تصوير الأنماط عبر الثقافات

سيموس مورفي يتحدث عن تصوير الأنماط عبر الثقافات (الحلقة 253)
لماذا يرى الأيرلنديون روسيا في أمريكا، ورؤى أخرى من ثلاثة عقود خلف عدسة الكاميرا

3 سبتمبر 2025
سيموس مورفي مصور ومخرج أفلام أيرلندي أمضى عقودًا في توثيق الحياة في بعض أكثر الأماكن تحديًا في العالم، من أفغانستان الخاضعة لسيطرة طالبان إلى مناطق سيطرة بوكو حرام في نيجيريا. بعد أن غادر أيرلندا في ثمانينيات القرن الماضي، في خضمّ فترة الركود الاقتصادي، ليتعلم التصوير بنفسه في استوديوهات التحميض الأمريكية، أصبح مورفي فنانًا نادرًا يتنقل بسلاسة بين مناطق النزاع واستوديوهات التسجيل، حيث أنتج كتبًا لشعر النساء الأفغانيات، بينما أخرج فيديوهات موسيقية استبقت خروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي.

يناقش تايلر وسيموس الحالة المتفائلة لأفغانستان، وأكبر مخاوفه عند زيارة أي منطقة نزاع، وكيف شكلت الصور الفوتوغرافية تصورات أفغانستان، ولماذا ذكرته روسيا بأيرلندا ما قبل عصر النمور السلتية، وكيف انهار نفوذ الكنيسة الكاثوليكية فجأة في أيرلندا، ولماذا غادر أيرلندا في الثمانينيات، وما الذي يشكل انطباع الأمريكيين عن أيرلندا، وإقامته بدوام جزئي في كولكاتا وما يخبئه المستقبل لتلك المدينة "التي تحتضر قليلاً" ولكنها نابضة بالحياة ثقافياً، ومواجهاته القريبة من الموت مع بوكو حرام في نيجيريا، وأوجه التشابه البصرية بين ميشيغان وروسيا، والعمل مع بي جي هارفي على أغنية Let England Shake ورحلاتهما إلى كوسوفو وأفغانستان معاً، وفيلمه القادم عن عائلة أفغانية وثقها لمدة ثلاثين عاماً، والمزيد.
شاهد المحادثة كاملة
تم التسجيل في 21 أغسطس 2025.
اقرأ النص الكامل

تايلر كوين: أهلاً بكم جميعاً. أهلاً بكم مجدداً في حوارات مع تايلر . اليوم، أتحدث مع شيموس مورفي ، وهو مصور ومخرج أفلام أيرلندي. لديه العديد من الكتب، بما في ذلك صور فوتوغرافية لأفغانستان وروسيا وأمريكا وأيرلندا.
لديه ديوان شعر من أفغانستان. تعاون مع بي جيه هارفي ، نجمة الموسيقى البريطانية الشهيرة، في ألبومين، أحدهما بعنوان "Let England Shake" . كما أنه يعمل في مجال السينما. من الصعب وصف شخصيته بدقة، فهو فريد من نوعه. نشأ في منطقة دبلن. أهلاً وسهلاً بك يا شيموس.
سيموس مورفي: شكراً لكم. من دواعي سروري أن أكون هنا.
كوين: لنبدأ بأفغانستان، حيث قضيت الكثير من الوقت مؤخراً، صحيح؟
مورفي: نعم.
كوين: هل هناك وضع متفائل لهذا البلد في الوقت الراهن؟ وإذا كان الأمر كذلك، فكيف يبدو؟
مورفي: أعتقد أن تفاؤلي تجاه ذلك البلد ينبع من شعبه. لديّ ثقة كبيرة بهم. لدينا انطباع بأن أفغانستان بلد محافظ للغاية ومتطرف، لكن هذا ليس صحيحاً على الإطلاق. شعبها ودود للغاية. لقد مرّوا بالكثير من المشاكل، والتي غالباً ما يكون سببها أشخاص من الخارج.
إنها دولة صغيرة، تقع استراتيجياً بين قوى عديدة، وقد واجهت الكثير من المشاكل عبر تاريخها. أعتقد أن مصدر التفاؤل الذي أتطلع إليه يكمن في المغتربين ، أولئك الذين غادروا، والذين قد يكونون قادرين على تقديم شيء ما من الخارج. فهم بالتأكيد يدعمون حياة الناس من خلال إرسال الأموال إلى الوطن.
أودّ أن أضيف أن حبّ الناس، حبّهم لوطنهم، أمرٌ مميز. إنه ليس مجرد وطنية سطحية، بل هو متأصلٌ في أعماقهم. من الطبيعي أن يواجه المرء مشاكل في بلده، لكن أن يُضطرّ لمغادرة وطنه أمرٌ صعبٌ على أي شخص. أعتقد أن الأمر صعبٌ بشكلٍ خاص على الأفغان، نظراً لحبهم العميق لوطنهم. أظن أن الشتات هو الأكثر صعوبة... لأن الناس في أفغانستان لا يملكون الكثير ليفعلوه، فهم مُجبرون على الانصياع لأوامر السلطات، وهم عاجزون تماماً.
كوين: هل هناك وحدة عرقية كافية لبناء دولة قومية؟ أم تعتقد أن مسار التقدم يبدو مختلفاً تماماً؟
مورفي: أعتقد أنهم ينسجمون مع بعضهم البعض. هناك اختلافات قبلية. وكما هو الحال في أي مكان، أعتقد أن الناس يرغبون في التعايش بسلام. أعتقد أن الأمر سيتعلق بسياسي طموح، شخص يرى طريقة لتحقيق الربح لنفسه أو صنع اسم لنفسه - سيثير المشاكل.
المصالح الخاصة في الدول الأخرى ستدفع بزعيم على حساب آخر. وهنا تكمن المشكلة. لا أعتقد أن المشكلة تكمن في الأفغان أنفسهم. فهم مثلنا تمامًا، بل إنهم في بعض الأحيان أفضل منا. إنهم شعب متناغم حقًا، يتمتعون بحس فكاهي مرهف، وقادرون على الضحك. لقد رأيتُهم يمزحون في أسوأ الظروف. أعتقد أن ما يميز أفغانستان هو أنه لو تُركت وشأنها، لكانت بخير. لكن للأسف، لا يملكون هذه الرفاهية أبدًا.
كوين: في الستينيات وجزء من السبعينيات، بدا أن أفغانستان مستعدة للنمو والتطور لتصبح دولة ناضجة. ما الذي حدث خطأً بعد ذلك، برأيك؟
مورفي: لا أعرف، عام 1979 شهد الثورة الإسلامية، وعام 1979 شهد الغزو السوفيتي . كانت هناك تحركات في المنطقة. أظن أن المتطرفين ربما استجابوا لنداء السعودية. لا أعرف، فأنا لست مؤرخًا. يبدو من قبيل الصدفة أن يحدث هذان الحدثان متقاربين جدًا. كانت هناك أمور تجري.
أنت محق. عندما تنظر إلى صور الخمسينيات والستينيات، تجد الناس يرتدون ملابس تشبه ملابس سكان الغرب. أما الآن، فتشعر وكأنك عدت مئة أو مئتي عام إلى الوراء. لكن هذا يحدث في جميع أنحاء العالم، أليس كذلك؟ التطرف الديني ليس حكرًا على أفغانستان. أعتقد أن أفغانستان عانت منه كثيرًا لأنها تقع في موقع استراتيجي يجعلها عرضة للاستغلال.
