غريبا عني!!! وانا المسه لمس اليد اينما حللت... تاج راسي استاذ سامي هذه هي العقيدة المسيحية بأختصار..تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          155 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عذرا لا أتعمد الإطالة لكن لست قادر على تلخيص ردودى أكثر مما سأقوله الآن.
01
الأديان التوحيدية إتفقت على مصدر سماوى واحد هو الله او يهوه او الرب لكن تفاصيل عقائدية و مناسك عبادة ونصوص دينية إختلفت طبعا(موضوع طويل لكن انت هنا فى الموقع أحيانا ستستطيع رؤية اى تعليقات فى اى موضوع ربما تخمن صاحب التعليق على دين ما و على اى طائفة من هذا الدين ايضاو هناك فوارق جوهرية كثيرة فى الأديان الثلاثة, لماذا هناك فوارق؟ تلك يمكن شرحها فى مقالات أخرى)

02
الرسالات ترسل مع تطور الفكر البشرى(انا لم اسمع بتطور الأديان من قبل, لكن تعال لنجرّب: ربما إن كان هذا يحدث فعلا ام لا لكن هى لم تحل مشاكل الصراع الطائفى_العالم ملئ بمشاحنات سببها المرجعية الدينية حتى بين أبناء الدين الواحد على عدة مذاهب)
البشر معرضين على التطور اكثر,اذن مستقبلا ننتظر دين آخر؟ ام ننتظر عودة النبى محمد بتعاليم متطورة أكثر؟ ام لا هذا و لا ذالك و ستكون القيامة قامت و انتهت القضية كلها؟

03
كيف جاء الكون(ثانية؟..حاضر)

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          176 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بقية 03
بالصدفة و العشوائية اقرب الأطروحات المتوفرة حاليا علميا لكن ليسوا تفسير كافى 100 بالمائة..طب هل التصميم الذكى حل كافى لمسألة نشأة الاحياء من لحم ودم على الأرض؟
لا(لماذا؟)
التصميم الذكى ليس علم قائم بذاته و ذو أدوات تجريب و نتائج معملية و دراسة حفريات..الخ
بل اهو أقرب لى شكل من أشكال النقد مع بعض الأدلة على كلامه لكن حتى حديثا علم الجينات أيّد نطرية التطور فى ميكانيزم التطور القائم على (آلية الإنتخاب الطبيعى و آليات أخرى مثل التكيّف مع البيئة و التغير الكميائى فى الخلايا اى طفرات الDNA (رغم النقد الشديد ضد الطفرات,الطفرات وحدها ليست عصب التطور بل هى أحد آلياته)
هل التطور و داروين مجرد حكايات قديمة نوريها كملاحدة لأطفالنا قبل النوم كما يقال احيانا؟
لا التطور صحيح و علم الجينات الحديث توافق مع ما إكتشفه داروين (فضلا عنه علم مؤرخ بحفريات و ادلة بيولوجية)
http://www.youtube.com/watch?v=L5baVGgdFVQ

فيديو 6 دقائق, 18 ميجا يتحدث عن دعم علم الجينات للتطور و الأصل المشترك و دعمن من تعليق الفيديو صاحب كرومسومات (البطاطا)


مرة انت أرسلت فيلم العلامات

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بقية03

عن فيلم العلامات
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=0-K62WnjZ1M
فيلم طويل حوالى ساعتين
انا لم أكمل مشاهدته حتى الآن و هو ملئ بحجج عن التصميم الذكى لكن هو فيه ما يستحق الرد عليه فيما يخص الجانب اليولوجى (مثلا سريعا هناك فرق بين microevolution و macroevolution)
عذرا لن أطيل أكثر فى نقطة 3 لكى لا يمل منى سامى لبيب و المعلقين و انا شخصيا تعبت من الكلام فى التصميم الذكى و التطور كمان ههههه

04
هذا الأمر تقريبا يقوله كل الزملاء المؤمنين و لهذا هى موضوع تساؤل(إله فيه كل شئ كل شئ كل شئ حتى ما يتشابه معنا كبشر لكن بشكل خارق) لهذا نحن نخربش.

05
يا رجل حرام عليك_أشعة إكس لا نراها لكن نستدل عليها مباشرة حتى تركيبها و طولها الموجى,,الهوار ابسط واجب لا نراه لكن نشمه و نتنفسه_Orion Spitzer مثلا
http://apod.nasa.gov/apod/ap110917.html
لم نراه بعيننا من هنا لبعده عنا فيزيائيا كمسافة لكن تليسكوباتنا رصدته

انما الله الجبار العظيم لم نره او نرصده(فقط نبحث عن أدلة عقلية و نقلية تقول لنا اين هو رغم انه بأقل مجهود سنرصده_لذلك انت تقول فى 06)

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          164 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

06
هذا أمر غاية فى الخطورة_ادركه بالإحساس فقط امر ليس كافى

مثلا انا شخصيا أستشعر من عدة دلائل ان هناك كائنات عاقلة فضائية زارت الأرض مرة فى الماضى لكن لا املك دليل كافى يثبت هذا و يجب ان اكون حريص و موضوعى فى طرحى لأمر كهذا و لا اصدقه لانى نفسيا ميال لذلك بناء على أدلة(غير كافية)
بنفس المنطق لن أقبل ان يكون الشعور بالله دليل لوجوده
فهل تلك ميزة خاصة للمؤمن فقط؟ اعتقد ان الاله بجاهه فارض نفسه(المفروض) و لن تجد من لم يشعر به
(حتى نوعية الشعور هل هى أحساس نفسى ام إحساس قائم على حواسك الخمسة ام غير ذلك و أخيرا اذا كان الله تعمد ذلك اساسا فليس ذنبى ان لم أشعر به و أطلب دليل مادى عليه مثلا)

07
فى العالم المادى(تقريبا كل حياتنا خاضعه له) نحتاج دليل يرسخ ان هناك غيبيات على طريقة كن فيكون , وتكون مقنعة و مفحمة (لو موجودة, لفرضت نفسها كواقع نعترف بوجوده مثلما اعترف بوجود مجرة اندروميدا لكنى لا أعبدها)

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          157 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

08
أدلة مستقبلية قد تغير هذا الأمر؟! لننتظرها اذن ولو انه:
تحت يدنا فى تلك الحضارات أهرامات و معابد و برديات و ألواح و نقوش على حوائط و مسلات و آثار من ذهب و حلى و تماثيل و مقتنيات شخصسة و ملكية و مواقع أثرية لمقابر و مدافن...الخ
وكلها تتحدث عن رصيد ميثولوجى ضخم من آالهة و أوثان وحتى قصص من الحياة اليومية فى تلك الأزمنة
ليس سهل ان يظهر لك دليل لاحقا يقول انهم لم يكونوا وثنيين بعد كله (كل شئ وارد فى المنهج التجريبى فكل الإحتمالات مفتوحة لكن بنسب متفاوتة ما بين نسبة قوية او نسبة ضعيفة وهل حدثت و توفرت ام ليس بعد)

بالمناسبة: هلى النبى موسى ذهب لفرعون لأنه كافر و طغى؟ ام لانه كان ظالم لشعبه رغم إيمانه التوحيدى مثلا؟

لا يوجد سوى إخناتون فى المصرية القديمة من نادى بتوحيد الآلهة و كان إله واحد هو الشمس آتون و ليس الله الفرد الصمد
و لا أعرف هل الأشوريين عندهم ظهر لهم فكر توحيدى ام لا

لكن الويكيبديا تحت يديك او اى موسوعة حرة لو تملك منها نسخة,خذ لك جولة فيها و إقرأ لترى كيف كانت عقائد تلك الحضارات


آسف جدا جدا للإطالة و شاكرين مهللين
وتحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          162 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عذرا للسادة فى كنترول موقع الحوار انا هريتهم تعليقات اليوم هنا فقط

أسجل متابعتى لسامى لبيب و جحا الإيطالى (لا اعرف هل الظروف ستسمح بإستمرار المناقشة بينكم ام لا لكن اريد ان أخذ جانب فى الصالون هنا لأشاهد)

الغريب انى شخصيا بالى قصير و ليس عندى صبر لا فى مناقشات و لا فى مناظرات (انا لست صبور فى كل امور حياتى - فى بعضها فقط و منها هذا)

وفى نفس الوقت اتابع بإهتمام بعض المناقشات و اتمناها منكم طويلة, هااااه؟ سامعين يا سادة؟ (شوفتوا إزدواجية المعايير؟)هههههههه

انا امزح, هى ليس بالضبط إزدواجية معايير,,

عودة للسيدان على سالم و شاهر الشرقاوى ارجوا ان ينتهى الأمر على ما هو عليه الآن فلا داعى لغضب كليكما (غضب من هنا و غضب من هناك لسبب ما, و انتهى الأمر و لو مؤقتا حتى إشعار آخر!)

