أسطول الحرية وأبعاد التظاهرات الصوتية [2]

سهل على كل من يريد معرفة الحقيقة أن يبحث على يوتيوب

وفيما رأيناه في أخبار البي بي سي العالمية أمس من تسجيل للحدث بكاميرات المراقبة فوق السفينة ما يخرس كل مهرج مهيج اخواني حماسي

استعملت كلمة (يخرس) التي أجدها عنيفة قبيحة لكنها جاءت بقلم أحدهم فعذرا إن حدثته باللغة التي يفهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          35 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كل هذا المجهود لتبرئة قتلة الاطفال فى قانا وبحر البقر وعمال ابوزعبل وغزة,هل وصل ببعض المصريين الامر الى هذا الحد وذلك النهج,هل استعمل الصهاينة مكبرات صوت قبل احراق اطفال مدرسة بحر البقر الابتدائية فى مصر؟ الكاتب حسن مدبولى عنده حق عندما قال لكم اخرسوا

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزى / الملحد المصرى
فى الحرب كل وسائل الضغط على الخصم مباحة..ونحن كنا فى حالة حرب ضد اسرائيل..فكان من الطبيعى أن يضغط كلٌ منا على الآخر..وينتج عن ذلك الضغط ضحايا هنا أو هناك..لكن الغير طبيعى هو تضحية الأنظمة المصرية المتعاقبة من أيام الملك وحتى قبل عهد السادات ، بالمصالح الحقيقية للمصريين ، التى أولها حقهم فى التنمية والتطور والعمل الشريف والمسكن الملائم النظيف والتعليم المثمر والانفتاح على العالم المتقدم ..لا لشىء الا لأن تلك الأنظمة كانت تجرى وراء سراب مايسمى بالعروبة وعودة الأمجاد العربية والاسلامية البائدة ، بتوهمها القدرة على هزيمة العالم المتقدم ، بافتعالها المعارك ضد الغرب والزج بالشعوب ومصالحها فى أتون الحروب الاقليمية ، التى تحمل العبء الأكبر منها ، الشعب المصرى الصابر على البلاء وعلى أصحاب الارتداد الثقافى والحضارى ، المتاجرين بشعارات العروبة والاسلام ، من أجل تمرير مشاريعهم العنصرية الارتدادية ، على حساب حق الشعوب فى الانفتاح على دول العالم المتقدم0
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          34 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ / الملحد المصرى
الشعب المصرى دفع فاتورة باهظة لصراع عربى - اسرائيلى بدأ بين قبائل الجزيرة العربية وقبائل اليهود مع بداية ظهور الديانة الاسلامية على يد محمد بن عبدالله ، الذى حاول استمالة اليهود الى جانبه بكل السبل ، حتى أنه جاء بآيات تمجد اليهود فى القرآن ، ولما فشلت كل مساعيه بضمهم الى جانبه ، انقلب عليهم ، جاء بآيات تغرى المسلمين بالتنكيل بالقبائل اليهودية ، وقد كان له ماأراد ..وتوارث المسلمون ذلك العداء التاريخى لليهود حتى يومنا هذا..وشاء قدر مصر فى العصر الحديث ، أن يزج بها حكامها قبل أنور السادات فى طاحونة الصراع العربى الاسرائيلى ، بدون أية دواعى حقيقية لدخول مصر فى دائرة ذلك الصراع الجهنمى ، اللهم الا شهوة الملك فاروق فى أن يحقق ماعجز عن تحقيقه جده الأكبر محمد على ، وهو أن يؤسس الخلافة الاسلامية , التى يكون مقرها مصر..ومن بعده جمال عبدالناصر الذى كان يحلم بالسيطرة على كل الدول العربية وتأسيس مايسمى بالجمهوريات العربية المتحدة بعد القاء اسرائيل ومن وراءها فى البحر.