كوين: ما مدى تحضر أفغانستان الآن؟ كابول مدينة كبيرة جداً؟
مورفي: كابول مدينة كبيرة جدًا. أعتقد أنه عندما غزا السوفيت البلاد، كان عدد سكانها حوالي 400 ألف أو 500 ألف نسمة. أما الآن، فيبلغ عددهم حوالي 4.5 مليون نسمة. والبنية التحتية لا تواكب هذا النمو. خلال فترة وجود حلف الناتو التي امتدت لعشرين عامًا، تم بناء الطرق، ونُفذت مشاريع كان من المفترض أن تُحدث نقلة نوعية في البلاد. لكن الفساد مستشرٍ أيضًا، وقد تفشى منذ وقت مبكر.
قد يقول قائل إن ذلك كان خطأ الأفغان، لكنني أعتقد في الواقع أن الجهة المانحة، أي الغرب، كان ينبغي أن تكون أكثر حذرًا. أعتقد أنهم كانوا على دراية بما يجري. لو كانوا جادين في حل مشكلة الفساد، لكان بإمكانهم بذل المزيد. لا بد أنهم كانوا يعلمون في عامي 2010 و2015 كيف تسير الأمور. كان الجميع يعلم بوجود الفساد في كل مكان، ومع ذلك استمروا في إنفاق الأموال.
ثم عندما حان الوقت، قالوا: "حسنًا، لقد أنفقنا كل هذه الأموال. لا شيء يُذكر. سنرحل." لكنهم هم من أنفقوا المال، لذا بالتأكيد هناك بعض المسؤولية .
كوين: ما مدى استمرار حكم طالبان في رأيك؟
مورفي: لا أعرف. لا أرى أي جهة أخرى غير الأفغان تتدخل وتفعل شيئًا، إلا إذا تكررت أحداث 11 سبتمبر. السبب الوحيد، نوعًا ما، لطرد طالبان عام 2001 كان أحداث 11 سبتمبر. لم يكن أحد يهتم، ولم يكن أحد ينظر إلى أفغانستان. ازداد اهتمامهم عندما دخل السوفيت، واستمرت الحرب الباردة في أفغانستان.
كانت هناك مصالح متضاربة. ضخّ الأمريكيون مليارات الدولارات من الأسلحة في البلاد، وبوسائل غير مباشرة، ساهموا في ظهور حركة طالبان. الآن، فكرة دخول قوة غربية إلى هناك ومحاولة حلّ الأمور - لا أرى ذلك ممكناً من الناحية السياسية، كلا.
كوين: هل تعتقد أن السيناريو الأكثر تفاؤلاً هو قيام طالبان بإصلاحات من الداخل أم أن طالبان ستُطاح بها بطريقة ما؟
مورفي: أعتقد أن الإصلاح يبدأ من الداخل. كنت هناك آخر مرة في ديسمبر، وما وجدته هو أن شباب طالبان - وربما معظمهم - لا يريدون القوانين القمعية المفروضة، التي تمنع الأطفال والفتيات من الذهاب إلى المدرسة. إنهم يريدون لأخواتهم وبناتهم الذهاب إلى المدرسة. هذه الظاهرة منتشرة على نطاق واسع، وليست مقتصرة على المدن فقط. لقد صادفتها في الريف أيضاً.
أعتقد أن المشكلة تكمن في قيادة قندهار وشخص أو شخصين تحديدًا. وأظن أن هذا الوضع لن يدوم طويلًا. نأمل أن يحدث نوع من إعادة التوازن الداخلي، وأن تنفتح حركة طالبان على المزيد من النفوذ الخارجي، وأن تعود الأمور إلى طبيعتها. سيكون ذلك سيناريو جيدًا. كنت أفكر في هذا الأمر عندما كنت هناك، وهو بالفعل احتمال وارد جدًا. سيحدث ذلك في النهاية، لأنني أعتقد أن البلاد بحاجة إليه أيضًا، وخاصةً من الناحية الاقتصادية.
كوين: هل لديك فكرة عن معدل المواليد الحالي في أفغانستان؟
مورفي: لا.
كوين: لا تزال العائلات تنجب طفلين على الأقل، فهل هذا يعني أن عدد السكان في ازدياد؟
مورفي: الحياة تستمر. في أي مكان مثل أفغانستان حيث زرتها، تصل بعد قراءة التقارير، وعندما تصل إلى هناك، تفكر: "يا إلهي، لا بد أن الحياة متأثرة بشدة بهذا". بالطبع، هذا صحيح، لكن الحياة تستمر. من المثير للدهشة أنهم لن يتوقفوا عن إنجاب الأطفال. إنهم يحبونهم...
كوين: لكن في كثير من البلدان، انخفض معدل الخصوبة بشكل حاد لمجرد أن النساء قررن أنهن لا يرغبن في إنجاب طفلين أو ثلاثة. حتى في إيران، المعدل منخفض للغاية. ولم يصل هذا الأمر إلى أفغانستان بعد.
مورفي: لا أعرف ما إذا كان هذا المنطق يتم الترويج له في أفغانستان من قبل حركة طالبان.
كوين: ما مدى أمان الذهاب إلى هناك الآن؟ عندما تذهب، ما مدى شعورك بالأمان؟
مورفي: من بعض النواحي، الوضع أكثر أمانًا من أي وقت مضى، لكنني رجل، وأنا غربي، وليس لديّ تاريخٌ خاص في التنديد بحركة طالبان أو قتالها، لذا فالأمر سهلٌ بالنسبة لي. القانون والنظام قويان للغاية. إذا سرق أحدهم شيئًا، فقد تُقطع يده. وهذا له تأثير.
بصفتي غريباً، غربياً، أرى أن كابول آمنة قدر الإمكان بالنسبة لمكان كهذا . صحيح أن هناك دائماً احتمالاً للخطف، وهناك عناصر أخرى أكثر تطرفاً من طالبان، مثل تنظيم داعش الأفغاني ، الذين يشكلون خطراً كبيراً. لكن الذهاب إلى كابول آمن جداً، في رأيي.
كوين: هل سأكون أقل أماناً بصفتي أمريكياً؟ لديك جواز سفر أيرلندي، أليس كذلك؟
مورفي: نعم. لا، لا أعتقد ذلك. كما هو الحال في إيران، من جهة يقولون الموت لأمريكا، ومن جهة أخرى يقولون: "أخي يعيش في ميشيغان". أمريكا قديسة وخطيئة في آن واحد بالنسبة للجميع.
كوين: ما هي أكبر صعوبة عملية في التواجد هناك؟
مورفي: بالنسبة لشخص غريب؟
كوين: قد يكون غلي الماء صعباً، أو قد ينقطع التيار الكهربائي، أو قد يكون هناك خطر الإصابة بحمى الضنك. ما هي المشكلة الأكبر فعلياً، ربما بخلاف الاختطاف؟
مورفي: أكبر مخاوفي دائمًا هي حوادث السيارات، لأنني أعتقد أنهم يعتقدون أن عدد المراسلين الأجانب الذين يُقتلون في حوادث السيارات يفوق عدد القتلى في أي منطقة نزاع. أشعر بالرعب دائمًا. أيضًا، إذا استأجرت سائقًا، فإنه يحاول دائمًا إثبات أنه أسرع وأنه سيُوصلك إلى وجهتك بسرعة. أقول لهم دائمًا: "من فضلكم، من فضلكم، اهدأوا". هذا هو أكبر مخاوفي، وهو دائمًا أكبر مخاوفي، سواءً في الهند أو أفغانستان أو أي مكان آخر.
كوين: هل الازدحام المروري في العاصمة كافٍ بحيث لا يموت المرء على الطريق هناك، أم أن الأمر لا يزال يمثل مشكلة؟
مورفي: نعم. أعشق الازدحام المروري. أحبّ تلك اللحظات التي نأتي فيها من سهل شومالي في الشمال، مسرعين على الطريق السريع، ثلاث سيارات في كل مرة نتجاوز بعضها، ثم نصل في النهاية إلى ضواحي كابول، خير خانة، فأتنفس الصعداء حين نخفف السرعة، ويستغرق الأمر ساعة كاملة للوصول إلى ما تبقى من الطريق، وهي ليست بعيدة جدًا. إنه أمر مرعب. إنه بطيء للغاية. بطيء جدًا.