تصبحون على خير أراكم غدا او بعد غد

إرسال شكوى على هذا التعليق          156 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى مجددا عزيزتى فؤادة
اتفق معك تماما فى مداخلتك 36 بل كانت نفس محتوى إحدى مقالاتى القديمة عن اللذة والألم .. فبالفعل الذى يعطى للشئ معنى هو أن يكون نقيضه حاضرا فلا إحساس باللذة بدون وجود ألم فى الذاكرة ولا إحساس بالألم إلا بوجود اللذة فى الذاكرة بل أننا لا نستطيع أن نعرف ماهية شئ إلا وجود ضده حاضرا فما معنى لذة ونعيم بلا حدود لا يعرف الألم ومامعنى ألم بلا حدود لا يعرف اللذة سيكون كلاهما فعل باهت بلا معنى .
كنت اقول مثلك فى بدايات خربشة دماغى اننا عندما نأكل كل يوم تفاح فلن نستطعمه بعد ذلك وكلما نالنا ضرب دوما فإن جتتنا هتنحس بتعبيرنا المصرى هههه فقد قال زميل فى الطفولة أن ابوه يضربه كل يوم فلم بعد يحس
هم من فرط المبالغة والهويل افقدوا وافسدوا معنى اللذة والألم قيمتهما ليصبحا بلا معنى

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

التصميم الذكي أخ حازم ليس نظرية بحد ذاته،هي عملية حساب رياضية أكثر منها نظرية علمية، بأختصار شديد النظرية ان صح ان نسميها نظرية!! تقول لو حصل اي خلل مهما كان بسيطا في مكونات النشئة لأختلفت كل الظروف الطبيعية..نسبة الغازات الماء ...الخ،وطبعا كعملية حسابية تبدو صحيحة ، ولكن قصة تبنيها من المجتمع العلمي مازال مبكرا!! لذلك لايمكن أن تدعوها نظرية حتى يتم قبولها من المجتمع العلمي..وامهلني بعض الوقت حتى ارجع للمكتبة ..بالمناسبة حتى نظرية التطور لدارون فيها ثغرات هو نفسه لم يستطع حلها ومنها أصل الأنسان الذي اعترف بأنه يضيع في سلسلة عالم الثديات..شوف اخ حازم ان كنت تريد أن تنفي أو تثبت وجود الله من خلال العلم المجرد فهي مضيعة للوقت صدقني

إرسال شكوى على هذا التعليق          169 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى مجددا عزيزى جحا
انت تقول بأن القيامة لن تكون لأجساد بالية من القبور وان الحضور فى السماء ليست بأجساد بشرية كما لا يوجد اكل ولاشرب فى الملكوت وارى أن هناك بعض الإشارات لذلك ولكن هناك إشارات تخالف ذلك فخذ عندك
أنا أنا هو وليس إله معي أنا أميت وأحيى
الحق الحق اقول لكم انة تأتى ساعة وهى حين يسمع الأموات صورة إبن اللة والسامعون يحيون
مَنْ يَأْكُلُ جَسَدِي وَيَشْرَبُ دَمِي فَلَهُ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ وَأَنَا أُقِيمُهُ فِي الْيَوْمِ الأَخِيرِ
-الراقدين في تراب الارض يستيقظون هؤلاء الى الحياة الابدية وهؤلاء الى العار للازدراء الابدي- هل الأرواح في التراب أم في السماء؟..الأجساد هي التي في التراب.
بل خافوا بالحري من الذي يقدر ان يهلك النفس والجسد كليهما في جهنم
فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها وألقها عنك. لانه خير لك ان يهلك احد اعضائك ولا يلقى جسدك كله في جهنم-
واقول لكم اني من الآن لا اشرب من نتاج الكرمة هذا الى ذلك اليوم حينما اشربه معكم جديدا في ملكوت ابي-
-لتأكلوا وتشربوا على مائدتي في ملكوتي
-الدود لا يموت والنار لاتطفأ-
ايه رايك عزيزى جحا
على فكرة انتظر تقديمك للاهوت الله

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية الرائع سامي لبيب
سخرية وفكاهة وضحك من صلب الوعي الانساني ههه ها! انا افكر كيف يحاول المؤمن الحالي يهرب من الواقع وكيف يفسر الدين وكيف يدعي التفسير العقلي وكيف يطلي المراهم والاصباغ على الدين والله والجنة والنار! كيف يطلون العلم حتى على حياة الجنة.كانهم كانوا فيها سابقا! اجل كانوا في الجنة يوما يبدو ذلك كامن في جينات المؤمن من زمن آدم وحواء! نقول يأكل ويشرب ويضاجع يقولوا كلا ليس كذلك م هو ادم وحواء أكلوا هناك, طب ليه نحن نصير نورانيين! نسأل من سيخيط الملابس يقولوا سنكون عرايا كما جدنا آدم قبل القذف الى الارض. ليبدع اخر بسنكون نورانيين شفافين حلوين نسبح ونعبد كل واحد له براغ وفرحان طاير حلاوة بلا ملل ولا حرج وبدون حشيش.نسأل كيف سنأكل مع الرب وهو مكتوب ومؤكد بلقاء الرب مع النبي واتباعه ليقولوا كلا انه احساس احساس غريب وجميل ودائم مستمر بدون ملابس ولا أكل ولا خمر ولا حتى صلاة! أرى ان كل الطرق تؤدي الى روما! نورانية وطيران وسباحة مرحة هي هروب من الواقع, تجذب خرافيي اليوم لتفجير نفسه للقاء الرب بالتخلي عن الجسد والذاكرة الانسانية نحو التحليق,عبثية دينية خرافية بفنتازيا وتحشيش كمان!ه

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى يا جحا_لم استطع النوم فقلت ارى النت قليلا و جئت هنا فوجدت تعليقك 96

التصميم الذكى اقرب لنقد أو تفنيد للتطور(عبد الله خلف يقول انه نظرية)أيا كان المسمى

و انت طبعا عارف انه إختراع اليمين المسيحى فى أمريكا وعمره يقترب من 100 عام (تذكر محاكمة القرد فى امريكا عام 1925 ايام ما كان يسمى بعلم الخلق و ليس كما يقولون حاليا تصميم ذكى)

هل هو اقرب لحسابات:
ما أظنش يا فندم بل بعض إدعاءاته قامت على مسألة حسابات و لكنها لم تكن صحيحة ( مايكل بيهى و ستيفن ميلر و غيرهم تفننوا فى تلك الامور و ألفوا فيها كتب)
لكن فى النهاية علماء البيولوجى ردوا ردود قوية و كافية على كلامهم و بأدلة و طرح علمى

خذ وقتك و إبحث فى المكتبة لكن لتوفير الجهد انت تعرف ان الأوساط العلمية ردت كثيرا على التصميم الذكى

هل ننتظر حتى يقبل الوسط العلمى بالتصميم الذكى:
أساسا طرحه خاطئ فهو لم يقدم شئ صحيح-نحن امام بيولوجيا كعلم مدعوم بأدلة مؤرخة و أدلة معملية و مدعوم ايضا بعلم الجينات(رابط افيديو القصير فى #91
و دعك من صاحب التعليق العبقرى فى يوتيوب بتاع كرومسومات البطاطا (لو قال هذا الكلام فى محفل علمى لضحكوا عليه))

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          161 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

داروين ان كان قال بأنه الأصل المشترك يضيع في سلسلة عالم الثديات فهو لم كذلك لم ينفيه(نحن كبشر ثديات يا عزيزى جحا)
وداروين له جملة شهيرة تقول اننا يجب ان نكون حريصين جدا فى البحث عن الأصل المشترك
لا تنسى ان داروين لم يكن فى وقته علم جينات و علم وراثة متطور كما الآن أثبت انه داروين عبقرى(لم يحل او يسد كل الثغرات لكنه حل لنا الكثير فى زمنه و حتى الآن)

التور عصب اساسى قوى جدا و متماسك فى علم البيولوجيا(خاضع للنقد و التجريب دائما لكن حتى الآن تثبت صحته)
اذا انا عاطفيا او إيمانيا سأرفض أجزاء منه دعما لآدم و حواء فهذا شأن عقائدى و لا يوجد من العلم ما يدعمه حتى