إرسال شكوى على هذا التعليق          36 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1) ان كون الاسرائيليين طلبوا من السفن تغيير اتجاهها قبل اقتحامها لا يجعل اقتحامهم السفن شرعيا إذ ان اسرائيل ليس لها الحق أصلا في اجبار السفن على تغيير مسارها خاصة أنها لم تدخل المياه الاقليمية الاسرائيلية بل كانت في المياه الدولية أي ان اسرائيل لا تمثل السلطة كما قلت بل تمثل معتدي .
٢) ان نشر بعض وسائل الاعلام ادعاءات اسرائيل لا يعني أنها الحقيقة خاصة أنها معروفة بالتحيز للكيان الصهيوني .
٣) ان النائب الإخواني ليس وحده الذي تحدث عن ما حدث بل كذلك ذكر أحد المتضامنين الايطاليين بعد عودته إلى ايطاليا و هو مغني الأوبرا جيوسيب فاليسي يقول : - لقد ضربتنا الشرطة الاسرائيلية على متن السفينة و في مطار تل أبيب - فهل هو حماسي متعصب هو الآخر ؟!

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

4) ليس صحيحا انه في الحرب كل شيء مباح و إلا ما كان هناك شيء اسمه ( جرائم حرب ) !
و هذا في كل الأديان و الأعراف .
5) الحديث عن الجرائم الاسرائيلية فلا داعي للخلط و الحديث عن استعادة امجاد العروبة و الإسلام فهذا لا علاقة له بالموضوع و مع هذا فليس صحيحا ان حكام العرب هم من قاموا بافتعال حروب مع الغرب بل هو من أتى لاستعمار بلادنا .
٦) حتى لو كانت مصر لم تتدخل في الحرب فأحلام الاسرائيليين في اسرائيل الكبرى من النيل إلى الفرات كانت ستدخلها عاجلا أو آجلا .

إرسال شكوى على هذا التعليق          32 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

7) لا توجد أي علاقة بين حروب الرسول صلى الله عليه و سلم مع اليهود و الصراع العربي الاسرائيلي إلا في كون اليهود هم البادئون بالحرب في كليهما .
8) لا يوجد في الإسلام عداء لليهود و الرسول صلى الله عليه و سلم لم يعاديهم إلا بعد ان نقدوا عهدهم معه و من بعده أيضا لم يبدأ المسلمون عداءهم بل كانت دائما تكون البداية و الغدر منهم .

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اصبح القتلى الذين سقطوا برصاص الجنود الاسراءليين شهداء ولكن كيف نسمي غير المسلمين هل هم شهداء ايضا خصوضا واننا نقول داءما اللهم ارحم اموات المسلمين

