الثوار والثورات !!

شكرا للاستاذ شامل
فالكتاب علي هذا الرابط
http://www.4shared.com/get/S3XBwbzt/___-___.html

تحية وتقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سمعت أحدا من بني يعرب ، يورد مثلا عن عدم تفردنا بامتلاك حالات يشار لها بالسوء ، وهو ان ملكة هولندا ، تحرص على عدم المساس بموكب بجعاتها وهن يمارسن السباحة في احواض القصر الملكي او في خارجه .. وتذكرت كيف انني لم اعثر على حل لسخلة يمتلكها احد الرفاق ، حينما كانت تصر على العبث بحديقة داري إبان الجمهورية الرابعه في العراق .. لا فرق اخي شامل في ان يجثم على صورنا ملك او رئيس ، فنحن نريد السلة دون العنب ... وياليتك تجد لي سبيلا للتطوع برعاية بجعات جلالة الملكة في امستردام ، لاقضي بقية حياتي بعيدا عن صراخ شعارات القطعان

إرسال شكوى على هذا التعليق          86 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الكاتب القدير شامل تحية لقلمك
اي قائد يحصل على منصبه بالقوة حتى لوكان هناك اغلبية معه فان الذين ازالهم بالقوة سينتقمون يوما ما فلايتصور ان الامر انتهى وان كل افراد الشعب معه ابدا وهو يعلم ذلك وسخاف على حياته منهم اذلك سيعلن ديكتاتوريته
اذا تزوج الرجل امراة بالقوة هل يتصور انها ستقع في حبه بالعكس تتمنى الانتقام في اقرب فرصة.
انا ضد القوة في الحصول على اي شئ اما التسميات فلاتعني شيئا مادام لايوجد ديكتاتورية فالملك لاباس ان يوجد شرط ان تشارك كل فئات الشعب على شكل احزاب في البرلمان وانظر الدول الاسكندنافية جميعها ملكية لم ترى ثورات وانظر الدول العربية والاشتراكية اهل الثورات
لي نفس وجهة النظر القصيمي ان وجود المغامرين هو السبب للثورات
احترامي وتقديري
مكارم
سؤال خاص: هل عملت مذيعا سابقا -سيداتي ....سادتي -تكررها في مقالاتك

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لو آمنّا بضرورة الثورة في إصلاح الحال , لوجب علينا القبول بها مرّة واحدة في العمر
وإلاّ تتحول الثورات بتكرارها الدائم الى إنقلابات تزرع الدمار وتزيد الهوجاء وتأكل أبنائها
مجرد تكرار الثورات المُسلحة يعني فشل السابقة في إصلاح الحال والتغيير
الثورات عند تكرارها يجب أن تكون من نوع آخر بالمرّة
ثورات علمية وصناعية وخدميّة وعمرانيّة
***
الثورة الفرنسية ومثلها أكتوبر الإشتراكية وحتى الأمريكية والبعض الآخر من الثورات
كانت ضرورة تأريخية , رغم مقصلة الأولى , بسبب حاجة تلك البلدان للنهضة الكبرى
حتى في السويد حدثت الثورة مرّة واحدة قادها ملك وإنتهت بتوحيد البلاد
في إنكلترا لم يحتاج شعبها الى ثورة, لأنّ الديمقراطية خُلقت هناك وإستقرت في نفوس الإنكليز فبدؤوا الثورة الصناعية ,وعمّت العالم كلّهِ
**
في بلادنا البائسة ينطبق كلام القصيمي على الثورات
تكرارها الذي أصبح وسيلة لإمتطاء السلطة وليس لإصلاح الحال العام
أفرغها من محتواها الأصلي
كل إختراع غربي جيد , يتحوّل عندنا الى بؤس وشقاء لو لم نحسن التعامل معهُ
لاحظ إختراع الإنترنت , وكيف يستخدمهُ الإرهابيين في تدمير عقول الشباب ؟ تحياتي لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي الأعز شامل المحترم
عبر تاريخ الثورات المسلحة والدموية لم أسمع عن ثورة حققت مطالب السعوب المنكوبة بها إضافة إلى أن الدم لا يجلب غير الدم ولا يبني غير الأحقاد حتى الثورة الفرنسية ذات المقاصل فشلت وفشل ثوارها وقطعت رقابهم ذات المقاصل مثل روبسبير .والشعب الذي يفشل بالتفاهم وتسقط لديه ملكة الحوار يقدم على الثورة كما لو كان آخر الدواء الكي . وعدم الثورة والتعامل بالعقل والصراع السلمي يمكن أن يبني الحضارات وبأسلوب أكثر فاعلية ولعل الهند وغانديها العظيم والساتياغراها ( اللاعنف) هي المثل الذي يجب أن يحتذى والتحدي الأكبر لكل مدعيي الثقافة وحب التغيير .
العقل العقل والفكر الفكر هما الأبقى وهما الحياة والثورة هي الدم المسفوك والقرف . أما الذي يقول بثورة سلمية دون إراقة دماء ، أقول لماذا يسميها ثورة ولا يسميهاً عملية تغيير الواقع إلى ما هو أحسن وبالتدريج والتجربة يأتي التقدم وليس بالثورة . ولعل تعابير الثورة الصناعية وثورة المعلوماتية هي تعابير مجازية لتبيان سرعة التقدم وإرادة التغيير .
لنا نحن العراقيين في عروس الثورات المشؤومة ذكرى مقرفة فقد عرست على العراقيين إغتصاباً .
دمت أخي ودام فكرك