اما فى مسألة اثبات وجود الله من عدمه بالعلم:
لا يا عزيزى الكرة الآن فى ملعب العلم_اصبح هناك Bonus اسمه العلم و هو مثل حاسة جديدة تضاف لحواسنا كبشر لإستكشاف العالم
به عاجلا او آجلا سنعرف ان كان الالها او الصانع موجود فسنرى اين هو و ما هى كنيته و هل هو يعنيه التواصل معنا اساسا ام لا

عن موضوع النسب و اي خلل مهما كان بسيطا في مكونات النشئة لأختلفت كل الظروف الطبيعية

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          153 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مسألة النسب الدقيقة ليست حجة على وجود مصمم (صندوق محبوس فيه particles تتصادم بعنف و ملا تخرج منه و لكن بعضها فقط يخرج من فتحة واحدة صغيرة فى الصندوق_هذا لأنك لديك زخم من التصادم هنا و هناك لكن احدى تلك الجسيمات تتواجد فى مناطق و مسارات معينة للغاية,تكفل لها ان تخرج من فتحة الصندوق
هل معنى ذلك ان هناك مصمم او أله قال لها أمشى فى هذا المسار الدقيق لكى تخرجى؟

العشوائية و الاحتمالية و النظام و الحتمية الناتجين عنهم ليسوا وحدهم حل نهائى لمعضلة الوجود لكنهم اقرب الإحتمالات

على فكرة موضوع دقة النسب فى الطبيعة تعيب الاله الخالق العظيم(أقل خلل يحدث تغيير او إنهيار_ حسب معاير تصميم الأمان هذا غير كافى (ليس لديك نسبة سماح كافية زيادة او نقصان فأقل تغيير يفسد الأمر)
الاله اعتقد انه اقوى و اقدر من ذلك و ليس فى حاجة لإتزان الدنيا على الحٌروكروك كما نقول بالعامية

نهاية تعليقى 67 و 68 يتحدث فى سألة معايير التصميم (الرب المفروض انه اعظم المصممين-لن يخلق نسب تقف على شعرة بل سيكون له خلق قوى و ثابت مع سماحية تغير شديدة دون إحداث خلل)


عذرا صدّعتك

وانا متابع الماتش بينك و بين أستاذ سامى

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سأسرق منك عنوان تعليقك 96 يا عزيزى جحا.

بالمناسبة مرحبا علاء الصفار بعد غياب


أريد توضيح و شرح شئ:

لللأمانة نقدا للإلحاد__الملحد يتابع من العلم ما يخدم فكرته (الموضوعية ليست متوفرة 100بالمائة دائما)
لكن للصدفة ان العلم الحديث يصب أكثر فى خانة (الصانع الربوبى او عدم وجوده) و لا يصب فى خانة الاله او الرب الإبراهيمى

لذلك انا لست دوجمائى لصالح الإلحاد (ولو انى عاطفيا أسعد كلما قرأت شئ يصب فى صالح أفكارى)
إنما كما قلت العلم يصب فى إتجاه معين انا فى صفه - ليس ذنبى ان الأمور هكذا

انا قلتها سابقا و أعيدها- رغم إلحادى لكن لو إكتشف العلم وجود صانع او منبع الحياة (الكيان الإلوهى الربوبى و ليس الله الإبراهيمى ) فلن أستغرب أبدا

تصبحوا على خير- غير قادر على النوم و عندى بدايات صداع , اراكم لاحقا

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أشكر للأخ عاشق للحريّه تعليقاته الجميله .

1- الديانات الإبراهيميّه متفقه على وجود رب خالق يُعبد , و هو مشرّع في اليهوديّه و الإسلام , الإختلاف ليس في الديانات المنزله من عند الله , بل الإختلاف يحصل بسبب الفكر البشري , مثال : الإسلام , أنبثقت منه فرق كثيره , و السبب الفكر الإنساني القاصر .

بالمقابل , الشرائع (القوانين) السماويّه تختلف من رسول إلى رسول , قال تعالى : (لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا . ولو شاء الله لجعلكم أمة واحدة . ولكن ليبلوكم فيما آتاكم) .

2- سبب الطائفيّه هو الفكر الإنساني القاصر , أما عن وجود دين متطور في المستقبل , فهذا غير مقبول عقلياً , لأن العلم -حالياً- بدأ يقر بالتوحيد , راجع هذا الرابط :

http://www.laelhad.com/index.php?p=2-6-159

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

هناك مشكلة جدا خطيرة،أنت تقول:((هل الأرواح في التراب أم في السماء؟..الأجساد هي التي في التراب.)) لا لا يااستاذ، لاهنا ولاهناك، لافي التراب ولافي السماء،الميت يااستاذ تزول عنه كل الأدراكات العاقلة، ولايعود يملك شيئا لاضرا ولانفعا، الناس الموتى كلهم في حالة انتضار.. وبما أن جنابك من خلفية مسيحية فأنت تعلم مانكتبه كمسيحيين على شواهد القبور:((نحن نكتب هذه العبارة على شواهد القبور،رقـــــــــــــــــــــــــد علـــــــــى رجــاء القيامة،فلان ابن فلان)) يعني الميت مثل الراقد في النوم العميق،والسيد المسيح نفسه شبه الميت بالراقد في نوم عميق!!! يااستاذ لو ذهبت الى مقبرة مسيحية ستجد العبارة(( رقد على رجاء القيامة!!!!)) يعني الميت لافي السماء ولا الأرض،بل في حالة انتضار،الى ان يأتي الرب في يوم عتيد أن يأتي،وطالما هو ميت فهو قــــــــــــد زال عن العالم مؤقتا،الى حين مجيء الرب..هذه العبارة يااستاذ التي توضع على شواهد القبور للمسيحيين هي ماتستطيع تسميتها لاهوت مسيحي...رقــــــــــــــــــــد على رجــــــــــــاء القيامة

إرسال شكوى على هذا التعليق          173 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

3- الصدفه و العشوائيّه ليست كلام منطقي , راجع هذا الرابط :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?25971-الصدفة-التراكمية-وجهالة-دوكينز

أما قضيّة التطور , اقرأ هذا الموضوع :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?33160-ما-يجب-أن-تعرفه-عن-نظرية-التطور-البيولوجي-(مجازا-نظرية-داروين)

أما الحمض النووي و نظريّة التطور , فالحمض النووي يحرج هذه النظريّه أكثر مما ينفعها!... راجع هذا الرابط :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?49613-الكروموسوم-y-بين-الإنسان-والقرد

4- الله لم نراه أو نرصده , و لكن أثره واضح للعيان , و ما نظريّة : (التصميم الذكي) إلّا إعتراف بهِ .

كائنات فضائيّه!!... أين يسكنون و أين كوكبهم؟... و هل خُلِقوا بسبب الصدفه هم أيضاً؟... شيء جميل , أن نعترف بأن هناك قوه عاقله خلف خلقنا , و لكن , الأديان تخبرنا بأن خلفنا من هو خلقنا .

5- يجب أن تعلم أن أكثر الحضارات الوثنيّه تجعل من الأوثان شفعاء و صله بينهم و بين الخالق الأعظم , حتى الحضاره الهندوسيّه القديمه لا تعترف بخالق أزلي إلا ببرهمان فقط .

إذاً الوثنيّه نبعت من التوحيد بعد التحريف .