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ / عمرو مسلم
رغم قناعتى بأنك تنطلق من خلفية فكرية معلبة وسابقة التجهيز ، تسللت الى وعيك فى فترات سابقة فى طفولتك ، من خلال الخطب فى المساجد أو الرأى الواحد الذى مازال سائداً فى مجتمعاتنا المعزولة عن العالم المتحضر لأسباب عقائدية ، الا أننى أؤكد لك أن محمداً قد غازل اليهود وخطب ودهم أكثر من مرة وهذا ثابت فى القرآن ، ولكن لما فشل فى استمالتهم اليه لامداده بالمال الذى يجهز به رجاله فى حربه ضد قريش ، انقلب عليهم معتبراً ذلك غدراً منهم به ، وجاء بآيات تصفهم بأنهم قردة وخنازير وبأنهم قتلة الرسل والأنبياء..أنا كنت مثلك أعتقد ذلك وكنت أكره اليهود وغير المسلمين بوجه عام على الرغم أننى لم يسبق لى أن تعاملت مع أىٍ من اليهود تعامل مباشر..وماذاك الا نتيجة طبيعية للاتجاه الفكرى الأوحد الذى كان سائداً والذى نشأنا عليه..لكن الأمور اختلفت الآن..أصبح هناك الكثير من مصادر المعرفة التى تؤهل الفرد للوصول لحقائق الأمور وهو جالس أمام شاشة الكمبيوتر.. وأكبر مثال هو موقع الحوار المتمدن هذا ، الذى تستطيع من خلاله الوقوف على حقائق الأمور شريطة أن تطالع بعقل مفتوح وفكر ناقد وخالى من التعصب 0
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ / عمرو مسلم
تهددنا أنت بالخزعبلات المسماة من النيل الى الفرات ..ياسيدى مصر لم تطلب فى أى يوم من الأيام من العرب أو غير العرب ، الدفاع عنها أو عن أراضيها ، لا قديماً ولا حديثاً ، ولن تطلب..ثم لماذا كل هذا الحقد على مصر وشعبها ؟ ذلك الحقد الذى تشى به أمنيتك فى أن تقوم اسرائيل باحتلال الأراضى المصرية حتى نهر النيل !! سيادتك والمبرمجين من أمثالك على هكذا فكر ، هم أهم أسباب انغلاق العالم العربى والاسلامى على أنفسهم ، بل ومعاداة العالم المتحضر ، وتضييع الفرصة على الشعوب فى الاستفادة من منجزات العصر ، والانخراط فى دنيا العولمة وعالم مابعد الحداثة ، بكل مكتسباته ومنجزاته التى تفضح مدى التخلف السياسى والاقتصادى والاجتماعى والانسانى الذى ترزح فيه غالبية الشعوب التى مازالت تقتات على الخزعبلات والأساطير الدينية ، التى يفضح زيفها وتناقضاتها العلم الحديث الذى دحض غالبية النصوص الدينية والروايات التاريخية التى برمجت الشعوب العربية والاسلامية لقرون طويلة0
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          42 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

١)الزميل المحترم أنا لم أخطئ فيك في تعليقي فلماذا هذا الأسلوب ؟! و كأن رأيك هو الحقيقة المطلقة و كل ما عداه هو مبرمج ذو فكر معلب !!
و لا ادري من أين أتيت بانني انطلق من خلفية فكرية معلبة إلا من تعصبك ضد كل من يختلف معك و الحقيقة انني رغم اني نشأت في أسرة مسلمة فقد تركت الإسلام في فترة بحثا عن الحق ثم عدت اليه بعد ان تيقنت من انه الحق و لكن هذا ليس له علاقة بالموضوع و بالتأكيد لا يخصك !!!
٢)لا ادري ما معنى ان الرسول صلى الله عليه و سلم حاول استمالتهم فرفضوا بل هو عاهدهم و قبلوا العهد ثم نقدوه و حاولوا قتله و مع هذا فهو لم يعادي جميع اليهود عندها بل اخرج فقط أولئك الذين خانوه و أما ما ورد في القرآن عن اليهود فهو لم ينعت جميع اليهود بهذا بل قال ان منهم كذا أو أكثرهم كذا و لكن لم يقل جميعهم و نحن في الإسلام لسنا مأمورين بكراهية اليهود جميعهم بل فقط من يحاربوننا منهم و قد ظل اليهود يعيشون معنا في مصر قبل اسرائيل في سلام و لم يكن هناك أي كراهية أو اضطهاد لهم (إلا من قلة متعصبة لا يخلو منها مجتمع ) ثم كل هذا لا علاقة له بالموضوع !!!
هل رددت حتى على تعليقي ؟!