إرسال شكوى على هذا التعليق          64 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي شامل
مفهوم الثورة بحد ذاته غير شمولي الأهداف وغير مشروط بالجمعية،فالثورة على الذات والأنقلاب على الواقع المرير المتخلف الذي يعيش البعض هو مفهوم ثوري مطلوب ومقبول.
اما الثورات الجمعية في المجتمعات،فمنها ما قام لضرورة اجتماعية-سياسية-اقتصادية، ومنها ماقام بسبب افتعالي لأمتصاص الغضب الشعبي والسيطرة عليه من الأنفلات،لذا فانت ترى الثورات العربية هي مستمرة في مناصبها التي تسنمتها بعد الأنقلاب ونامت على صدور الناس الى اليوم.
التاريخ البريطاني فيه الكثير من الثورات اهمها ثورات الأسكتلنديين والأيرلنديين وانت اعرف بذلك،ااما مناقشة الشعارات وتحليل الثورات كحالات منفردة فهذا بحث آخر.
فالثورة الصينية الماوية كانت تحمل شعاراتها ولازال الحزب الشوعي الصيني يحكم البلد،الا ان الحزب غيّر من استراتيجياته وتكتيكاته مما ساعده على البقاء والأستمرار.
نعم أنا مع الثورة الثقافية الأجتماعية التي تؤدي مستقبلا لثورة سياسية وليس العكس،لأن الطريقة المعكوسة هي طريقة اوصلت المجتمعات العربية لما هي عليه(أغلبها) وعلى هذا الأساس يجب على الأنسان في هذه المنطقة ان يكون حذرا من اتباع الشعارات المتنوعة والمزيفة

تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          133 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كنت في المرحلة المدرسية حطبة من الحطبات التي أشعلوا بها مسيرات الإحتجاج والتأييد والرفض والدعم .. وكان لكل مسيرة شعاراتها نحتفظ بها في جيوبنا نخرجها حسب المناسبة , كنا نغير بعض الألفاظ وتبقى الكليشة على حالها, تماماً كحكامنا الدين كانوا نسخة واحدة ولا يتغير فيهم إلا القناع الدي يتنقل على الوجوه , أظن أن مجتمعنا العربي بحكم ظروفه الجغرافية لم ينشأ فيه نسيج حياتي موحد فقام على تجمعات قبلية طائفية مدهبية مانعة للحداثة فترانا نستخدم حضارة الغرب ببطر وتهور وسفاهة لا مثيل لها , شروط التغيير التي تفضلت بها غير متوفرة في مجتمعاتنا العربية ولا تعرف شيئاً عما درسناه في التاريخ ما يحصل عندنا أستطيع أن أقول أنه أزمة , بكفين وطيارة ودبابة ينتهي كل شيء , ولكثرة الأزمات ما عاد المواطن يميز بينها وبين أزمة الليمون المفقود , شرط التغيير الأول هو الانسان والانسان غائب أو مغيب . لك تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عمت مساءا ايها المستنير
العبرة بالنتائج,, ولغة الأرقام هي اللغة الأصح
أحتفلت النقابابات المهنية ( نطلق عليها تهكما مجلس قيادة النقابات أسوة بمجلس قيادة الثورة ) بأاطلاق أسر أسير اردني كان محتجزا في اسرائيل... وعندها سألت جموع المحتفلين : لو خيروكم بين سجن اسرائيلي او سجنأو سجن سوري ( مثلا )فأيهما تختارون ؟؟؟ وحكموا ضميركم الحي في اختياركم !!!! ان اسجون الثورية العربية أن الداخل لها مفقود والخارج منها مولود .. وباقي ما تبقى هو نفاق ودجل وتلاعب بالعواطف الوطنية
لم تجلب لنا الثورات الا المصائب والنوائب
لقد سبقني اخوتي المعلقين في قراءة افكاري ولهم كل الشكر
وللكاتب اجمل تحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          139 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إضاءة رائعة لفكرة اروع
الثورة هي سبيل الطامحين للسلطة وليست وسيلة للإصلاح كما يوصفها اصحابها
السلطة تحتاج الحماية حتى تستمر بخيراتها على اصحابها. واهم طرق الحماية هو الخداع والكذب. فيبدأ مسلسل الكذب بوصف الثورة بأنها المنقذ وان قائد الثورة هو الملهم للشعب وبدونه تسقط البلاد ويجوع الشعب فالثورة اقامت مشفى هنا ومدرسة هناك شقت طريقا وانارت حيا وهكذا يبدأ طريق الخداع وكأن البلاد ما كانت لتستمر لولا ثوارها
نعم الثورات كل الثورات هي خداع للشعب وتمويه لعملية سرقة كبيرة يقوم بها الثوار فيتسلطون وينهبون وكلهم في النهاية عتاة الديكتاتورية
لم تنجب الثورات إلا الفاسدين والمفسدين والطغاة وهذا هو الواقع
تحية لك مجددا على الموضوع الذكي