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية طيبة
بناء متسلسل للخرافة والدين والله! ودور الرجل في ادارة الصراع الطبقي! من بدايات الانسان القديم, من زمن العصر الحجري والمشاعية البدائية نسج الانسان الخرافة. وعجيب امر المؤمن المتعلم اليوم فهو لا يفصل المراحل بل يأخذ التاريخ كله جرعة واحدة. فحين ظهرت دولة العبودية و زمن سيطرة الرجل, و تدمير زمن المشاعية التي ساوت بين افراد الجماعة من رجل وامرأة, ظهر الرجل كقوة متوحشة ضاربا عرض الحائط قيم التعايش المتكافئ, المبني على الجماعية. هكذا ظهر النبي ليلملم بقيا ماضي التعايش السلمي للمجوعة لكنه غير واعي للصراع الطبقي, فعمل كل الانبياء على تآخي المجموعة بجمع الفقير و الغني في تعاليم الدين, و حددوا الخير بالجنة و الشر بالنار. لكن جهنم و حتى الله القاسي للنبي محمد لم يغيير شئ في الجشع الطبقي للسيد يزيد ابن معاوية.هكذا ان الجمع بين الخروف والذئب ضرب من السذاجة, فالغني يسحق الفقير في المجموعة(الشعب) لليوم وهذا ما حاول كل الانبياء رفضه سواء عبر اخلاقيات دينية ساذجة ام عبر تهديد العقاب بجهنم وبئس المصير.لكن لا جدوى, يهرب الفقير بالدين (افيون الشعوب) و ينتهك الغني عرف ربه و يغش حتى الله!ه

إرسال شكوى على هذا التعليق          143 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول الكتاب:((يُسَلِّمُ الرُّوحَ كُلُّ بَشَرٍ جَمِيعًا، وَيَعُودُ الإِنْسَانُ إِلَى التُّرَابِ.))ايوب34 /15،ويقول كذلك :((تَحْجُبُ وَجْهَكَ فَتَرْتَاعُ. تَنْزِعُ أَرْوَاحَهَا فَتَمُوتُ، وَإِلَى تُرَابِهَا تَعُودُ.))مزمور 104/ 29 ويقول كذلك:((خْرُجُ رُوحُهُ فَيَعُودُ إِلَى تُرَابِهِ. فِي ذلِكَ الْيَوْمِ نَفْسِهِ تَهْلِكُ أَفْكَارُهُ)) مزمور 146/ 4 ويقول كذلك:((لكِنَّكَ انْحَدَرْتَ إِلَى الْهَاوِيَةِ، إِلَى أَسَافِلِ الْجُبِّ)) اشعياء14/ 15 يقول ايوب:((قبل ان اذهب و لا اعود الى ارض ظلمة و ظل الموت)) 10: 21 ويقول كذلك:((ارض ظلام مثل دجى ظل الموت و بلا ترتيب و اشراقها كالدجى)) 10: 22..يااستاذي لايوجد في العقيدة المسيحية كنص انه الميت يكون مدركا بعد موته،او انه يذهب بروحه الى النار او الفردوس بعد الموت مباشرة ، يااستاذ قصص افلام الرعب التي تعرضها هوليود عن قيام الأموات من القبور والأنتقام من الأحياء لاتمثل بالضرورة، فكر مسيحي!!!! والناس يااستاذ لااعرف لماذا كل ماأحدثهم عن الموت في الكتاب المقدس، يقولون في الفلم الفلاني حصل كذا وكذا، كل الناس الذين يموتون يموتون بمعنى الكلمة

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الميت في المسيحية لايستطيع حتى أن يحمد الله او يعمل اي شيء،لأنه ببساطة قد زال عن الوجود خلاص انتهى الفلم!!!! لم يعد قادرا على شيء، خلاص..يقول المرنم:((لأَنَّهُ لَيْسَ فِي الْمَوْتِ ذِكْرُكَ. فِي الْهَاوِيَةِ مَنْ يَحْمَدُكَ؟))سفر المزامير 6: 5، واسمع أقوى نص يااستاذ سامي:((لولا ان الرب معيني لسكنت نفسي سريعا ارض السكوت)) يعني لولا رجاء القيامة لسكنا كلنا في سكـــــــــــــــوت مطبق!!! وهذا اقوى رد لمن يقول ان روح الأنسان تذهب الى السماء أو الأرض!!!!يقول اشعياء النبي:((28: 18 و يمحى عهدكم مع الموت و لا يثبت ميثاقكم مع الهاوية السوط الجارف اذا عبر تكونون له للدوس))،واقدم اكبر دليل للأستاذ سامي انه الأموات في المسيحية لايدركون حتى وجود الله من عدمه..صدق أو لاتصدق سامي لبيب..يقول المرنم في سفر المزامير:((88: 10 افلعلك للاموات تصنع عجائب ام الاخيلة تقوم تمجدك سلاه)) خلاص الفلم انتهى!!! ويقول كذلك:((88: 11 هل يحدث في القبر برحمتك او بحقك في الهلاك)) ويقول كذلك:((88: 12 هل تعرف في الظلمة عجائبك و برك في ارض النسيان)) خلاص الفلم انتهى!!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          152 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ويقول الحكيم في سفر الجامعة:((لأَنَّهُ لَيْسَ ذِكْرٌ لِلْحَكِيمِ وَلاَ لِلْجَاهِلِ إِلَى الأَبَدِ. كَمَا مُنْذُ زَمَانٍ كَذَا الأَيَّامُ الآتِيَةُ: الْكُلُّ يُنْسَى. وَكَيْفَ يَمُوتُ الْحَكِيمُ كَالْجَاهِلِ!)) جامعة2 / 16،ويقول الكتاب:(( وَهكَذَا رَأَيْتُ أَشْرَارًا يُدْفَنُونَ وَضُمُّوا، وَالَّذِينَ عَمِلُوا بِالْحَقِّ ذَهَبُوا مِنْ مَكَانِ الْقُدْسِ وَنُسُوا فِي الْمَدِينَةِ. هذَا أَيْضًا بَاطِلٌ.)) جامعة 8 / 10 واريد ان اقدم خلاصة الفكر المسيحي للأستاذ سامي بخصوص الموتى يقول الحكيم:((لأَنَّ الأَحْيَاءَ يَعْلَمُونَ أَنَّهُمْ سَيَمُوتُونَ، أَمَّا الْمَوْتَى فَلاَ يَعْلَمُونَ شَيْئًا، وَلَيْسَ لَهُمْ أَجْرٌ بَعْدُ لأَنَّ ذِكْرَهُمْ نُسِيَ.)) جامعة 9 / 5 يعني سليمان يقول يااستاذ الطيب كالشرير كلهم يذهبون الى ارض السكون التام وكل الموتى تزول عنهم ادراكاتهم العاقلة لايحزنون لايفرحون لايعرفون شيئا خلاص انتهوا انتهوا...وداود نفسه يتكلم عن ابنه الذي مات فيقول:12: 23 صاموئيل الثاني ((والان قد مات فلماذا اصوم هل اقدر ان ارده بعد انا ذاهب اليه و اما هو فلا يرجع الي))،

إرسال شكوى على هذا التعليق          150 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حبيب قلبى جحا انا اعلم جيدا أدبيات المسيحية حول الموت فمن المؤكد أن أولادى سيكتبون على شاهد قبرى -رقد على رجاء القيامة - وسيكتبون ورقة يعلقونها على جدار الكنيسة إانتقل للأمجاد السماوية سامى لبيب- اعلم هذه الأدبيات ولكن موضوع نقاشنا كان عن حال تواجد البشر فى السماء وماذا يعنى يوم القيامة لتنفى حضرتك أن الأجساد البشرية حاضرة وتستبدلها بأجساد نورانية كما لا تعتبر القيامة هى قيامة أموات من القبور
اتفق معك أن هناك رؤية مسيحية بقصة الأجساد النورانية وعدم الأكل والشرب فى الملكوت ولكنى قدمت لك الوجه الأخر من الميثولوجيا بالعديد من الآيات التى تبين قيام اجساد من القبور فى يوم القيامة علاوة على أجساد بشرية تأكل وتشرب مع المسيح وأجساد يأكلها الدود فى الجحيم مع نار حامية اى هوت دوجز
أية(الراقدين في تراب الارض يستيقظون هؤلاء الى الحياة الابدية وهؤلاء الى العار للازدراء الابدي)قدمتها على أساس أنها واضحة المعنى فى قيامة الأجساد البشرية من الموت فى يوم القيامة ليكون مصير البعض الملكوت والآخرين جهنم.
طالما وصلنا إلى هذا فيصبح ما سطرته فى مقالى حاضرا عن أنها فنتازيا لذا فتحاورنى فيما طرحته من خربشات

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لفت نظرى فى كلامك الآية من سورة المائدة..فالكعادة مررت على موقع اسلام ويب لأعرف أكثرعنها :
http://library.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=1591&idto=1591&bk_no=50&ID=1599
فليقرأ الزوار هنا و يقارنوا براحتهم. هل فعلا هناك خلاف عدا الرب الواحد ,ام كما انت تقول.

عن سبب الطائفية:
(عموما هذا الأمر له نصيب وافر فى موقع الحوار و مقالات سامى لبيب هنا وكلنا (بلا إستثناء) نتناقش فيه كثيرا طول الوقت_انت قلت فيه كلمتك هنا و قبل ذلك و كلنا لازلنا نتكلم فيه فما علينا)

طالما الرسلات تسير مع تطور البشر فلابد من شريعة جديدة توافق فهم ارنسان المعاصر لان العلم ليس دين لتقول انه يتجه للتوحيد

الرابط:
ممممم ,مدونة السيد سرداب -لاإلحاد- (أعرفها) واضح انك معجب بالسيد سرداب .