كوين: الآن، لاحظتُ عندما أحاول تصوير سكان الريف المكسيكي، أنهم يتخذون أقصى درجات الجدية، ويتصلب جسدهم بالكامل، ويبدو الأمر غير طبيعي تمامًا. لكن بالنسبة لهم، هذه هي الصورة، ولا أجد في ذلك مشكلة. كيف هو الوضع في أفغانستان؟
مورفي: الوضع في أفغانستان صعبٌ للغاية، لأن لديهم رادارًا فطريًا يستشعر وجود أي شخص يحمل كاميرا. بمجرد أن يكتشفوا ذلك، يبدأون بالصراخ على الجميع: "هناك شخص يحمل كاميرا، هناك شخص يحمل كاميرا". لذا، من الصعب جدًا الذهاب إلى أي مكان والقيام بشيء عفوي، أو حتى مجرد تخفيف حدة التوتر. إنه أشبه بكرنفال.
أعتقد أنه يجب إيجاد حلول لهذه المشكلة. إنهم يحبون التقاط الصور. عليك استغلال ذلك، ومحاولة التقاط صورهم بأكثر الطرق طبيعية. في كثير من الأحيان، تعتقد أن الصور عفوية، ولكن في الواقع، تكون قد تحدثت مع الشخص، ثم تأتي لحظة مناسبة، فتلتقط الصورة. هذا جيد. تكمن الصعوبة الأكبر في أفغانستان في أن الناس يحبون أن يتم تصويرهم. قد يكون ذلك مملاً بعض الشيء.
كوين: لا توجد قيود دينية تشكل مشكلة؟
مورفي: ليس بعد الآن. لا. كان ذلك في عام 1997. كنت هناك في عام 1996 عندما سيطرت طالبان للمرة الأولى. حينها كانوا يعلقون أجهزة التلفاز ويفككون أشرطة الفيديو. يقولون إن تمجيد الوجه البشري بأي شكل من الأشكال يُعدّ عبادة للأصنام. لهذا السبب، عندما تذهب إلى مسجد، لا ترى أي وجوه. قد تصادفها أحيانًا. سيخبرك أحدهم بسورة وآية في القرآن الكريم تتحدث عن التصوير. فتسأل: "متى كُتب القرآن؟ ومتى اختُرع التصوير؟"
كوين: إذا فكرت في العالم الخارجي، هل لديك فكرة عن كيفية تأثير التصوير الفوتوغرافي على نظرة الناس إلى أفغانستان الآن؟ هل هناك صورة أيقونية معينة؟ ما هو تأثيرها، وإلى أي مدى هي واقعية؟
مورفي: أعتقد، كما هو الحال في أي مجال، سواء كان أخبارًا أو تصويرًا، أنك تقوم بأشياء تجذب انتباه الناس بطريقة أو بأخرى. أنت تحاول إيصال رسالة ما. فبدلًا من عشر صور لشيء ممل، ستكون الصورة الحادية عشرة - لشخص يقوم بشيء مثير للاهتمام - هي الصورة التي تعجبك، والتي تسعى جاهدًا للحصول عليها. الصور الأكثر إثارة، والأكثر تأثيرًا، هي التي تصل إلى الأخبار أو الصحف. هذه حقيقة لا جدال فيها.
إذا كنت مهتمًا بالموضوع، وبدأتَ بالاطلاع على تنوّع الكتب المتوفرة ومجموعات الصور من أفغانستان، ستجد الكثير من تفاصيل الحياة الإنسانية، والحياة اليومية. ليس كل شيء كئيبًا ومظلمًا. أعتقد أن الأمر يتعلق أيضًا بفهم طبيعة صناعة الأخبار، فهي تعتمد على العناوين الرئيسية، وهي في جوهرها أخبار ، لذا يرغب الناس في رؤية شيء جديد، شيء مبتكر. لا شك أن في ذلك سطحية.
كوين: الصورة الشهيرة للشابة ذات العيون الخضراء - هذه من أفغانستان، أليس كذلك؟
مورفي: في الحقيقة، إنها من باكستان. من المنطقة الحدودية. أعتقد أن تلك العائلة هربت من الغزو السوفيتي، وكانت على الحدود. أعتقد أنها كانت في المناطق القبلية، ربما بيشاور.
كوين: هل هذا مضلل بطريقة ما؟
مورفي: مُضلِّلة؟ لا، لا أعتقد ذلك. في الصورة، تبدو مرعوبة للغاية. لكن ما يجب تذكره بشأن التصوير الفوتوغرافي هو أن هذه الصورة التُقطت على الأرجح في جزء من الثانية. قبل دقيقتين من ذلك، ربما كانت تبتسم، وبعد دقيقتين، ربما كانت تبكي. إنها عملية. يلتقط الشخص الصورة، ثم تُنشر. أعتقد أنها استُخدمت على غلاف مجلة ناشيونال جيوغرافيك . كان لديهم تقرير أوسع بكثير حول ما كان يجري في أفغانستان. إذا قرأت التقرير، ستعرف كل ما كان يحدث.
كانت لحظة مؤثرة للغاية، تعكس نوع الخوف الذي يمكن تخيله لدى فتاة مثلها. لا أعلم إن كانت خائفة في ذلك الوقت أم لا. ربما كانت تخشى الكاميرا، أو ربما كانت تخشى هذا الرجل الأبيض الذي يلتقط لها صورة. لا أدري حقًا. أعتقد أن الصورة أبرزت أيضًا جمال تلك الفتاة. وهذا جانب آخر من جوانب أفغانستان، فالناس فيها في غاية الجمال. إنهم يتمتعون بجاذبية لافتة، وأعتقد أنه من المهم رؤية هذا الجانب.
كوين: في أحد كتبك عن أفغانستان بعنوان " أنا متسول هذا العالم" ، ذكرتِ أن نساء البشتون لا يُفترض بهن إظهار الحب والرومانسية، حتى عند زواجهن. لماذا؟
مورفي: لم أكتب ذلك. بل كتبته إليزا غريسولد ، وهي صديقة وصحفية. لقد أنجزنا هذا المشروع معًا. لماذا؟ ربما بدافع التواضع. لا أستطيع حقًا أن أخبرك السبب، ربما التقاليد لسبب ما.
كوين: لديّ نفس المشكلة مع إيران. لقد التقيتُ بالعديد من الإيرانيين. إنهم مثيرون للإعجاب، أذكياء للغاية، وناجحون جداً، خاصة في أمريكا. ومع ذلك، فإن وضع البلاد نفسها ليس على ما يرام في أغلب الأحيان. من الواضح أن هناك تدخلاً خارجياً سلبياً في إيران، ولكن في هذه المرحلة، لا أستطيع أن أصدق تماماً أن هذه هي المشكلة الرئيسية.
هناك شيء ما في المجتمع الإيراني - لا أفهمه بتاتاً - يعيق نوعاً معيناً من التقدم. ربما هناك نوع من التمسك بنوع من الحياد في الحياة العامة لا يملكونه، أو أن الخلافات تصبح شديدة التوتر، أو أن البلاد ليست موحدة بما فيه الكفاية، على الرغم من أن الشعب الإيراني لطيف للغاية.
ما رأيك في الوضع الداخلي المماثل في أفغانستان؟ فهناك الكثير من الأفغان في شمال فرجينيا. إنهم لطفاء للغاية، وجذابون، وقد حققوا نجاحاً باهراً. في الوقت نفسه، يصعب عليّ تصديق أن مشاكل أفغانستان تتعلق أساساً بالتدخل الأجنبي.