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

٣) ثم تعود و توزع الاتهامات بدون دليل من انني حاقد على مصر و شعبها _ الذي أنا واحد منه !_ و انني اتمنى ان تحتل اسرائيل مصر _ التي هي بلدي! _ دعك من انني و المبرمجين أمثالي سبب انغلاق العالم العربي و الاسلامي و و و .
لتعرف أولا انني مصري و بالتأكيد لست حاقدا على مصر و شعبها كما تدعي و لست أنا من اتمنى تحقق اسرائيل الكبرى بل الاسرائيليين هم من يتمنون هذا و يسعون له و أحلام اسرائيل في التوسع التي كانت واضحة في العدوان الثلاثي و في حرب ٦٧ ما زالت موجودة و ان كانت حرب ٧٣ قد حجمتها كثيرا (أو أخفتها لفترة ) .
فحرب ٦٧ لم تكن مجرد محاولة للدفاع عن نفسها قد تهديدات عبد الناصر بل كانت احتلالا لجزء آخر من الأ رض العربيه ارادته اسرائيل احتلالا دائما ما يلبث العالم تحت رعاية الولايات المتحدة الألمريكية يعترف به جزء من اسرائيل و لكن هذا لم يتحقق .

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

٤) بقية كلا مك عن كم نحن متخلفين و كم الغرب متقدم هو لا علاقة له بالموضوع و لكنه يظهر من هو صاحب الفكر المبرمج الذي جعله انبهاره بالتقدم العلمي للغرب _ الذي لا أنكره _ يعمى عن رؤية سيئات الغرب الأخرى و حسنات غيرهم فظننت ان كل ما لدى الغرب تقدم و كل ما خالفه تخلف و هي نظرة بعيدة كل البعد عن الموضوعية فحتى الغرب لم يدعي هذا لنفسه !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          90 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ / عمرو مسلم
ماذا تنتظر من رد فعلى على اتهامك لى بالعمى ، حتى قبل أن تطرح أفكارك فى مداخلاتك أرقام 5 ، 6 و 7 ؟ لقد استنتجت تعصبك من استهلالك مداخلاتك بوصفى بالعمى ! كما أنك اذا أردت أن تعرف يقينا ً تاريخ العداء بين اليهود والعرب فعليك بقراءة مقالات كامل النجار المنشورة على موقع الحوار المتمدن فى الأعداد السابقة فهو أعلم منى بذلك الشأن التاريخى 0 كما أنصحك بقراءة مقالات الأخ سامى لبيب على نفس هذا الموقع 0 أما قولك بأنك كنت مسلماً ثم تركت الاسلام ثم عدت اليه ، فذلك شأنك الشخصى ، ولا دخل لى به0 وأما دليلى على اتهامك فسأنسخه لك من مداخلتك رقم 6 [ ٦) حتى لو كانت مصر لم تتدخل في الحرب فأحلام الاسرائيليين في اسرائيل الكبرى من النيل إلى الفرات كانت ستدخلها عاجلا أو آجلا .]
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          39 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

١) أنا لم اقصد الاساءة إليك في عنوان تعليقاتي و اعتذر ان كنت فهمت هذا .
٢) ما نسخته من مشاركتي لا يدل بأي شكل من الاشكال اني حاقد على بلدي مصر و شعبها كما اتهمتني بذلك .
٣) كعودة للموضوع الأساسي اسألك :
أليست جريمة بحر البقر _التي اعتبرتها أنت مباحة في الحرب من أجل الضغط على الخصم _ جريمة حرب طبقا لكل الأعراف الدولية ؟!
منذ متى يحق لأي دولة كانت ان تقتحم سفينة أو تجبرها على تغيير مسارها بينما هي تسير في المياه الدولية ؟!
هل معاداة اسرائيل لحماس سبب كافي لتجويع مليون و نصف من البشر في غزة ؟!