ردا على ذلك-هؤلاء علماء ملحدين(منهم اموات و أحياء)
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_atheists_in_science_and_technology

اما عن روابط منتدى التوحدي

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عن موضوع روابط المنتديات الدينية-لا بأس فى الإمكان عرض روابط بالمقابل

ما هو التطور
http://www.il7ad.com/smf/index.php?topic=4273.0
http://www.il7ad.com/smf/index.php?topic=7812.0

ردى على رابط التوحيد و علم الجينات و كروموسوم 2 هو الفيديو فى تعليق 90

ردى على رابط موضوع العشوائية و حماقة داوكنز
(لست قادر ان تقول من هو الهك و اين يوجد و ما هيئته ثم تجادلنا فى تعقيد تصميم الطائرة و خلط العلم بالفلسفة الوجودية و فجأة اذن الله موجود هزمنا الملحدين !!!!!)

http://www.il7ad.com/smf/index.php?topic=127623.0
http://www.il7ad.com/smf/index.php?topic=105331.0

يمكن من عدد ضخم من محاولات عشوائية ان تحصل على شئ ذو معنى
http://en.wikipedia.org/wiki/Infinite_monkey_theorem

التصميم الذكى تم رفضه من قبل علماء الأحياء و(ليس انصار فكرة الخلق)

معك حق ,ادلة الكائنات الفضائية هناك أدلة تخصهم لكن ليست كافية لإعتمادها كواقع

بالمناسبة: اين الله و ما شكله و كيف تثبت لى وجوده مباشرة وليس فقط البحث عن دليل وجوده (نفس المنطق الذى انت سألت به عن مخلوقات فضاء)

الحضارت القديمة

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عن قولك رقم 5 فى تعليق 106

لا يا عبد الله انت فهمتنى خطأ ربما
المر فى الحضارات القديمة ليس مثل آية سورة الزمر عندما قال الكفار (مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ)

لا الحضارات القديمة عبدت عدة آلهة فى نفس الوقت(انا اعرف عن المصرية القديمة اكثر من غيرها)
آلهة مثل (حعبى-رع-حتحور-باستات-خونوم-تحوت-حورس وسوكر-اوزيريس و أيزيس...هناك آخرون)

كانوا يقدسون تماثيلهم و اوثانهم لكن ليعبدوا الآلهة المتعددة (حعبى اله النيل و حتحور الهة الحب والجمال و الإخصاب و تحوت اله الحكمة و أنوبيس اله التحنيط)

لا يوجد توحيد على ما أظن (انا تناولت المصرية القديمة كمثال)
ام الأشوريين-هم من اقدم الشعوب التى تبنت المسيحية(خلال القرن الاول الميلادى) لكن قبل ذلك كانوا وثنيين:
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%B4%D9%88%D8%B1


http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D8%B4%D9%88%D8%B1%D9%8A%D9%88%D9%86/%D8%B3%D8%B1%D9%8A%D8%A7%D9%86/%D9%83%D9%84%D8%AF%D8%A7%D9%86

شكرا لك يا عبد الله على طول بالك معى

إرسال شكوى على هذا التعليق          143 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

((يعترف علماء التطور بأن احتمال أخذ الذرات والجزيئات الصحيحة مكانها الصحيح لتشكيل مجرد جزيء بروتين بسيط واحد هو1من10 اس113،او 1 يتبعه 113 صفرا. وهذا الرقم أكبر من مجموع الذرات الأجمالي المقدر في الكون!!وعلماء الرياضيات يرفضون كشيء لايحدث قطعيا،اي شيء له احتمال حدوث ادنى من 1من 10 اس 50.ولكن يلزم للحياة اكثر بكثير من مجرد جزيء بروتين بسيط واحد.فيلزم نحو2000 بروتين مختلف لمجرد محافظة الخلية على نشاطها،وفرصة حدوثها كلها عشوائيا هي 1من10 اس 40000)) لاحظ ثغرات نظرية التطور وقياس العشوائية صديقي, انت تريد ان اصدق ان الأرض لايقف خلفها خالق. حسنا..لكن تريد ان اصدق ان العشوائية والصدفة المجردة هي سبب وجودنا بنسبة 0.1مرفوع للقوى 40000، وهذا ايضا مالاأستطيع تصديقه صديقي، يقول الفلكي فرد هويل:((ان لم تجعل المعتقدات الاجتماعية او التدريب العلمي المرء متعصبا للأقتناع بأن الحياة نشأت تلقائيا على الأرض،فأن هذا الحساب البسيط يمحو الفكرة كليا من الحسبان))

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

آسف نسيت ارد على ملحوظتك حول ان التوحيد هو الأصل و لكن حدث تحريف بعد ذلك

انا آخذ بما إكتشفه لنا الأركيولوجى و الحفريات و ابحاث الآثار (الأدلة التاريخية الميثولوجية الأقدم من الديانات التوحيدية تقول ان هؤلاء الأقوام ليسوا موحدين و لا يوجد فكر حنيف (فكر توحيدى) )
قصة التحريف تحتاج مقال وحدها ( اذا ادعى احد ان هناك تحريف ما
فمن الأولى بالتصديق؟ فلان المدعى ام المدعى عليه)

لو انت وقعت يوما ما على رابط او خبر لآثار او حفريات سبقت أقدم الحضارات التى بلاد الرافدين او المايا و تقول انه كان هناك اله واحد (اله واحد فقط و لم يظهر له ابناء آلهة لاحقا)
فأطلعنا عليه اذا وقعت يوما على خبر كهذا

اعتقد ان كشف أثرى من هذا النوع او وجد, يجب ان يكون اقدم من 8000 او 10000 عام لكى يسبق أغلب الحضارات المشهورة ك المايا مثلا

-------

ملحوظة لجحا الإيطالى و تعليقى 100 (فقط تصحيح جملة للأمانة لا أكثر)

وداروين له جملة شهيرة تقول اننا يجب ان نكون حريصين جدا فى البحث عن (الحلقة المفقودة بيننا و بين) الأصل المشترك

انا سهوا مع السرعة و محاولة ترتيب أفكارى نسيت أقولها

شكرا لكما عبد الله و حبيبى جحا

أراكم لاحقا

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فقط للملاحظة استاذ سامي،جنابك سبق أن ناقشت موضوع..العذاب الأخروي في المسيحية، واتذكر انني قلت لجنابك وقتها ان العذاب شبه بالنار، لأنه لم يوجد مايشبه به غير ذلك، شوف استاذ سامي انا شخصيا أميل للقديس أوغسطينوس،بهذه القصة..شوف استاذي الناس لما ستقوم بالأجساد النورانية التي سترث عدم الفساد، سيذهب بعد القيامة كل الأخيار الى فردوس النعيم، أما الأشرار فسيتعذبون بعذاب شبيه بعذاب النار،لأن هناك سيستفيق مايشبه الضمير الروحاني فيتعذب الأنسان على كل شر عمله يقول بولس الرسول في رسالته الى العبرانيين:(( فانه ان اخطانا باختيارنا بعدما اخذنا معرفة الحق لا تبقى بعد ذبيحة عن الخطايا بل قبول دينونة مخيف و غيرة نار عتيدة ان تاكل المضادين)) عب الأصحاح العاشر:26 _27 لاحظ يااستاذ قوله:((غيرة نار)) يعني هي ليست نارا بالمعنى الحرفي..ولكن الأنسان هناك سيستفيق ضميره فعيش عذابا يشبه عذاب النار

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1- أين المشكله؟... الجوهر هو العقيده , و أما الشريعه فهي القوانين الإلهيّه , فالرابط يدعمني أن لكل رسول شريعه و منهاج .

2- أظن أن الشريعة الإسلاميّه متوافقه مع الإنسان المعاصر , و سبق أن تناقشنا هنا كثيراً , حول ؛ قطع يد السارق و حد الرده...ألخ , و لن , الكل منحاز حول رأيه , فلن نتقدم أو نتأخر في هذه المسأله .

3- السرداب -حفظه الله- مواضيعه جميله و مقنعه , و معتمده على المصادر و المراجع , كما أننا نحبه في الله .

4- قائمة للملحدين!... بالمقابل هناك علماء مؤمنين .

5- الرابطين التي أرسلتها , محجوبه! .

6- إلهي, يقول عن نفسه : (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير) , إلهي , لا يحتويه لا مكان و لا زمان .