مورفي: أعتقد أن الوضع في أفغانستان صادم. أعتقد أن هناك صدمة بالتأكيد. لقد كانوا في حالة حرب لأكثر من أربعين عامًا. حتى لو قابلت أناسًا في أرلينغتون أو واشنطن العاصمة، أو أي مكان آخر، فإنهم يحملون هذه الصدمة معهم. إنهم يتعاملون مع عائلاتهم التي لا تزال هناك. هذا سيؤثر عليهم. ليس من السهل التعامل مع هذا الأمر. ربما يكون لهذا علاقة بالموضوع. أما في إيران، فأظن أن المشكلة تكمن في الإيرانيين أنفسهم أم في النظام الثيوقراطي؟ لا أعرف ما الذي يعيق التقدم.
كوين: في نهاية المطاف، ليسوا منفصلين إلى هذا الحد. إيران بلد صعب الحكم، لطالما كانت كذلك. هناك العديد من الجماعات المختلفة، كالأذربيجانيين. ربما يخشون أن يؤدي التحرر إلى انهيارها ودخولها في نوع من الفوضى، أو ربما لا يريدون أن يصبحوا لبنان أو سوريا أخرى. لا أعرف.
مورفي: هل لديهم خيارات كثيرة؟ لا أعرف مدى الخيارات المتاحة لهم في ظل الحكم الديني.
كوين: يحظى هذا الحزب بدعم لا بأس به. قد لا يكون دعم الأغلبية، لكنه يحظى بدعم في إيران يفوق ما قد يجده في معظم دول العالم.
مورفي: هناك الكثير من الناس المتمسكين بالتقاليد. مرة أخرى، هناك صدمة الحرب العراقية الإيرانية، حيث قُتل الكثير من الناس، وهم يتعاملون مع فقدان أحبائهم الذين قُتلوا في الحرب، ويشعرون بالخيانة. هذا ما يجعل الناس موالين. أعتقد أن الأمر نفسه ينطبق على الغرب. في أمريكا، سيظل الناس موالين لأي رئيس، لأنهم فقدوا أحباءهم في الحروب، وخاصة المحاربين القدامى. من الصعب جدًا التخلي عن ذلك. عليك أن تمزق تاريخك وتقول: "لا، لا، هذا خطأ". أعتقد أن هذا نوع من الولاء.
كوين: كيف هو الطعام في أفغانستان؟ هل هو جيد؟ هل يشبه الطعام في المطاعم الأفغانية في الغرب؟ هل يمكنني ببساطة الدخول وطلب الكادو وسيحضر لي؟
مورفي: نعم، هذا ممكن. في الواقع، يمكنك الذهاب إلى أبعد قرية صغيرة، وستجد لديهم خبزًا رائعًا دائمًا. الطعام جزء لا يتجزأ من الحياة الاجتماعية، كالشاي الأخضر والخبز. ثم، بحسب الموسم، ستجد لديهم فواكه لذيذة. الطعام جيد، لكنه غني باللحوم. أعتقد أن النباتيين سيجدون صعوبة في ذلك.
كوين: هناك قصيدة في كتابك. بالطبع، أنت لم تكتبها، لكنني أود أن أعرف كيف تفهمها. أعتقد أنها تقول: "لقد فقدتك على فيسبوك بالأمس. سأجدك على جوجل اليوم". ماذا يعني لك هذا كشخص مرّ بهذه التجربة كثيراً؟
مورفي: أعتقد أن الزمن قد تغير، ولم يعد الأمر مقتصراً على النساء في حفلات الزفاف لكتابة هذا الشعر. إنه انعكاس للعالم الحديث.
حول التغييرات في أيرلندا
كوين: لماذا ذكّرتك روسيا كثيراً بأيرلندا قبل فترة " النمر السلتي" ؟
مورفي: الود، والدفء، وقليل من الكفاح اليومي، ومشاركة الأشياء، والقدرة على الضحك على الأشياء.
كوين: وهل تعتقد أن هذا قد تغير في أيرلندا اليوم؟
مورفي: لقد عدتُ للتو من أيرلندا، وما زال كل شيء على حاله. في الواقع، أعتقد أن ما حدث هو أنه عندما ازدهرت الاقتصادات الأيرلندية، ثم حدث ذلك الانهيار المروع، يُعتقد أن الأيرلنديين قد تعلموا درسًا . آمل أن يكونوا قد تعلموا بالفعل، لأنه بدا وكأن الأمور... كما يقول الأيرلنديون، فقدوا السيطرة على أنفسهم. كان الأمر كله يتعلق بالمراحل، وتكديس العقارات وما إلى ذلك، والوقوع في ديون طائلة.
أعتقد أن الناس قد استوعبوا الدرس. لقد أتيتُ للتو من هناك، والجو رائع. هناك أقلية ضئيلة جدًا من الناس تتجه نحو هذا العمل اليميني المتطرف المعادي للمهاجرين . ضجيج كبير جدًا على وسائل التواصل الاجتماعي، لذا يبدو الأمر وكأنه منتشر في كل مكان. لكنه ليس كذلك في الواقع. لقد اكتشفتُ ذلك بنفسي. أعتقد أنهم استوعبوا الدرس من فترة الازدهار الاقتصادي في أيرلندا. أعتقد أن المجتمع كان سطحيًا جدًا آنذاك. هذه تعميمات بالطبع. لم يكن الجميع عرضة لذلك.
كوين: لو قلت لك ادعاءً غير بديهي بأن أيرلندا الشمالية تبدو لي وكأنها أيرلندا الحقيقية، فهل هذا الكلام منطقي بالنسبة لك؟ بالنسبة لي، هي أيرلندا التي لا تزال تحتفظ بطابع ما قبل الحداثة في أجزاء كثيرة منها، بينما جمهورية أيرلندا ليست كذلك، باستثناء ربما الساحل الغربي أو أجزاء من الجنوب العميق؟
مورفي: لا، ليس تمامًا. لا أعتقد أن هذا صحيح. من المؤكد أن وضعها الاقتصادي ليس على ما يرام. أما جنوب أيرلندا فيشهد ازدهارًا. لم يشهد جنوب أيرلندا التصنيع قط، لذا فنحن نلحق بالركب بطريقة ما. لم نكن نحن من شهد التصنيع، بينما شهده الشمال. لقد عانينا من ركود اقتصادي حاد وبطالة مرتفعة في ثمانينيات القرن الماضي. غادرتُ أيرلندا في ثمانينيات القرن الماضي، خلال تلك الفترة. لقد كانت فترة عصيبة. ماذا فعلنا؟ لقد ثقفنا أنفسنا. وربما أصبحنا من بين أكثر الشعوب تعليمًا على وجه الأرض.
كوين: أنت الأفضل، على ما أعتقد. رقم واحد .
مورفي: نعم، ربما. أعتقد أن الشمال لم يفعل ذلك. بالطبع، كان الناس يلتحقون بالجامعات، لكن الالتحاق بالجامعة كان أمراً بديهياً تقريباً في أيرلندا. لم يكن هناك خيار آخر. فلماذا لا؟ أعتقد أيضاً أن الحكومة اتخذت قرارات صائبة بتوفير التعليم والترويج له، ولهذا السبب أعتقد أن الجنوب يشهد ازدهاراً.
كوين: أنت الآن كبير بما يكفي لتشهد انهيار نفوذ الكنيسة الكاثوليكية في أيرلندا . هل صدمك ذلك؟ يبدو الأمر غير مسبوق تاريخياً، أم كان من الواضح بطريقة ما أنه سيحدث؟ لماذا حدث ذلك بهذه السرعة؟
مورفي: لا أعرف. لقد كان الأمر صادماً. لم أكن أعيش هناك حينها، لكنني كنت أتابع الأحداث بشكل ما. لقد ذكرت ذلك في أحد كتبي: كان الأمر أشبه بالنشأة في ظل سيطرة طالبان في أيرلندا، عندما نشأت في دبلن في الستينيات. كانت للكنيسة سلطة هائلة، وقد أساءت استخدام هذه السلطة بطرق عديدة، بعضها مروع.