إرسال شكوى على هذا التعليق          194 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الملهم والقائد والزعيم ووراءه رددناها .. إسرائيل وما وراء إسرائيل ..!!!؟؟؟وقد تحققت نبوءة القائد والملهم والزعيم ..!!!!وأصبحت إسرائيل الدولة الوحيدة المتقدمة وأصبح ما ماوراءها حلم وجنة شبابنا حتي لو كانت وسيلة الوصول زوارق الموت ....وقد تفضل الأخوة شرح فكرة أن الثورة هي في تغيير ذواتنا وليست إيدولوجيات وصرخات وأحلام وردية ووصولية تساعد فقط في قيادتنا كالقطعان

إرسال شكوى على هذا التعليق          141 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الثورة (مشتقة من تصرفات الثور ) حالة من الهياج غير محسوبة النتائج، والثوار هم القائمين بالدور... لا اعلم سبب اعجاب البعض بهذه الكلمة

إرسال شكوى على هذا التعليق          77 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الانسان حيوان ناطق عاقل فلا يصح أن يتشبه بالثور
ما جاءت ثورة في تاريخ البشرية إلا وجالبة معها العنف والقتل والظلم والشقاء والدكتاتورية ثم الفقر والتخلّف

شكرا أستاذنا شامل

إرسال شكوى على هذا التعليق          144 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذ الكبير محمد البدري شكراً على الرابط وأنا عندي مجموعة القصيمي و لا استطيع القراءة من على الانترنيت مباشرة تقديري لك
الصديق حامد تحياتي / هاي خوش سالفة / المهم أرجوك ان تاخذني معك فلقد شبعنا يسارات ويمينات ولم يتبقى في الجلد ما نتحمله شكري وتقديري
كاتبتنا العزيزة مكارم شكراً جزيلاً كل شيء بالقوة لا ينفع وفي أي شيء ويعتبر غصب وإكراه اما أنني قد عملت سابقاً مذيع جواباً على سؤالك ؟ نعم في التلفزيون الدنماركي باللغة العربية لأنني لا أعرف اللغة الدانماركية وأعرف كلمة واحدة خالص تقديري لمساهمتكِ
المنسي العزيز تحياتي وتقديري - عروس الثورات صبية بيضاء حمراء خضراء صفراء
تنوعت وتعددت الأسماء والألوان والنتيجة واحدة ولكم في الثورات عبر يا أولي العقول .
الاخ رعد العزيز تحياتي وتقديري - في نهاية التعليقات سوف اوضح المعنى المقصود للثورات وحتى لا يكون هناك خلط بين ما نقصده وبين ما حدث من ثورات في العالم وعلى مر العصور
تقديري لك ومعذرتي لكوني اجبت المنسي قبلك علماً أن تعليقك قبله - العتب عالنظر أبو سيف خالص الاحترام
ولنا عودة vises

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ شامل لايمكن التعميم لانه لكل بلد ولكل شعب له ظروفه الاقتصادية والاجتماعية والسياسية والثقافية والتاريخية وله ظروفة الموضوعية والذاتية.ولايمكن لك ان تقارن بين المجتمعات الغربية ومجتمعاتنا البدوية .حركة التاريخ تسير ليس كما نريد وحسب رغباتنا وامزجتنا وانما تسير وفق قوانين ونواميس التطور .لايمكن ان نقيس ظروف ذلك الزمن بنفس معايير وعقلية هذا الزمن. اليوم نعيش في عالم الثورة المعلوماتية وكل شئ اصبح في متناول يدنا من خلال الانترنيت والفضائيات والموبايل تلفون...الخ. انا متاكد لو كنا من جيل آبائنا لكننا نفكر مثلهم.ثم لماذا نريد ان نصادر حقهم في نضالهم وسعيهم لتغير الاوضاع المزرية التي كانت سائدة في زمنهم بعد ان سأموا من ظلم حكامهم . ثم عمليات التغير لايمكن ان تكون ضمن طريق واسلوب واحد في كل العالم وكما اشرت لك هذا يعتمد على الظروف المختلفة لكل بلد. ثم لماذا الناس تثور ضد الطغيان؟ هل هي بطرانة نتيجة الترف ؟ ام نتيجة الظلم والفقر؟ هل الشعوب المترفة تقوم بالثورات ام الشعوب الفقيرة؟ لم اقرا واسمع ان شعب ما يعيش بنعيم وترف وتحت ظل سلطة عادلة قام بثورة او انقلاب او تمرد لاجل تغيرها.