إرسال شكوى على هذا التعليق          140 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

7- العشوائيه و الصدفه , لا يمكن أن تصنع إنسان واعي , أنت الإنسان الواعي تعجز أن تخلق إنسان من العدم , فكيف فعلت العشوائيه هذا؟ .

8- التصميم الذكي , له علماءه و المنادين له , حتى لو رفض علماء الأحياء هذه النظريّه , فليس معناه أن خاطئه , المهم , أنظر هذا الرابط :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?33160-ما-يجب-أن-تعرفه-عن-نظرية-التطور-البيولوجي-(مجازا-نظرية-داروين)

9- تسألني أين الله؟!... اقرأ : (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير) .

10- يا عاشق , جميع الديانات الوثنيّه تجعل من الأوثان شفعاء أو عمال للخالق العظيم , هذه الآيه : (مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ) , يدعمها الواقع المعاصر للوثنيّه , مثال : الهندوسيّه , توجد فيها آلهه كثيره , مثل : براهما + شيفا , لكن , كلهم تجليّات للخالق الأكبر و العلة الأولى (برهمان) .





تحياتي المخلصه لشخصك الكريم

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1
انا اعتقد هناك مشكلة (لماذا) كما قلت فى ردودى

2
لاتعليق

3
مادمت تحب موضوعاته لابأس,حقك الشخصى -لن اقول لك إرفضه و لو انى شخصيا رافض فكره و أطروحاته

4
حسنا,قوائم هنا و هناك

5
محجوبة! عذرا
لا أملك نفس الموضوعات مجمعة فى روابط أخرى-لو لك فى مسألة البروكسى اذن استعمله لفتح الموقع لو تحب او لا تشغل بالك لانك اكيد قد ترفض المطروح فى تلك الروابط

6
انا اريد شئ مادى أشعر به و اتفاعل معه و هذا حقى ان كنت سيُطلب منى ارسم حياتى (وبعد مماتى ايضا) وفقا لما يقوله هذا الإله المطلق (وخصوصا فى وجود التكنولوجيا الحديثة و ما تقوله من ما هو مضاد للفكر الدينى)

7
طيب انا طرحت بعض ما لدى فى هذا الأمر و اعتقد ان كرنا لن يتفق,بل الأمر اقرب لمناظرة وجهات نظر

8
نفس ما قلته فى 7 ,, و الرابط رأيته و مش موافق نهااائيا على ما فيه
السيد صاحب الموضوع و السيد الفيزيائى الذى عارضه كل منهم فاهم داروين على كيفه (يا أخواننا) داروين علم الأحياء اثبت صحة كلامه (ما لم يثبته داروين فى زمنه أثبت بعض العلم الآن) و لي كما يدعى (ابوحب الله) صاحب مدونة عمال يطعن فيها فى التطور(و يقول باحث علم و فى النهاية مدونته عقائدية)

إرسال شكوى على هذا التعليق          157 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بقية 8
رأيت الرابط و معترض على كلامهم بالذات السيد ابوحب الله.
لماذا أخذ بكلام علماء الغرب الكافر؟
لانهم بيتعبوا و بيكتشفوا وينقبوا عن حفريات و يدخلوا معامل و يعملوا تجارب و ابحاث و يصرفوا اموال طائلة و يقومون بتجريب و مراجعة مستمرة للعلم و يقدموا لنا نتائج لا تقول لنا (هدم اسس الإلحاد)

انما الزملاء مثل السيد ابوحب الله و غيره تارك الدنيا و جالس على مدونة يضحد جهود هؤلاء
يا ريت يتفضل مشكورا يسافر اليابان و اوروبا و امريكا و يعرض فيديوهات لمركز ابحاثه و مناقشته مع علماء الملاحدة لنرى رأى الاوساط العلمية فى كلامع
(انا لا أسخر. لكن ما يقولونه يعنى كأنه يقول دعك من العلم الاكاديمى لكه الذى اسمه البيولوجى فعلمنا القادم من تراث المكتبة الإسلامية هو الصح؟!!! ببساطة تصفح موقع نت؟؟؟ آسفين لا أقبل)

9
طيب لاتعليق

10
انت تلك رؤيتك للهندسوية حاليا, لست متفق معها لكن هذا رأيك انت حر
و أخمن انك ستطبق نفس الشئ على الأشورية و الفرعونية أيام الملك سليمان_ايضا هذا رأيك انت حر
انا قلت ماعندى فى مسألة ديانة الحضارتين تلك

شكرا لتتحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          162 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الجميل حازم ( عاشق للحرية ) منحنا شئ جميل ورائع فى موقع الحوار وهو إشاعة جو من الحميمية والود والصداقة لأحظى فى صالونى بالنصيب الأوفر من جهده ومحبته للجميع فلا تصبح المناقشات ذات تجهم بل يلفها روح من الصداقة والود
ومن هنا أجد نفسى معتنيا بالسؤال عن الأعزاء نورساطع والمشاكس فالإثنان كان لهم حضور واضح ومؤثر وثرى فى مقالاتى بل فى الحوار ايضا ليأتى غيابهم عن المشاركة مثير لشئ من القلق ولكن كل الأمل أن تكون أحوالهم طيبة بعيدة عن أى أسباب تنال من إستقرارهم النفسى والإجتماعى
تحياتى لنور ساطع والمشاكس وأأمل فى حضورهم قريبا

إرسال شكوى على هذا التعليق          160 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تعليقك هنا انا اذكر قرأته مرة سابقا فى احدى أطروحات علم الخلق و الطعن على نشوء الحياة من الصدفة
مؤيدين فكرة التصميم الذكى يساندون تلك الأحصائية بقوة..لكن

علماء الأحياء المؤيدين للتطور يقولون ان نظام او طريقة نشوء الحياة هي منظومة غير احصائية لانها أساسها منظومة بيوكيميائية تتأثر بالظروف الخارجية (الخلايا الحية و بالذات الأولية القديمة تحوى مادة حية او بروتوبلازم)

الأبحاث العلمية تقول أن الأحماض الأمينية من الممكن أن:

يزيد احتمال تركبها لتعطي سلاسل أطول عنــدما يتم تعرضها لظروف معينة (مثلا حرارة 40 درجة مئوى او درجة حامضيةPH اكبر من 7 (وهذه ظروف خارجية تزيد من إحتمالات نشوء المادة الحية فى أزمنة قديمة)

البكتريا الأوليةprotobacteria و ما قبلها كانت تركيبها بسيط (40 وحدة عضوية) و فرص نشؤها عالية جدا_لاحقا على مر زمن طويل لدينا التطور بكامله

حقك ترفض هذا الطرح لكن هناك رأى مغاير تماما يقول آدم و حواء و اكيد انت فى صفه
العشوائية و الصدف لم يحلوا كل معضلة الوجود(لازال مشكلة علة اولى ام لا_شرارة بداية او دفعة بداية)
لكنهم ليسوا لعبة روليت_بل زخم فى ظروف طبيعية مناسبة متعددة أولية

مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالفعل أنت يا عزيزى سلوم السعدى من الزملاء القدامى الذين يشرفوننى فى مقالاتى وجميل ان تكون حاضرا
ينتاب المرء الدهشة من العقل الدينى من فرط هوانه وسذاجته فكلما فكرت فى الميثولوجيا الدينية المتمثلة فى فنتازيا الجنه ومتعها وصورها والجحيم بعذابه بصوره البدائية وعالم الشياطين والجن والعفاريت والملائكة وذاك عالم الخلود أى يعيش الإنسان تريليونات المليارات من السنين ولا ينتهى منها ليقضيها فى أكل ونكاح أو يشوى كالشاه على نار حامية الوطيس – الا يسترعى احد الدهشة
اقول ان الفكر الدينى شوه الإنسان ونزع منه أجمل شئ وهى الدهشة والفضول ليردد كالببغاء صور الجنه الجحيم دون أن يندهش ويتوقف ولو للحظات ليقول ماهذه السذاجة وماهذه الصور فهى خيال إنسان قديم فكرا وشكلا وموضوعا
مازلت أندهش من العقل الدينى الذى يمرر جبال من الخرافة واللامنطق واللاعقل بدون أن يتوقف ويتأمل
بالنسبة لقصة الخلود فقد تناولتها فى مقال أنشره لاحقا عن الإنسان الإله الذى فضح ذاته بالإعلان عن ألوهية الإنسان
أفتخر واعتز ان لدى قدرة على الإندهاش عزيزى بغض النظر كون أفكارى صحيحة أو خاطئة

إرسال شكوى على هذا التعليق          142 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى سامى لبيب