عندما بدأ كل شيء بالانهيار، كأن الحقيقة انكشفت، وعندما تنكشف الحقيقة، قد يكون كل شيء كبيت من ورق. أظن أن هذا هو سبب الانهيار المفاجئ. لو كنت تعيش هناك، وكنت تراقب ما يحدث، لربما كان كل شيء ينهار تدريجيًا. كانوا يعلمون أشياءً. كان الناس يعلمون أشياءً، وأصبح من المسموح الآن التحدث عنها والحديث عنها. أعتقد أن الكنيسة هي التي انهارت. لا أقول إن الدين قد اختفى بالضرورة، لكنني أعتقد أن الكنيسة عانت كثيرًا.
كوين: بصفتك مصورًا ومخرج أفلام أيضًا، هل تعتقد أنك ترى التاريخ الأيرلندي بشكل مختلف من هذه الزاوية؟ إذا كان الأمر كذلك، فكيف؟
مورفي: هل تقصد تاريخ الآخرين؟
كوين: تاريخ أيرلندا، لنقل منذ عام 1922؟
مورفي: لا، لا أعتقد ذلك. لا أعتقد ذلك. أعتقد أنه إذا كنت مهتمًا بالتاريخ، فستقرأ حول المواضيع ذات الصلة، وستجد أوجه تشابه. أجد، مع ذلك، أن الأشياء التي فعلتها في أيرلندا تُفيدني عندما أذهب إلى مكان آخر. أنظر إلى التاريخ، لكن هذا ينطبق على أي شخص تقريبًا. تنظر إلى ما هو قابل للربط. يحدث لك شيء ما، أو تتعلم شيئًا عن تاريخك، ثم يحدث شيء ما في إيران. "أوه، هذا مثير للاهتمام. هناك تشابه." نقارن الأشياء طوال الوقت، أليس كذلك؟
كوين: عندما غادرت، لماذا غادرت؟
مورفي: كان أحد الأسباب هو الركود الاقتصادي. غادرتُ أيضاً لأنها كانت مكاناً مملاً لشاب في العشرين من عمره آنذاك. كانت مملة حقاً. لو كان الوضع الآن، لما غادرتُ، بل كنتُ سأبقى. كانت دولة فقيرة ذات أغلبية كاثوليكية بيضاء على أطراف أوروبا. بصرف النظر عن ذلك، لطالما رغبتُ في السفر. منذ صغري، كنتُ أتوق للسفر. لذا، كان مزيجاً من كل هذه الأسباب. كنتُ سأنتقل مهما حدث. حتى لو كانت الأمور تسير على ما يرام، أعتقد أنني كنتُ سأرغب في استكشاف ما هو موجود في العالم.
كوين: كيف أصبحت مصوراً في أيرلندا في ذلك الوقت؟
مورفي: لم أصبح مصورًا في أيرلندا. لم يحدث ذلك إلا بعد أن ذهبت إلى أمريكا، واشتريت كاميرا، وتوفر لي الوقت. كما كان هناك غرفة تحميض قريبة من مكان إقامتي، غرفة تحميض عامة، واستطعت استخدامها. تعلمت كيفية تحميض أفلامي بالأبيض والأسود وطباعتها. كان ذلك عاملًا بالغ الأهمية، أن أتمكن من التقاط صورة، ثم التحكم بها ورؤيتها لاحقًا.
فجأةً، أصبح هناك استمرار، وتناسق، شيءٌ فكرتَ فيه، شيءٌ رأيته، شيءٌ أردتَ توثيقه، ثم رأيتَ النتيجة. تتعلم من أخطائك، وعندما تطبع الصور، ترى الأخطاء بوضوح. في الحقيقة، تعلمتُ التصوير الفوتوغرافي بعد مغادرتي أيرلندا.
كوين: ما هي وظيفتك في أيرلندا؟
مورفي: كنت طالباً.
كوين: ألم تكن لديك مهنة مناسبة قبل أن تصبح مصوراً؟
مورفي: لا.
كوين: ثم ذهبت إلى أين في الولايات المتحدة؟
مورفي: ذهبت إلى نيويورك، وذهبت إلى سان فرانسيسكو.
كوين: ما الذي تتمنى أن يفهمه الأمريكيون عن أيرلندا الحالية مما قد لا يفهمونه؟ ما هو أكبر سوء فهم لدينا؟
مورفي: أوه. لا أعرف حقًا. إنه سؤال عام جدًا لأن الناس الذين يأتون إلى لندن - سيكون لديهم مفاهيم خاطئة. لا أعتقد أنهم يخطئون في الأمور إلى هذا الحد. لا أعتقد أنه اختبار بالضرورة. يبدو أنهم يحبونه. لا يمكن أن يكونوا جميعًا يبحثون عن جذورهم. أعتقد أن الناس يحبونه. الجو رائع، والأمور سهلة للغاية الآن مع وسائل النقل. لكن عليّ أن أقول إنه مكلف للغاية. إنه أغلى بكثير مما كان عليه.
كوين: أعتقد أننا ننظر إلى الأيرلنديين على أنهم ودودون للغاية. ولأكون واضحًا، لست متأكدًا من أن هذا خطأ تمامًا، لكننا لا نخرج بالضرورة من إنجلترا بنفس الانطباع. الجانب الأكثر كآبة في الشخصية الأيرلندية أقل وضوحًا للأمريكيين الزائرين. هذا ما أستنتجه.
مورفي: أعتقد أن الأمر ينطبق أيضاً على أي شخص في إجازة - فهم عادةً ما يكونون في مزاج جيد. إذا كنت سائحاً، فمن المحتمل أنك تنفق المال، لذا سيكون الناس ودودين معك. إنه مجرد أدب، بالإضافة إلى كونه خدمة جيدة. على سبيل المثال، سيعود الأيرلنديون الذين يزورون إنجلترا ويقولون: "يا إلهي، الإنجليز ودودون للغاية. إنهم ليسوا كذلك. إنهم أكثر وداً منا بكثير. إنهم أكثر تهذيباً بكثير."
أعتقد أن الأمر يتعلق أيضاً بما تعرفه. تدخل متجراً في أيرلندا، فيُلقي عليك أحدهم نكتة أو شيئاً من هذا القبيل، وهو أمر غير معتاد بالنسبة لك، لكنه ليس غريباً علينا. ثم، ربما يذهب هذا الأيرلندي إلى إنجلترا ويدخل متجراً، فيُخبره البائع ببعض المعلومات التاريخية أو ما شابه، ولأن الأمر مختلف، يقول: "يا إلهي، ما ألطف هذا الشخص!". عندما تكون في إجازة، فأنت تتطلع إلى قضاء وقت ممتع. أنت في مزاج جيد، لذا أعتقد أن لهذا تأثيراً كبيراً.
في كلكتا
كوين: أنت تعيش الآن في كولكاتا بشكل رئيسي؟
مورفي: لا، أنا أعيش في لندن، وأقضي بعض الوقت من السنة في كلكتا.
كوين: لماذا كلكتا؟
مورفي: زوجتي هندية. نشأت في دلهي وبومباي وكلكتا، لكن كلكتا كانت مدينتها المفضلة. كانت تلك السنوات هي الأجمل في حياتها. لديها الكثير من الأصدقاء من كلكتا. أنا أعشق المدينة. كانت تقول إنه لو لم أكن أحب المدينة، لما كنا نقضي فيها كل هذا الوقت، لكنني بالفعل أعشقها.
إنها، من نواحٍ عديدة، تضم كل ما أبحث عنه في مدينة. كانت كابول، بطريقة ما، تشبه كلكتا إلى حد ما عندما كانت الأوضاع أفضل. ربما تكون هذه بديلاً لكابول بالنسبة لي. كلكتا مدينة استثنائية . فهي تتمتع بتاريخ عريق، ومباني مميزة، وشعبها البنغالي ساحر، وثقافتها غنية، وطعامها رائع.