إرسال شكوى على هذا التعليق          40 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ / عمرو مسلم
أولاً : أنا أتقبل اعتذارك0
ثانياً : مسألة من النيل الى الفرات مشكوك بجدية الاسرائيليين فى تحقيقها ، والا لما تم جلاؤهم عن سيناء طبقاً لاتفاقية السلام المصرية الاسرائيلية0 والاتفاقية موثقة وبضمان القوى الدولية الفاعلة فى السياسة الدولية0
ثالثاً : موضوع بحر البقر وغيره من الأخطاء التى ارتكبت من الطرفين، فيه من الخبايا السياسية والعسكرية والاعلامية ، مالن تتقبله أنت أو أى مصرى ، لو أفصحنا عنها ، بل وستتهموننا بالخيانة والعمالة للاسرائيليين.
رابعاً : من خططوا وسيروا تلك القافلة ، أعلنوا عن وجهتها من البداية فى تحدٍ صارخ وواضح للاسرائيليين ، الذين بدورهم ردوا على التحدى بتحدى أكبر منه، وقاموا باعتراض الأسطول فى المياه الدولية ، وهم يخرجون ألسنتهم لمنظمى القافلة وكل من تعاطف معهم بالتظاهرات الصوتية !
خامساً : برأيى الشخصى أن كل ماجرى زوبعة فى فنجان ، تؤخر احلال السلام فى المنطقة ، وتطيل من معاناة أهل غزة ، بينما تزيد من أرصدة المتاجرين بأمن وسلامة الشعوب ، فى البنوك العربية وغير العربية..المواطنون يريدون الأمن والسلام..لا الشعارات الطنانة التى لا فائدة منها!
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ / عمرو مسلم
فى خضم صراعنا مع اسرائيل ، قام رجال الضفادع المصرية ، بتفجير ميناء ايلات وتحويله الى كومة من اللهب ، وكان حجم الانفجارات هناك ، كأنه يوم القيامة والسؤال الذى يفرض نقسه : ألم يكن فى ذلك الميناء مدنيون اسرائيليون لقوا حتفهم جراء استهدافنا للقطع العسكرية الرابضة فى الميناء ؟ ألم نكن نعلم ذلك قبل قيامنا بتلك العملية ؟ هل منعنا ذلك من تحقيق أهدافنا العسكرية من وراء تلك العملية ؟ بالطبع لا..ثم بعد نجاح العملية هل أشرنا من قريب أو بعيد ،الى سقوط مدنيين اسرائيليين فى العملية ، أم أن كل ماأشرنا اليه ، هو النجاح المذهل لقواتنا البحرية فى تكبيد العدو وقتها خسائر فادحة فى المعدات والأرواح ؟!ماأريد أن أصل اليه أن هناك خبايا وخفايا فى الحروب يتعمد كل طرف اخفائها ، مع التركيز فقط على ابراز الجوانب التى تخدم تحقيق أهدافه الاستراتيجية فى الصراع! لذلك نحن نطالب بالموضوعية والواقعية التى التزمها السادات فى حل الصراع الفلسطينى الاسرائيلى..وعموماً الطرفان أحرار بشرط عدم اقحامنا فيما لا ناقة لنا فيه ولا جمل..نحن لدينا همومنا الداخلية الأولى بجهودنا !
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ / عمرو
أما موضوع تجويع مليون ونصف المليون غزاوى ، فتلك احدى الوسائل التى تروج لها حماس ومؤيدوها ، للتحلل من التزاماتهم الواقعية نحو عملية السلام..ولنكن صرحاء لماذا ترفض حركة حماس الاعتراف بدولة اسرائيل التى يعترف بها العالم أجمع باستثناء بعض الدول العربية وايران ،والقبول بدولة فلسطينية على الأراضى التى احتلتها اسرائيل فى عام 67 ؟ هل لانها تعمل على تحرير كل فلسطين وازالة اسرائيل من الوجود ، كما تروج ويروج مؤيدوها ؟ بالطبع حماس ومؤيدوها يوقنون تمام اليقين أن ذلك هو المستحيل بعينه ! إذن لماذا يصرون على انتهاج ذلك النهج السياسى الذى يعلمون أنه يجلب كل المعاناة والشقاء على المدنيين العزل فى غزة ؟ ليس لى سوى استنتاج منطقى واحد فى تلك المسألة ؛ قرارهم السياسى ليس بأيديهم !!

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---