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وحتى في اوربا كانت ام الثورات والانتفاضات المسلحة ومنها الثورة الهولندية عام1568والثورة في انجلتراعام1688والثورة الفرنسيةعام1789وبرغم اخفاقاتها ولكنها شقت الطريق امام اوربا وفي الستينات والسبعينات قامت انقلابات عسكرية في اليونان والبرتغال وفي اسبانيا وانتهت الى انظمة ديمقراطية. اوربا مرت بفوضى لمدة اكثر من قرنينين انتهت بالحربين العالميتين ودفعت اوربا ثمنا باهضا وما وصلت اليه اليوم اوربا لم ياتي ببساطة كما يتصور البعض وانما من خلال تضحيات ودماء بالملايين. ثم يجب ان نفرق بين ملوك اوربا وكل ملوك العالم وبين ملوكنا العرب الذي نصبهم الغرب على شعوبنا وليس كما حدث كصيرورة اجتماعية تاريخية في اوربا نتيجة الصراع الذي ساد اثناء الحرب الباردة حيث كانت البلدان العربية او بالاحرى منطقة الشرق الاوسط تمثل المصالح الاستراتيجية للغرب وهذا ما اكدته وزيرة الخارجية الامريكية السابقة كونداليزا رايس عندماقالت نحن اخطأنا لدعمنا للانظمة الاستبدادية في المنطقة لاكثر من 60عاما والانظمة الاستبدادية هي الانظمة الجمهورية والملكية. دعنا نكون صريحين ونحلل الامور بشكل علمي وبعيدا عن العواطف والرغبات والتمنيات.ماذا

إرسال شكوى على هذا التعليق          69 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ماذا قدمت الانظمة الملكية للشعوب العربية وهي تتربع على السطة لمدة قرن وكانت ولازالت تحظى بدعم الغرب لها. ما قدمته الا نتف لايمكن ان نقارنها بالامكانيات المالية الضخمة . ها هي الانظمة الملكية في الخليج ماتقدمه لشعوبها سوى الفتاة . شعوب متخلفة اصبحت اكبر دول منتجة وداعمة للارهاب بالعالم . شعوب متخلفة حضاريا وتحكم بالحديد والنار. وحتى ملك الاردن والمغرب ماهي الا انظمة دكتاتورية عسكرية تحكم شعوبها بالقوة وتقطر لها الديمقراطية بالقطارة . ديمقراطيات بائسة وانا على قناعة لو كان النظام الملكي بالعراق لازال يحكم فلن يقل عن النظام الاردني ونفس الوضعية. انا لا ارى اي فرق بين الانظمة الملكية والجمهورية السائدة بالمنطقة مع العلم ان الانظمة الملكية اقدم بكثير من الانظمة الجمهورية التي اصبحت ايضا وراثية ملكية.
يا اخ شامل ليس كل انقلاب عسكري يقوم به شلة من الضباط لاجل اما التهافت على السلطة اولقطع الطريق اما التغير الذي ينشده شعب ما وهذا ما حدث في اكثر الانقلابات العسكرية بالمنطقة.الثورة لها معايير وسمات معينة ومنها ان الثورة تاتي استجابة لمطامح الاكثرية الساحقة من الشعب ومن ثم الثورة تقوم بعملية

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

والثورة الحقيقية هي التي تاتي نتيجة لرغبة الشعب الذي يأس من السلطة وتوصل الى قناعة بان هذه السلطة لايمكن ان تغير في احواله المزرية وشعوره انها سلطة لاتمثله ولاتمثل مصالحةولذلك فالثورة الحقيقية هي التي تقوم بالتغير الجذري للبنى التحتية والفوقية للمجتمع وتستجيب لمصالح الاكثرية من الشعب . وهذا ينطبق فقط بالمنطقة ماحدث لثورة 14تموزعام1958الذي قادها الشهيد الزعيم عبدالكريم قاسم والتي حضيت بالدعم من قبل الشعب العراقي من شماله الى جنوبه ومن غربه الى شرقه .الثورة الوحيدة التي وحدة صف الشعب العراقي بكل قومياته واديانه وطوائفه. وقامت خلال اقل من5سنوات بتغيرات جذرية في البنى التحتية والفوقية وحطمت القاعدة الاقتصادية للنظام الاقطاعي الذي كان سائدا بالعراق وانتقل العراق نحو النظام البرجوازي وكانت ثورة تموز حقا ثورة برجوازية حلت محل نظام اقطاعي عشائري مزركش بالاصباغ الديمقراطية .الديمقراطية لايبنيها الا الديمقراطيين وتبنيها البرجوازية وليس الاقطاعين والعشائر والقبائل وتبنيها الطبقة الوسطى التي وقفت الى جانب التغير في العراق.صح ان الزعيم قاسم كان فرديا ولكن الرجل بنى وقدم الكثير خلال فترة اقل من