كوين: أفضل الحلويات في الهند، أليس كذلك؟
مورفي: بالتأكيد.
كوين: إنها المدينة المفضلة لابنتي في الهند.
مورفي: حقاً؟
كوين: نعم.
مورفي: ما الذي يعجبها في ذلك؟
كوين: هناك نوع من الطابع السوداوي في كل شيء.
مورفي: بالتأكيد.
كوين: إنها مدينة آسرة وقوية للغاية، تجذبك إليها بقوة، وتشعر بها في كل شارع، في كل زاوية. وربما لا تزال المدينة الهندية الأكثر ثراءً فكرياً ، تضم أفضل المكتبات، وتتمتع بحياة فكرية عامة مميزة.
مورفي: إنه أمر منتشر على نطاق واسع. ليس مقتصراً على النخبة فقط، بل يشمل الجميع. لقد ذهبنا إلى معرض كتاب ضخم . إنه أشبه بالذهاب إلى... لا أعرف كيف يكون الذهاب إلى مهرجان كومبه ميلا أو ما شابه. إنه أمر استثنائي.
توجد خيمة ضخمة في المنتصف، وهي مخصصة لما يُسمى بالمجلات الصغيرة . هذه المجلات عبارة عن منشورات صغيرة جدًا يديرها شخص أو شخصان. تنشر الشعر والقصص الشيقة. للأسف، لا أتحدث البنغالية، لذا كنت أتمنى قراءة هذه المجلات. هناك المئات منها، وهي مستمرة في الانتشار، ويشتريها الناس. إنها ليست حكرًا على النخبة، وهذا أمرٌ استثنائي.
كوين: هل هناك أي مشقة كبيرة مرتبطة بالعيش هناك، لنقل بضعة أشهر من السنة؟
مورفي: بالنسبة لنا، لا. هناك الكثير من المصاعب —
كوين: لا تلوث؟
مورفي: نعم. أكبر أنواع التلوث بالنسبة لي هو الضوضاء، تلوث الضوضاء.
كوين: نعم، بالطبع.
مورفي: يا إلهي، أصوات أبواق السيارات المزعجة! حقاً، يجب نزع هذه الأبواق من السيارات لأن الناس لا يستخدمونها لأي سبب محدد، على ما يبدو. إنها أشبه بنبضات القلب.
كوين: ما هو مستقبل تلك المدينة؟ لم تشهد نمواً بقدر ما شهدته أجزاء أخرى كثيرة من الهند.
مورفي: لا.
كوين: يبدو المكان مهملاً، وربما يكون هذا جزءاً من سحره، لكنه يتحول إلى مشكلة مع مرور الوقت. إنه يؤدي إلى تراجع الصناعة .
مورفي: قال كاتب أعرفه، يعيش هناك، إن تطوير العقارات برمته أشبه بعملية احتيال. كنت تتحدث عن أجواء أفلام الجريمة. لقد أنجزتُ مشروعًا عن منازل آرت ديكو في كلكتا. إنها رائعة. كان معظمهم من سكان شرق البنغال، من الطبقة المتوسطة على ما أظن، فروا من التقسيم وحرب عام 1971. جاؤوا إلى كلكتا، وبنوا منازلهم، وأحبوا طراز آرت ديكو. أحبوا حداثة هذا الطراز. كل منزل فريد من نوعه.
تُهدم هذه المباني الآن لإفساح المجال أمام بناء شقق سكنية، بعضها من خمسة طوابق، وبعضها من ثلاثة. المشكلة تكمن في أنها شقق، بينما كانت هذه المباني تؤوي عائلة كبيرة، ربما عشرين شخصًا. والآن يهدمونها. والسبب هو أن سكان كلكتا - إن كانت عائلة - ربما نصفها في دبي، والبعض الآخر في نيويورك أو لندن أو دلهي أو مومباي، فلا يبقى إلا فرد أو اثنان.
يطرق مطورو العقارات الأبواب قائلين: "اسمعوا، سندفع لكم هذا المبلغ". ربما يرغبون بالبقاء، لكن المقيمين خارج الهند يريدون جني الأرباح. لا يريدون العودة إلى المدينة، فهي ليست مستقبلهم.
من بعض النواحي، يمكن القول إنها مدينة تحتضر نوعًا ما، لكن هناك بعض الأنشطة الجارية. هناك مشهد فني مزدهر للغاية. ترى متاجر تُفتتح باستمرار. وهناك مطاعم جديدة. لا أعرف كيف تسير الأمور. هم غير راضين تمامًا عن مودي. وهذا ما يميزهم. إنها مدينة متنوعة للغاية، وأعتقد أنهم يفخرون بذلك، وهو ما لا يتماشى مع رسالة مودي. أنت محق، إنها ليست جزءًا من الهند الجديدة الصاعدة، وهذا ما يضفي عليها سحرها، بالنسبة للزائر، وبالنسبة لسكانها أيضًا. أعلم.
كوين: أين تريد أن تعيش أيضاً؟
مورفي: أنا أحب لندن. في الحقيقة، انتقلتُ إلى لندن عام ١٩٨٧، ولم أعتبرها موطني لسنوات طويلة لكثرة أسفاري. كانت قاعدة انطلاق رائعة. كما أن لندن قد تحسنت. لديّ صورٌ من لحظة وصولي إليها، وكانت مكانًا بائسًا. كانت تعاني من العنف في نواحٍ كثيرة، بل أكثر عنفًا مما هي عليه الآن. لقد كانت مكانًا صعبًا.
أعتقد أن الأمور تحسنت، وأصبح الطعام أفضل بكثير. ويبدو أن المواصلات قد تحسنت أيضاً. كل شيء أغلى ثمناً، وهذا صعب للغاية. كانت لندن مكاناً متواضعاً جداً عندما جئت إليها عام ١٩٨٧، لكنها تحسنت كثيراً. بالنسبة لي، تحسنت كثيراً. أنا أحب لندن. يمكنني العيش في دبلن. أعتقد أنني أستطيع العيش في دبلن. سأكون سعيداً بالعيش بين لندن وكلكتا، هذا يكفي.
كوين: وهذا ما تمثله حياتك، أليس كذلك؟
مورفي: نعم. السفر إذن، نعم. أريد أن أرى المزيد من الهند - هذا هو الأمر الآخر. وجودي في كلكتا يجعلها بوابة ليس فقط للهند بل لجنوب شرق آسيا أيضاً. إذا استطعت الجمع بين ذلك والعمل، فسيكون ذلك هو المفتاح.
كوين: ما رأيك بمستقبل سوريا؟ لقد عملتَ هناك ، أليس كذلك؟ لقد تغيّر الكثير في العام الماضي. هل هناك أمل؟ هل يمكنك الذهاب إلى هناك الآن؟
مورفي: أعتقد أنك تستطيع. ذهبتُ إلى هناك في عام ٢٠١٢، في وقتٍ لم يكن من المفترض أن أذهب فيه. بدا الأمر وكأن كل شيء قد انتهى بالنسبة للأسد، ثم تدخلت روسيا وساعدتهم . أنجزتُ عملاً فنياً قصيراً متعدد الوسائط، وكتبتُ نصاً يقول إن ٥٠٠٠ شخص قُتلوا في عام ٢٠١٢. ما هو الرقم الذي كان عليه الحال في نهاية تلك الحرب؟
إنهم أناس رائعون. أتذكر أنني كنت في سوريا عام ٢٠٠٧، على ما أظن. كتبتُ تقريرًا لمجلة، تناولنا فيه لبنان وسوريا. انطلقنا من بيروت - يمكنك عبور الحدود بالسيارة إلى دمشق، وكان الأمر أشبه بالانتقال من عالم إلى آخر من نواحٍ عديدة. كان الناس في غاية الصدق والود. لا أقول إن اللبنانيين غير صادقين، لكن كان هناك جوٌّ مختلف تمامًا. كانوا ودودين للغاية، وكان المكان جميلًا جدًا. حتى في عام ٢٠١٢، عندما كانت الأوضاع صعبة للغاية، كان الناس رائعين.