انا ايضا لم اراهما منذ فترة

المهم انا سعيد ان الجميع هنا بخير(او اتمنى ذلك):
هناك البعض من غضب منا و رحل حتى عودة مرة اخرى لاحقا و هناك من يتابع بدون تعليقات جديدة او دون تعليق نهائى (السيد سلوم السعدى تحدث عن تلك الملحوظة)

وهناك السيدان عبد الله خلف و جحا الإيطالى مِطلّعين عينى حتى الآن هههههههههه (لا بأس اهلا بهما فى مناقشات معى و لو انى اعتقد ان كل منا عرض وجهات نظره ولو يعد ما يقال الا رتوش _ او فتح موضوعات جديدة)
و أعتذر ان كنت انا عدت لهوايتى القديمة من الشطح خارج المقال أحيانا

مودتى و متابع

إرسال شكوى على هذا التعليق          146 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي | عاشق للحريّه , أحترم وجهات نظرك , و كما قلت , الكل مقتنع بما في فكره , المهم , أنت تقول بالفقره السادسه : ((انا اريد شئ مادى أشعر به و اتفاعل معه و هذا حقى ان كنت سيُطلب منى ارسم حياتى)) .
أقول : هل الشعور شيء مادي؟... أخبرني عن ماهيّة الشعور؟ .
لا تنسى أنني من مؤيدي (الوعي يسبق الماده) , و هذا هو الأساس .


تحيّه لشخصك الكريم

إرسال شكوى على هذا التعليق          152 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شاكرين
على العموما انا اعرف ان كل منا على طرف آخر نقيض 180 درجة..لكن كل وجهات النظر قد طرحناها و الحكم للقارئى(معلقين او قرّاء فقط و عددهم كبير)

سألتنى عن الشعور:
هل تقصد الشعور النفسى ام الشعور الناتج عن الحواس؟

الشعور النفسى-المشاعر
مثل الحب و الكره و الإعجاب و الكره و النفور...الخ
هى أفكار إنسانية ترتبط بشخصيتك (مصدرها خبرة تعلمها فى حياتك و طباع شخصية انت تُولَد بها)
لكنها بشكل ما تتأثر ايضا بالحالة المزاجية الناتجة عن كيمياء الجسم(كيف؟)
مثلا المصابين بخلل إفرازات الغدد و خلل إفراز بعض الهرمونات تجد أحد أعراض ذلك امهم عصبييين جدا مثلا (السبب خلل كيمياء الجسم وهو له تأثير على نقاء مشاعره الإنسانية كالغضب مثلا او الهدوئ او الراحة نفسية نحوك او نحو غيرك)

الشعور الناتج عن الحواس
هو ترجمة المخ للإشارات العصبية القادمة من خلايا أعصاب حواسنا الخمسة
(أتنفس هواء او اتذوق آيس كريم(فى هذا الحر) فالخلايا العصبية تصدر منها إشارات عصبية تنتقل للمخ فيترجمها لإحساس او شعور)

نحن لسنا روبوتات 100% طبعا فهناك رصيد من الشعور الشخصى , لكنه يتأثر بقوة بكيمياء حيوية فى أجسامنا

تحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية طيبة
استاذ عاشق للحرية! الله يساعدك على الخرافة والطرد من الجنة والرمي في النار ثم يسألونك عن الشعور! احب ارد على السيد خلف و خرافة الوعي يسبق المادة رغم انه لا يملك الوعي بامر الفلسفة المادة والوعي! لكن لا بأس! السيد خلف هل تستطيع ان تحول وعيك الى مادة الى زهرة مثلا! دعنا من هذا! ان الشعور لا يوجد بدون المادة! اي المادة هي الحاضنة لكل شيء! الشعور والاحساس, وبس لا تجرح احساسي. هو امر متعلق بالدماغ والجهاز العصبي, كيف؟ لنفرض انك على البحر في المانيا و بالضبط في منطقة بودن سه, حيث كنت مرات عديدة في الصيف! هناك يا سيدعبد الله الحرية والجنة الارضية! فهناك شقروات رشيقات طويلات السيقان مكتنزات الاثداء والزنود والخدود! تتعرى امامك كما خلفني ربي في الجنة الخرافية, من اجل التلويح بالشمس فهناك تظرب الشمس كل ارتفاعات وتقاطيع الجسد الريان المنمش و لتنصب قطرات العرق البارد بين السيقان والرقبة الاثداء! عندها يحدث الشعور والرغبة, رغبة الليل والحنين والشبق والتمتع! كل هذا يجري عبر العين(مادة) لينتقل الى الدماغ(مادة) فتجري التفاعلات الفيزياوية المادية عندها يجن السيد خلف,هذا هو الشعور والجنون!ه

إرسال شكوى على هذا التعليق          167 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أعتذر انا فى جملة تحت عنوان الشعور النفسى-المشاعر فى تعليقى السابق:

انا كررت كلمة ((الكره)) مرتين و انا أرتب التعليق و أراجع إملائه
لم أراها الا بعد ان ضغطت (إرسل تعليق)

(أعترف انى لا اهتم كثيرا بأخطائى الإملائية لذلك اغلب تعليقاتى فيها حروف مضغوطة خطأ على لوحة المفاتيح مكان حروف أخرى ... و هكذا)

أحاول ان اتطور قليلا فى مسألة الإهتمام بمراجعة التعليق بإهتمام أكثر لكن يبدوا انى سأستغرق ردح من الزمن فى هذه المسألة !!

عذرا مرة اخرى و شكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنت إذاً ترى أن المشاعر نابعه من الماده؟!... حسناً , تجريبياً , ان كان لا اثبات لوجود روح -طبيعه لاماديّه- فارجوا منك ان تعيد الحياة لمن مات؟ .
صدقني لو كانت القضيّه ماديّه ؛ لدعمك العلم المادي , و لو كنت بحاجة الى اي قطعة ماديّه فسيقدمها لك العلم مجانا , المهم , إحياء الميت .



تحيّه

إرسال شكوى على هذا التعليق          148 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ سامي، تهاني القلبية بخطوبة كريمتكم و(عقبال) الفرحة التامة (رغم انها تهنئة متأخرة) واتمنى أن تكون كل أيامكم فرح وسعادة. أشكر سؤالك والحضور عني وهي لا شك لفتة كريمة من شخص نبيل وكاتب متألق ومبدع.. سلامي للأخوة المعلقين جميعاً
يا استاذي، أولاً عملي واسرتي وأسفاري تستنزف معظم وقتي واستمتع بها كثيراً.. بعيداً عن النكد والقرف الحاصل في الشرخ الأوسخ وفي سوريا تحديداً وباقي دول الخريف الإسلامي الكئيب..وآخر تجلياته هجوم القر؟؟اوي على حسن نصرالل.؟؟. (إملأ الفراغ كما تريد)
وثانياً (بدأت المشاكسة) أرى انكم في صالونك العزيز الذي يديره الأخ حازم بأدبه الجم..أحسن من السمن على العسل، وهو أنقى من غرفة مستشفى معقمة.. والحوار عال العال ويلعب الذئب مع الحمل وتسبح أسماك التونة والدلافين مع القروش والتماسيح.
فلماذا انكد عليكم هذا الجو الملائكي؟
وأخيراً.. عندما يكون عندي وقت، وأرى أنّي لا أكرر نفسي.. فأنا اكتب لدى كتاب آخرين بمعرف آخر ..ومبسوط بهذا القرار.. فكما قلت مراراً : أكثر ما تمله نفسي هو التكرار والروتين وطحن الماء..
سأتابع صفحتك العزيزة كلما استطعت وأترككم بصفاء وهناء متمنياً المحبة للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          142 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالنسبة لموضوع إعادة الميت للحياة (انا منتظر يوما ما العلم يحل لنا تلك المشكلة انه لماذا أعضاء كالمخ محتاج supply مستمر و الا اذا انقطع الاكسجين فى الدم مدة اكثر من دقيقة عنه فيموت و تتوقف المادة الحية او البروتوبلازم)
انا منتظر العلم يجيب.. و حتى يجيب ..موضوع الروح ليس إجابة بديلة نهائيا علميا او طبيًا بل هى مجرد تصور ميتافيزيقى

انت ثانى واحد هنا اقول له هذا
(انا لمدة تقترب من 10 سنوات طالما قرأت و بحثت و شاهدت وثائقيات, عن الخوارق (الإدراك الفائق للحس و البولترجايشت و البارانورمال أكتيفيتى و الأسترال بروجيكشن-حتى عجائب الحضارات القديمة و كمان الأليين فينوميناز Alien) و لم نحصل على اى إجابات بل كله حكاوى على بضع ظواهر يساء فهمها و لدى الكثير لأقوله فى ذلك لكن ما علينا