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جاء في خلاصة المقال: -إن التغير والتطور يفرض نفسه على الثوار وغير الثوار مهما حدث ...-
كيف يفرض نفسه الجميع؟
فكيف يفرض نفسه؟ لا بد أن نعطي أهمية كبيرة لمسألة التراكم: التراكم العلمي، التراكم الثقافي،أي بكلمة تراكم الخبرات في مجتمع معين. الثورة هي محاولة لحرق المراحل وسباق الزمن. لا تهمنا هنا نوايا الثوار. فطريق جهنم كثيرا ما يكون معبدا بالنوايا الحسنة كما يقول المثل الغربي.
لا بد من حدوث هذا التراكم حتى يحدث التغيير في المجتمع.
فكيف يحدث التراكم إذن؟ سؤال عويص أخي شامل.
جمال الدين الأفغاني يقول: -الأزمة تلد الهمة- ومع ذلك أمامنا مجتمعات تعيش أزمات متلاحقة منذ قرون ولم تأت الهمة أي الإرادة والعزيمة التي تدفع إلى التغيير.
تبدو الإجابة بعيدة المنال.
ما أعرفه من تاريخ بعض الأمم هو أن الفضل في تقدمها يعود إلى جهود المفكرين والمبدعين مع توفر حد أدنى من الحرية والتشجيع والرعاية لهؤلاء.
تبقى المسألة عويصة.
طبعا بالنسبة لمجتمعاتنا أمامنا أمثلة حية لشعوب تقدمت فلماذا لا تحذو حذوها؟
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ال5سنوات وكانت قاعدته الاجتماعية الداعمة له عريضة وتتقدمها الطبقة الوسطى وبالذات النخبة المثقفة وطبقة العمال والفلاحين والطلبة وكانت هناك لدى الزعيم خطة لكتابة دستور واجراء انتخابات عامة بعد 6 اشهر مما اثار مخاوف الغرب من فوز اليسار المحقق والداعم للزعيم والذي لو كتب له النجاح لغير الخارطة السياسية بالشرق الاوسط وفي وقتها جرى تحالف بين الحكومات الغربية وعلى راسها الولايات المتحدة الامريكية وبريطانيا والانظمة المحيطة بالعراق ومع المقبور جمال عبدالناصر الذي كان يطمح لزعامة الدول العربية وبالتعاون مع كل الخونة البعثين والقومجية الناصريين وتم الاطاحة بالثورة ولو كتب للثورة النجاح لكان اليوم العراق دولة متقدمة. عبدالكريم قاسم رجل بعيدا عن التحزب .كان رجل عملي وكان شخص في نهجه يميل للبرالية اليسارية وكان انسان متسامح حتى مع الذين تأمروا عليه وكان يردد شعاره عفا الله عما سلف . لم يحظى ملك او رئيس حكم العراق منذ تاسيس الدولة العراقية ولحد اليوم مثل ما حضى به الزعيم عبدالكريم قاسم وهذا لم ياتي عن فراغ وانما جاء عن قناعة الناس به.النظام الملكي كان نظام دموي وحكم بعقلية عصملية

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هناك ملاحظة أود أن أبديها وهي أن المجتمع لا بد وأن يتطور ويتغير، وإذا سمح الحكام له بالتطور فيحصل هذا التطور تدريجياً وسلمياً، ولا يتعرض المجتمع إلى هزات عنيفة، أما إذا كانت الحكومة رجعية ضد التطور التدريجي السلمي، فيبقى المجتمع يراوح في مكانه، بينما المجتمعات الأخرى تتطور، وهكذا تحصل تراكمات في المجتمع المتخلف إلى أن تصل إلى نقطة الإنفجار فتحصل الثورة للتعويض عما فاته من زمن، ليعوض عما يسمى بالاستحقاق التاريخي. ( نقلاً عن الدكتور عبد الخالق حسين ) وهناك مقولة لعالم أمريكي في هذا الخصوص

في كتابه عصر القطيعة مع الماضي نشر عام 1992 (Peter F. Drucker: The age of Discontinuity
((أن الثورة لا تقع ولا تصاغ ولكنها (تحدث) عندما تطرأ تغييرات جذرية في الأسس الاجتماعية تستدعي (إحداث) تغييرات في البنية الاجتماعية الفوقية تتماشى مع (التغييرات) التي حدثت في أسس البنية المجتمعية، فإن لم يُستَبقْ إلى هذه الأحداث تنخلق حالة من التناقض بين القواعد التي تتغير وبين البنية الفوقية التي جمدت على حالة اللاتغيير.

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذا التناقض هو الذي يؤدي إلى الفوضى الاجتماعية التي تقود بدورها إلى حدوث الثورة التي لا ضمانة على أنها ستكون عملاً عقلانياً ستثمر أوضاعاً إنسانية إيجابية
أنا هنا سادتي الأفاضل لستُ بصدد المقارنة بين النظام الجمهوري والملكي فقد يكون جمهورياً ويكون صالح وقد يكون ملكياً ويكون طالح والعكس صحيح .
بالنسبة للمعلم السيد عبد القادر أنيس هذا هو التراكم . وبالنسبة للسيد يوسف أنا رأيي أن استمرار الملكية في العراق كان من الممكن أن يكون وخصوصاً بعد مرور 52 عام أفضل مستفيدا من نوع الحكم الذي تطور في جميع الدول المتقدمة انا لا أريد أن أغبن حق الشعوب في تقرير مصيرها و لا مع المستبدين ضد المقهورين بل على العكس ما اتمناه حياة أفضل لشعوبنا التي ذاقت الآمرين من الشعارات والهتافات والمظاهرات التي لم تؤدي مهمتها . سادتي الأفاضل حتى لو تزعل مكارم من سيداتي سادتي . وكما جاء في نهاية تعليق السيد انيس في أن نحذو حذوهم . هذا غرضي وهذه فكرتي وقد أكون مخطئاً في رأيي الذي أتبناه فأنا لا أصر على الرأي الذي اتبناه دون نقاش مع المخالف . بل على العكس انا استفيد من الآراء المطروحة ومن الجميع ومهما كان الرأي المخالف