المستقبل؟ لا أعرف. لم أكن أتابعه بجدية. مشكلتي أنني عندما أتوقف عن العمل في مكان ما، ينشغل ذهني بأمور أخرى، ولا أجيد مواكبة الأحداث. لو كان من المفترض أن أسافر إلى سوريا بعد يومين، لقرأت كل ما استطعت لأكون على دراية بالأمور. للأسف، لم أكن حريصًا بما يكفي على متابعة الوضع في سوريا.
كوين: هل هذا هو أخطر ما واجهته؟ أم أنك تقول نيجيريا أو مكان آخر؟
مورفي: حسناً، كانت نيجيريا خطيرة للغاية. لقد مررت بحادثتين خلال ساعات قليلة من بعضهما البعض حيث اعتقدت حقاً أنني سأُقتل.
كوين: قُتل لأي سبب؟
مورفي: لكوني مصورًا. لقد التقينا صدفةً...
كوين: بوكو حرام ؟
مورفي: نعم، بوكو حرام. حرفيًا، كنتُ أُصوّر من خلال الزجاج الأمامي. ظننتُ أنني ذاهبٌ إلى سوقٍ للصرافة، وكنتُ أُصوّر عمليات صرف العملات. لم يُخبرني السائق أن هذا كله من فعل بوكو حرام، وأن هذا ما يفعلونه. فجأةً، حاولوا جرّي من السيارة. كان موقفًا مُرعبًا. كنتُ برفقة الصحفية نفسها، إليزا غريسولد . كنا محظوظتين جدًا بالخروج من ذلك الموقف سالمتين.
كوين: كيف نجوت من ذلك الموقف؟
مورفي: كان لدينا سائق ذكي وممتاز. حاول إقناعهم بالتراجع. كانوا حشدًا غاضبًا، فسحبوه من السيارة وانهالوا عليه ضربًا. كانوا يريدون كاميرتي، هذا ما كانوا يطمعون فيه، لأنهم ظنوا أنني أملك شيئًا ذا قيمة. في النهاية، أعطيتهم بطاقة ذاكرة، لم تكن هي البطاقة التي كنت أصور بها.
ثم جاء رجل دين وحاول تهدئة الجميع، ونجح في ذلك. ثم عاد الوضع إلى ما كان عليه. أصبح الجو متوترًا للغاية. ثم ظهر رجل أمن سري، لا بد أنه كان يراقبنا ويتتبعنا، لأنه تدخل. استغرق الأمر منه وقتًا طويلاً. كنا نعرض أوراق هويتنا وكل الإجراءات اللازمة. كانوا متعطشين للدماء.
بعد بضع ساعات، كنتُ أُصوّر على جسر. ظننتُ أنني في مأمنٍ للتصوير هناك. كان هناك أناسٌ يسكنون أسفل الجسر، لكن ما حدث هو أن بعض الناس كانوا يتسلقون أعمدة الجسر وركضوا خلفي. كانت السيارة تسير، فاضطررتُ للركض وفتح بابها والقفز داخلها والانطلاق.
كوين: كما في الأفلام.
مورفي: كما في الأفلام، نعم.
كوين: يمكنك فعل ذلك بالفعل. يمكنك مطاردة سيارة متحركة وفتح الباب والقفز إلى داخلها.
مورفي: أولاً وقبل كل شيء، كانت النافذة. كانت النافذة مفتوحة. ألقيت الكاميرا من النافذة، ثم فتحت الباب. كان الرجل يقود ببطء كافٍ لأتمكن من مواكبته، ولكن بسرعة كافية بحيث إذا ساءت الأمور، يستطيع التخلص من الحشد خلفي.
أوجه التشابه بين روسيا وأمريكا
كوين: إذا قلت إن ولاية ميشيغان، بالنسبة لي، هي الولاية الأمريكية الأكثر شبهاً بروسيا - من الناحية البصرية - فهل توافقني الرأي؟
مورفي: يبدو كذلك. نعم، أستطيع أن أرى ذلك.
كوين: ما هي أوجه التشابه الأخرى التي لفتت انتباهك بصرياً بين الولايات المتحدة وروسيا؟
مورفي: الناس، وسلوكهم. ثمة عظمة في كلا المكانين، حتى في تصميم الأشياء. انظر إلى أشياء مثل أكشاك الهاتف. لم نعد نستخدمها، الهواتف العمومية. الهاتف العمومي الأمريكي - لا أعتقد أنه تغير منذ عقود، بينما الهواتف العمومية في بقية العالم تتغير كل بضع سنوات، ويُعاد تصميمها. هناك تصميم أساسي، متين، وأعتقد أنه تصميم صناعي. ثمة تشابه صناعي بين البلدين. الأشياء تُبنى لتدوم.
كوين: ما الذي دفعك لتأليف كتاب عن أوجه التشابه البصرية بين أمريكا وروسيا؟
مورفي: كنت أعمل على مشروع في أمريكا لسنوات عديدة. أولاً، أردتُ تأليف كتاب يُنشر في الوقت المناسب للذكرى الخمسين لرواية " على الطريق " لجاك كيرواك. فكرتُ أن تأليف كتاب عن أمريكا الآن سيكون أمراً جيداً. وبحلول عام 2007، وهو موعد الذكرى، كنتُ لا أزال أرغب في الذهاب. كان لديّ المزيد لأفعله، فواصلتُ العمل، ثم في عام 2008، كُلّفتُ بالذهاب إلى أقصى شرق روسيا لتصوير البلاد والحياة خلف هذا الازدهار الاقتصادي الهائل، وكل موارد الطاقة، ولكن الأهم من ذلك، تصوير الناس وكيف تبدو الحياة هناك.
هنا خطرت لي فكرة أن الأمر ليس بهذه الضخامة. صحيح أنه مختلف تمامًا، لكن ثمة أوجه تشابه كثيرة. رأيتُ في ذلك فكرةً مثيرةً للاهتمام. يُقال لنا إن لدينا أعداءً لدودين، وأعداءً طبيعيين، ومع ذلك، فإن أناسًا من كلا المكانين - قد يكونون في أيٍّ من البلدين، وقد يكونون بعضهم بعضًا في بعض الأحيان. رأيتُ في ذلك فكرةً مثيرةً للاهتمام. كانت هذه مجرد فكرة في تلك المرحلة. ثم واصلتُ العمل على مشاريع في أمريكا. انخرطتُ في صناعة الأفلام. التقيتُ بـ بي جيه هارفي، وعملنا معًا في بعض المشاريع التي أبعدتني عن هذا المشروع.
ثم بدأ ترامب بالظهور والتحدث عن بوتين. كان هناك نوع من الصداقة الحميمة بينهما. فكرتُ: "هذا مثير للاهتمام. هذه هي الفكرة القديمة التي كانت لديّ عن أوجه التشابه". قررتُ العودة إلى روسيا لأرى إن كان بإمكاني العمل هناك. عدتُ في عامي ٢٠١٧ و٢٠١٩. عدتُ إلى جبال الأورال لأنها كانت أقرب ما وجدته إلى ما يُشابهها. جبال الأورال منطقة صناعية. كنتُ قد عملتُ كثيرًا في منطقة بيتسبرغ، بنسلفانيا. اعتقدتُ أن هذه مقارنة عادلة.
في الحقيقة، كمصور، أصور الناس طوال الوقت. إنهم الناس، وما يفعلونه، وعلاقاتهم ببعضهم البعض. إنها الأشياء الطريفة التي يفعلونها. إنها الأشياء الطريفة التي أراها. إنه الجمال الذي أراه، وكيف يكافح الناس. هذا ما أبحث عنه.