المهم لكى لا أطيل
انتظر إجابة مقنعة من العلم فى مسألة الموت البيولوجى و ماذا يمكن ان يتم معه (هل له حل ام لا)

ومن له تفسيرات أخرى للموت وعودة الحياة والخ, يقدم حينها أبحاثه للأوساط العلمية و نرى هل لها نتائج معترف بها ام مجرد تصورات غيبية لن تحل او تربط مثلا

تحية و شكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صدقني , سننتظر العلم , و لكن , دون نتيجه , لو كان العلم سيتوصل لهذه القضيّه لتوصل , و لكن , كما قلت أنت , سننتظر العلم .
يذكر العلماء و المفكرين -بفضل العلم- أنه تم ولادة الطفل الذي سيعمر 200 عام!... بينما الذي سيعمر 1000 عام سيلد بعد 20 عام!!!... ماذا كانت النتيجه؟ .
النتيجه , هي : أن رؤساء أمريكا , و حتى روسيا , و حتى الدول الأوربيه (كلها دول متقدمه علمياً) يموتون!... و لم يخدمهم الطب أو العلم , و لم يظهر أبو 200 أو أبو 1000 عام , بل متوسط العمر في العالم ما بين الستين إلى السبعين عام! .
الحقيقه أن هناك كيان -غير مادي- في الجسم الإنساني الفيزيائي المادي , هذه الروح هي : الأنا الحقيقيه في الإنسان , هي الوعي , هي الأحساس و المشاعر .
هذا الكيان سر من أسرار الله الخالق , و قد وضعها في الإنسان , قال تعالى : (فإذا سويته ونفخت فيه من روحي) , هذه الروح ستبقى مخلده بعد إنعدام الجسم الفيزيائي , و هي : الأحساس و المشاعر و الوعي و الأنا و الأساس .


ستنتظر و أنتظر معك ؛ العلم و إجابته في المستقبل إن سمح الله ببقائنا عمراً طويل .


تحياتي المخلصه

إرسال شكوى على هذا التعليق          140 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سعيد بمرور علينا ثانية , مضى بعض الوقت يا مشاكس

شكرا على جملة ما بعد (بدأت المشاكسة) انت انتقيت لها عبارات معبّرة , انا عارفك ,مش حأتوه عنك عزيزى ههههه

جو ملائكى ام عدمه ؟ انا من آخر مرة أختلفت معك بشدة ربما لكن عموما انا مش عايزك تتضايق منى (اعتقد بقوة انك متضايق منى فعلا او على الأقل ترى انى لى أسلوب لا يناسب طباع تعاملك مع الأمور)

عموما انا أقولها امام الجميع و هذا حقك و حق الجميع عليّا و لا أعرف ان كنت ستمر هنا ثانية تقرأ كلامى هذا ام لا, لكن من يراك فى اى موضوع فى الحوار يوصله لك لو أمكن:

ان كنت شددت معك قليلا فى الكلام سابقا , فلا تغضب منى

أما عن حوض الأسماك عندنا هنا:
هى مسألة إدارة الصالون تلك جاءت بالصفة المحضة
لكن لو حابب ان تعود لنراك هنا كما إعتدت دائما فسامى لبيب و آخرون سألوا عنك قبل ان أسال انا حتى
انا فقط خائف من مشكلة إقصاء احد بصفة عامة لكن لو على الخلاف فى الرأى,ما إحنا دايما يا مشاكس بننطح فى بعض (عذرا للفظ هههه, لكن هناك من اسلوبه مشطط بالفلفل و هناك من ينطحك بشياكة مثلا)

المهم لو حابب تتواجد معنا بإستمرار كالماضى اهلا بك (ليس تصريح بل كلنا احرار)

يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          142 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عن احوال سوريا _ انا خائف من المستقبل و مشمئز من الماضى و ما أراه فى الحاضر يسبب الإحباط
النكد و القرف فى عالمنا العربى السعيد أصبح معين لا ينضب !!!!

المهم خذ بالك من نفسك و من أسرتك و خليك معانا دائما او من وقت لآخر (كما تحب هذا او ذلك)

تحياتى

حازم

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عن موضوع الطفل الذى سيعيس 200 عام او اكثر !
انا لا اعرف انت سمعت اين هذا الخبر لكن على العموم اعتقد البيولوجيا و علم الوراثة قادرين يقولوا كلمة فى هذا الأمر الآن او لاحقا (المسألة ليست غدا بدليل ان هناك علوم أعمارها سنين طويلة و لو انى مستعجل النتائج عن نفسى

المهم يحلوا اولا مشكلة امكانية تجارب الهندسة الوراثية على البشر لان موضوع شائك أخلاقيا او من الناحية الطبية - اذا اردنا نتائج ما فى مسألة حل معضلة الموت البيولوجى

اما عن الروح كتفسير لذلك و انها سر من اسرار الخالق (لهذا المنطق بيرفض هذا الآمر انك لا تأتى تقول هذا سر و سلّموا و آمنوا به هكذا و خصوصا انه شئ غيبى و ليس جسيم اوإلكترون سأخضعه لتجربة- بل تسليم و إيمان و طاعة)

المهم سأحتفظ بما أريد ان أقوله أكثر فى تلك الأمور لمرة أخرى-احب الا اقول كل ما لدى مرة واحدة

إن أردت ان تختم انت بشئ فتفضل.

تحياتى للجميع و متابع

إرسال شكوى على هذا التعليق          159 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حبيبي أعدك ان اعود للصالون باسم المشاكس عندما يجتمع ابو صقار
http://www.liveleak.com/view?i=0c9_1368347673
مع نلسون مانديلا في مناظرة مباشرة

اما بخصوص إحياء الموتى فأنا اكشف لك سبق خطير هو انني أقوم بذلك دائماً ولإثبات هذا أمام الملأ فقد حجزت دوري في مؤتمر علمي سيبث الشهر القادم على الهواء مباشرة في كل تلفزيونات العالم التي اخترعتها، دوري يأتي مباشرة بعد دور رب خلف حيث سنقوم بنفس التجربة بدون أن تراني أو ترى رب خلف ...سيقوم هو بإحياء جثة هامدة ثم أقوم أنا بنفس الشيء على جثة اخرى .. ويكشف على الجثتين أطباء غربيون أجانب قبل الإحياء وبعده (شرط من جانبي بصراحة لأني لا أثق بالمسلمين) ..
الفرق بيني وبين رب خلف أني لم اهتم بنكاح الرسل الذين أرسلتهم للهداية لي في كتابي المقدس فلم أقل عن نانسي زوجة النبي سميث صامويل آدمز (صليت عليه وسلمت تسليماً): لما قضى جون منها وطراً زوجناكها

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ممممم جملتك مُعبّرة جدا ((حبيبي أعدك ان اعود للصالون باسم المشاكس عندما يجتمع ابو صقار مع نلسون مانديلا في مناظرة مباشرة))

عموما براحتك انت و ظروفك فلا بأس

اما عن الفيديو , واضح انهم محترفين فى المسألة دى من التخويف و الترويع (قديما رأيت فيديوهات قطع رقاب و حفر مشتعلة نار يتم القاء ناس فيها للحرق و هم أحياء)
و لازلت اقول عن سوريا ما قلته فى 135

اما عن سلوكيات تلك التيارات الإرهابية كما فى الفيديو..دول يجب يعاملوا كمجرمين حرب(أقل واجب) و يتم فضحهم دوليا و بمحاكمات دولية مغلظة

المواطن العادى المسلم المتدين فى حاله اهلا وسهلا تحت مظلة دستور علمانى حقيقى نعيش كلنا فى أمان
(انما الحريات من أجل التكفير و الجهاد و سلوك كما فى الفيديو,, و يفرض علينا هذا كدستور ايضا ؟ ..لا و الف لا )

اما عن ما تقوله فى إحياء الموتى (دعابة طريفة هههههه و خصوصا سميث صامويل ههههه)
لهذا أقول للزملاء المؤمنين لو لديكم دليل علمى قدموه (دليل مباشر و ليس غيبيات)

و رجاءا لا تقولوا كما (أَرِنَا اللَّهَ جَهْرَةً فَأَخَذَتْهُمْ الصَّاعِقَةُ بِظُلْمِهِمْ) سورة النساء

خذ بالك من نفسك يا مشاكس و طل علينا احيانا