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حوالي اربعين عاما حكم النظام الملكي العراق فهل هذه الفترة غير كافية لارساء نظام ديمقراطي وعادل في العراق وضمن امكانيات العراق الاقتصادية والبشرية؟ استطاع كاندي في الهند وفي الاربعينات ان يرسي نظام ديمقراطي عريق خلال عدة سنوات بثورته السلمية بالرغم من الامكانيات المادية الضحلة للهند. اتسائل لماذا كاندي بنى ديمقراطية وبعد النظام الملكي بالعراق بعشرين سنة في حين نوري السعيد حكم العراق طيلة فترة النظام الملكي بالاحكام العرفية الا هذا دليل ان عقلية نوري السعيد هي عقلية عصملية اقطاعية لاتتقبل النظام الديمقراطي.اتعجب من الذين يتحصرون على النظام الملكي الذي اسس للعنف في العراق. كيف يستقيم لنظام ديمقراطي بضرب طلاب الجامعة بالرصاص لقيامهم بمظاهرة سلمية ويسقط العشرات منهم وضرب العمال المضربين المسالمين لمطالب مهنية وقتل العشرات وضرب السجناء المضربين بالسجون بالرصاص وقمع الفلاحين وقتل اكثر من 3000اشوري والحرب ضد الشعب الكردي وكانت السجون ممتلئة بالمعارضين السياسين. هل هناك ديمقراطية بالعالم والسجون مملوءة بالمعارضين؟ الفقر المدقع والامية والتخلف والظلم يسود العراق
تحياتي لك عزيزي شامل

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي وتقديري . أنت صديقي وتعرفني جيداً وأنا أعتز بصداقتك وأعرف مسيرتك من البداية حتى النهاية ولكن عندي سؤال :
مصر قبل 52 والعراق قبل 58 وبدون أن تقول ليَ ان هناك انحرافات حصلت خلال المسيرة . في مصر والعراق . في تعليقك رقم 6 تقول السجون والمظاهرات وضرب الطلاب وكثير من النقاط التي أوردتها ولكن هل حياة الناس والقتل والدمار والحروب والاغتيالات والسجون في الأنظمة الجمهورية كانت أقل ؟
كم قتل المتهلف نوري سعيد من 1921 وحتى 1958 وكم قتل عبد الناصر من عام 1954 وحتى عام 1970 ؟ كم عدد المساجين قبل وبعد هل كان هناك مظاهرات ضد الأنظمة الجمهورية أم كان هناك الزعيم الأوحد هل هناك حريات هل هناك احزاب هل هناك معارضة أم أنه الواحد القهار الذي لا ياتيه الباطل حتى من تحت إبطه كما تقول العزيزة آمال - انا لا أقول وهذا دائماً ما نكرره ليست حالة مثالية بل حالة أفضلية . هذا سؤالي وهذا جوابي فما هو جوابك والاختلاف لا يفسد للود قضية
مع شكري وتقديري عزيزي يوسف
ولجميع المتداخلين

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي شامل
هذا حوار قد نختلف فيه او نتفق فانت من حقك ان تطرح وجهة نظرك وانا ايضا من حقي ان اطرح وجهة نظري.ونحن سنبقى اصدقاء اعزاء وكون على ثقة انا احترم رايك ابو الشمول
استطيع ان اوكد لك ومن خلال احصائيات موثقة ان عدد القتلى في زمن نوري السعيد يفوق بمئات المرات ما جرى في زمن الزعيم عبدالكريم قاسم والمصيبة ان اكثر ضحايا فترة عبدالكريم قاسم هم من الذين دعموا الثورة. ومع هذا يبقى رقم لايذكر مقارنة بقترة النظام الملكي وذكرة لك فقط رقم واحد هو 3000اشوري تم قتلهم في بداية الثلاثينات وتسمى مذبحة الآشوريين وبالمئات الذين قتلوا في السجون من المعارضين وانتفاضات الفلاحين ومظاهرات الطلبة. نعم قتلت العائلة الملكية وانا ادين هذه الجريمة وحكم على عدة اشخاص بالاعدام لارتكابهم جرائم ومنهم مدير الامن بهجة العطية ابان النظام الملكي والقزاز وزير الداخلية.وتم اعدام مجموعة صغيرة من الضباط الذين قاموا بانقلاب فاشل جماعة الشواف والطبقجلي والحاج سري واعفى عن البقية واقاموا على الزعيم 39محاولة انقلاب وكان يعتقلهم وفي اليوم الثاني يطلق سراحهم ويرجعهم الى وحداتهم العسكرية اما المقبور عبدالناصر فهذا كان هو سبب خ

إرسال شكوى على هذا التعليق          75 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العزيز مازن تحياتي هناك تعريفات للانقلاب والثورة فالانقلاب يقولون هو لتصحيح الحركة وهو جزئي والثورة هي التغيير الشامل وقلع النظام الذي يسبقها ومهما كانت هذه التعاريف فالثورات التي جاءت في التاريخ متعددة ومتنوعة وغرضنا هنا هل الثورات دائماً تكون افضل وهل هي استحقاق تاريخي أم حرق للمراحل وتطول التسميات - وأنا أيضا اؤمن بالثورة الثقافية مع خالص تقديري
السيدة ليندا تحياتي أنتِ أيضاً كان لكِ نصيب في الشعارات والمظاهرات وكذلك كنتِ حطبة من الحطب بس معليش كانت تجربة وكانت فائدتها في أن تتوضح لديكِ الكثير من المفاهيم خالص الشكر والاحترام
الأخ محمد الحلو تحياتي وتقديري قبل أيام خرج متظاهرين من قرية تحت الاحتلال في عدم موافقتهم على الانضمام للسلطة وعندك الحساب مع شكري لمرورك
العزيز عهد تحياتي وتقديري لا نختلف في ذلك غالبية الثورات كانت وبالاً على شعوبها .. وكما جاء في المقالة ما هو الدافع وقد وضحنا الصورة حسب رأينا -شكراً لمجهوداتك عزيزي عهد
العزيز عدلي تحياتي الجميع ذهبوا وذهبت معهم شعاراتهم وقاسينا نحنُ من جراء ذلك والأمم تتقدم ونحنُ نعود للخلف ودائماً للخلف
شكراً جزيلاً أخي العزيز

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فالمقبور جمال عبدالناصر كان هو سبب خراب مصر والعراق وكل المنطقة العربية فالناصرين والبعثين هم سبب خراب اكثر الدول العربية.
في زمن عبدالكريم قاسم كانت هناك تجري اضرابات ومظاهرات من قبل البعثين والقومين الناصرين ولم يكتفوا بذلك بل يستخدمون السكاكين وحتى الاسلحة النارية ويجبرون الطلبة في الجامعات والمدارس لعدم مواصلة الدوام الرسمي وكان الاكثرية الساحقة ترفضهم ومنهم اذا لم تصدق كان عادل عبدالمهدي نائب الرئيس الحالي وكان يدرس في كلية الاقتصاد والدكتور اياد علاوي يدرس في كلية الطب وكانوا من البلطجية البعثين آنذاك ومع هذا كانوا يتحركون بحرية وامام انظار السلطة وكان حزب البعث والناصرين يتحركون بكل حرية وكان هناك اعلام مفتوح وصحافة ومجلات ونقابات حرة غير موجودة ابان النظام الملكي وكانت هناك حركة وابداع للكتاب والمثقفين والفنانين وكانت النقابات والمنظمات المهنية منتشرة في عرض وطول البلاد لم يشهد لها تاريخ العراق وكانت المنظمات النسوية تتصدر المشهد السياسي وشهد العراق في هذه الفترة نمو وتحسن اقتصادي لم يشهدله العراق من قبل وتقلصت البطالة الى حد كبير وازدهر التعليم والصناعة والزراعة
تحياتي لك ا

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي من حقك ومن حق الآخرين ان يقولوا ما بجعبتهم ولكن سوف اختصر لك رأيي - من 1958 وحتى 1963 الخير في هذه السنين هو امتداد طبيعي لما كانت عليه الملكية - لا زالت الناس الآن وفي العام 2010 تعيش وتتقاضى رواتبها وتسكن في دور أنشاها المتخلف نوري باشا - الدور التي بناءها في فترة مجلس الاعمار توازي شقة فاخرة الآن وفي أفضل مكان - جميع معامل السمنت والسكر والغزل والنسيج ومشاريع السدود هي من مشاريع مجلس الاعمار . هل هذا صحيح أم لا ؟ عبد الكريم قاسم بنى مدينة الثورة - مدينة صدام - مدينة الصدر حالياً والله يعلم ما هو الاسم الرابع ؟ خليها سكتة أو كما يقولون خلي البئر في غطاءه .. الفترة التي تمتع فيها الناس بحرية الصحافة والمظاهرات هي من قوانين الملكية التي تم الغاءها مع قدوم البعثيين . القوانين التي كانت سائدة في العهد الملكي لو تسنى لها الاستمرار صدقني سوف يكون البلد افضل وهذا هو حكم التاريخ لا يبقى شيء على حاله عام 1950 يختلف عن عام 1955 في الملكية . وكما قلتُ لك ليس هناك مثالية هناك أفضلية ومهما اختلفنا فنحن هنا من أجل المزيد من المعرفة فالرأي الواحد لا أفهم فيه وليس من شعاراتي
خالص مودتي أخي

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي شامل لن ازعل اذا لعبت دور المذيع
أن الثورات الدموية المسلحة تنفجرعندما تتراكم التناقضات الرئيسية في المجتمع بشكل عميق على شكل ازمة هذا لايحدث الا عندما يصبح الحاكم غير قادرا على الحكم كالسابق والشعب المضطهد لايحتمل المزيد.
انا مع الثورا ت المسالمة اي منزوعة السلاح فهي تتناسب مع المدنية وارى نضالها من خلال تاسيس المؤسسات والمنظمات النقابية المختلفة من جهة وتواجد الاحزاب المختلفة الممثلة لكل فئات الشعب في البرلمان من جهة اخرى فالثورة للتحول من نظام الى اخر يمكن ان تكون من خلال هاتين القوتين.
احترامي وتقديري
مكارم

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الكاتب , هل من الممكن ان تدلنا اي سطر كتابي في هذا الموضوع يصدر عنك بوصفك كاتب وتصدر بحقك كلمات مثل القدير والرائع , أين قدرتك وروعتك , الموضوع كله اقواس وخطوط مائلة عن القصيبي وادونيس , طيب اين طرحك بوصفك كاتب قدير, ممكن ان تشير اليه بقلم ملون

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أخي شامل العزيز تحية لك .وأعذرني على تأخري في هذه الحوارات الممتعة ، بسبب الوضع الصحي . المهم يبدو لي أن من يستحق أن نطلق عليهم صفة - الثورة - هي حالة الإنفضاض عن الأنظمة السابقة من بلدان الإتحاد السوفياتي ومعه بلدان الكتلة الإشتراكية . هنا لعبت جماهير هذه البلدان الدور الرئيس في عملية التغيير دون سفك دماء ولا تدخل العسكر بالصورة التي في ذهننا عن بقية المناطق التي يقال عنها ثورة . لكن أحياناً نستخدم مصطلح الثورة من باب - درجاً على العادة - هناك كتاب حول قصة الإنقلاب - الثورة في مصر على الملك فاروق للكاتب وليام ستاديام باللغة الأنكليزية يدعي :
TOO RICH
يلقي ضوءاً هاماً على تفاصيل مكتومة من تاريخ مصر أبان فترة حكم الملك فاروق الأخيرة .وعلى ما يبدو أيضاً أننا بإنتظار حالة مماثلة لما حدث في بلدان أوربا الشرقية في كوبا . وأجمل نكتة هنا عما يقال - ثورة تصحيحية - ترى صححت ماذا ؟ أو ثورة الفتح المبين ولولا الحرص على الذات والموقع لأوردنا أدلة يشيب لها شعر الجنين قبل ولادته . ورب ضارة نافعة ومع التحية لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد طلال تحياتي - كما قال لك الصديق رامز مع الشكر
الصديق العزيز رامز تحياتي وتقديري شكراً للإجابة مع الاحترام
الأستاذ أنيس شكري وتقديري مرة ثانية ولقد كان الجواب ضمن ما أوردناه في تعقيب عام مع مداخلة الأخ يوسف شكري وتقديري لكما
العزيزة مكارم خالص التقدير نعم الذي يحدث بالسلم يكون انفع وأفضل ولكن هناك من يرفض ويريدها ملونة ( أصلهم بيحبوا الألوان كتير ) أما المذيع فهي مزحة مع الشكر
الكبير سيمون خوري : تحياتي وتقديري - المهم صحتك وغير ذلك يكون ثانوي
التصحيح ؟ اعتقد تبديل اسماء وازاحة من يشكون بولائهم أو للتفرد أكثر لايريدون إلا أنفسهم . ما حدث بعد الانهيار بالنسبة للدول التي تقصدها نعم كلامك صحيح ومن مقالتك إنه زمن الزهايمر الفكري استوحينا مقالة حول ثورة أكتوبر ولكن من أحد الماركسيين الرؤس أنفسهم
خالص شكري وتقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يسعد مساك
اتفق معك تماما بان الثورات التي تحققت بهدوء وبشكل تدريجي كانت اكثر تأيراً وديمومة من الثثورات والانقلابات السريعة والعنيفة ، ان الحيز الفكري يجب ان يكون تواصلي ونسبي ومفتوح لكن عندما تتحول الافكار والايدولوجيات والسياسات الى معتقدات شمولية جامدة وإضفاء هالة من القداسه عليها واغفال أن الواقع دائم التغير و لا بد ان تتغير الافكار، هذا ما يفرغ الثورة من محتواها. نعم قد تكون الثورات والتغيرات السريعة التي قد حدث في العالم اثبتت فشلها ولكن بأعتقادي هذا ليس معيار لقياس الامس باليوم فلكل فترة زمنية ظروفها الموضوعية الخاصة ولكل بلد ظرفها الخاصة، اعتقد من الخطأ تعميم فشل الثورات بنظرة شمولية خاطفة دون الرجوع الى حيثيات كل ثورة ودراستها وبيان الايجابيات والسلبيات و الدورس المستفادة من كل ثورة .

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يسعد مساك
معلش اليوم استحملني بتعليق طويل شويه
لكن تبقى قناعتي ان التغير القصري المفاجىء يضع البلد في حالة من التخبط وعدم و الاتزان و الاستقرار الامني والسياسي وبتالي ستكون الطبقات الوسطى والكادحة والفقراء هي الاكثر تضرراً .بينما التغير البطيىء الذي يعتمد على تغير سلوك الافراد و المجمتع عبر تطوير وسائل وادوات واساليب الانتاج تدريجياً يقود الى ثورة حقيقية تقوده مجتمعات لا افراد

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صباح الخير شكري وتقديري للتواصل .سيدي ليس من باب التعميم ولكن ليس بالضرورة أن تؤدي الثورة مهامها قد تقع ثورة وتكون دموية وتأتي على الخضر قبل اليابس وقد لا تقع ثورة في مكان ما وينهض شعبها . المذهبيين الذين يعتقدون أن الثورة هي ضرورة الإصلاح كان خطابنا لهم . لا علاقة لنهضة شعب وتأخره بسبب عدم وقوع ثورة فيه . من المستحيل أن يكون هذا هو المعيار .
وباقي نقاط تعليقك لا خلاف معها
مع تقديري واعتزازي

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---