من السهل جدًا استنباط مواضيع عند النظر إلى الصور التي التقطتها، ولكن إذا خرجتَ وأنت تحمل موضوعًا محددًا في ذهنك، فسيكون ذلك مقيدًا إلى حد ما. أعتقد أن الصور لن تكون مثيرة للاهتمام، بالنسبة لي على الأقل. أنا أحب تلك العفوية. لذا، تعود، وتنظر إلى الصور، ثم تبدأ في تجميع المواضيع، فتظهر لك مواضيع جديدة، ربما لم تكن قد فكرت بها من قبل.
حتى آخر أيام تجميع الكتاب - لقد كان مشروعًا استغرق سنوات عديدة - كانت هناك صورٌ كان من المقرر أن تبقى في النسخة النهائية، ولن تُحذف أبدًا. لكنها حُذفت في النهاية لإفساح المجال لصورة أخرى وجدتها.
إنها ممارسة مرنة للغاية، وهي ممارسة رائعة. أحبها. أحب تجميع الأعمال بهذه الطريقة، وترتيبها، وتحريرها. هاتان الصورتان تمنحانك مزاجًا معينًا، وشعورًا معينًا، ومعنى معينًا. في مرحلة ما، كان لديّ 136 صورة في الكتاب. كنت أنوي أن أنتهي عند هذا الحد. لم أكن أتخيل حذف أي شيء. ثم مع مرور الوقت، بدأت أتعمق في العمل، وانتهى بي الأمر بـ 88 صورة. من خلال القيام بذلك، كنت أغير معنى الكتاب. كنت أجعله أكثر إشراقًا بطريقة ما. إنها عملية رائعة. أحبها.
كوين: لماذا لا يبتسم الروس أكثر؟ أم تعتقد أنهم يفعلون ذلك؟
مورفي: عندما عدتُ من تلك الرحلة عام ٢٠٠٨، كان ذلك لمجلة تُدعى " ديسباتشز" . كتبتُ مقالًا قصيرًا، وقلتُ فيه شيئًا من هذا القبيل: "الأشخاص الجادّون يُضحكونني. الأشخاص الجادّون جدًا يُضحكونني كثيرًا. الروس هم أكثر الناس جديةً قابلتهم في حياتي". لذا، فقد أضحكوني كثيرًا. أعتقد أن الأمر يكمن في امتلاكهم حس فكاهة سوداوي. وكما هو الحال مع الأيرلنديين، لديهم حس فكاهة سوداوي. أعتقد أنهم يُطلقون نكتة، لكنهم لا يبتسمون، وهذا جزء من النكتة. يبدو الأمر وكأنك لا تُدرك أنها نكتة، وهذا هو جوهر الفكاهة.
كوين: لقد نشأت زوجتي في الاتحاد السوفيتي، ولديها وجهة نظر أساسية مفادها أن الأشخاص الذين يبتسمون كثيراً هم أغبياء.
مورفي: [يضحك] نعم.
كوين: هي وجميع صديقاتها يتمتعن بحس فكاهة ممتاز.
مورفي: نعم.
كوين: وهم رواة قصص رائعون.
مورفي: هذا صحيح، ولكن ألم تُجرَ دراسات تُثبت أن كثرة الابتسام تجعلك تشعر بتحسن؟
كوين: هذا صحيح.
مورفي: ربما يكون الابتسام أمرًا جيدًا، لكن نعم، هناك نوع من التساؤل الوجودي الكئيب، أشبه بتساؤلات جان بول سارتر الوجودية حول كل شيء. "أوه، لماذا نبتسم؟" من هذا القبيل. لا أعرف.
كوين: هل قمت بزيارة ماغنيتوغورسك في جبال الأورال؟
مورفي: لا.
كوين: هل يبدو لك سكان جبال الأورال سعداء؟ أعلم أنه سؤال معقد، ولكن ما هو انطباعك عن مستوى المعيشة الفعلي؟
مورفي: رأيتُ أن هناك أغنياء وفقراء، وهناك أناسٌ من الطبقة المتوسطة. لا أعتقد أن الناس كانوا راضين عن النظام. كثيرٌ ممن كنتُ أُخالطهم لم يكونوا راضين عن النظام، هذا مؤكد، وكان ذلك قبل حرب أوكرانيا. هناك فساد. الأوضاع صعبة، لكن لديهم منازلهم الريفية ( الداتاشات ). يأكلون جيدًا. أعتقد أنهم يقرؤون كثيرًا. أخشى أن هذه تعميمات كبيرة. إنها دولة شاسعة، لكنني أعتقد أن الناس سعداء كما في أي مكان آخر، حسبما رأيت. الناس في لندن يتذمرون كثيرًا. الناس في باريس يتذمرون كثيرًا، لكنهم أيضًا سعداء جدًا.
عن العمل مع بي جيه هارفي
كوين: ما هو دورك في ألبوم بي جي هارفي، Let England Shake ؟
مورفي: حسنًا، كان ذلك موقفًا مثيرًا للاهتمام، لأنني كنت قد ألّفت كتابًا عن أفغانستان عام ٢٠٠٨، وشاهدت بولي المعرض في لندن، واشترت الكتاب، ثم تواصلت معي وأبدت رغبتها في مقابلتي والتحدث عن الموضوع. في ذلك الوقت، كانت قد بدأت بكتابة الأغاني، وأصدرت نسخة تجريبية، لذا، في الواقع، كانت قد أنجزت كل العمل تقريبًا. أعتقد أن بعض أعمالي ربما أثرت فيها بطريقة ما من خلال مشاهدتها صورًا من أفغانستان، لأنها كتبت عن الحرب العالمية الأولى، وكتبت عن العراق، وكتبت عن أفغانستان، وكتبت عن إنجلترا. تلك كانت أغنية " دع إنجلترا تهتز".
عدتُ من أفغانستان بعد أن صوّرتُ بعض الفيديوهات لأول مرة، فقالت: "أوه، أنت تُصوّر فيديوهات أيضًا؟ هل تودّ أن تُصوّر لي بعض الأفلام الموسيقية؟" قلتُ: "بالتأكيد". وهذا ما فعلته في النهاية. أعطتني التسجيل التجريبي. لم يكن ألبومًا في تلك المرحلة، فبدأتُ أُبلور فكرة. أولًا، كنتُ أنوي الذهاب إلى العراق وأفغانستان لتصوير هذه الأفلام الموسيقية هناك، لأنّ هذه الأماكن كانت تُذكر كثيرًا في الأغاني.
ثم فكرت، في الواقع، البقاء في إنجلترا. اسم الألبوم " دع إنجلترا تهتز" . البقاء في إنجلترا وإيجاد مكافئ بصري لهذا الإرث. إرث المستعمرات والاستعمار، إرث الحرب العالمية الأولى، وإيجاده في الشعب الإنجليزي، في المدن والريف. لذا انتهى بي الأمر بالقيام برحلة برية حول إنجلترا مرتين، وصورت الكثير من الفيديوهات، وجمعتها معًا، وصنعت 12 فيلمًا قصيرًا لهذا الألبوم. كان الأمر أشبه بصنع أفلام موسيقية لهذا الألبوم.
كوين: هذه موجودة على موقعك الإلكتروني، أليس كذلك؟
مورفي: نعم، هي موجودة على الموقع الإلكتروني. اعتقدنا أن ذلك كان ناجحًا للغاية، وقررنا في المشروع التالي أن نبدأه في الوقت نفسه، فأقوم أنا بالتصوير الفوتوغرافي والفيديو، بينما تدون هي الملاحظات وتكتب الشعر والأغاني، ونسافر معًا. انتهى بنا المطاف إلى مشروع "هوب سيكس ديموليشن" . كان هذا اسم الألبوم.
كوين: هل تعتقد أنك وهي رأيتما شيئاً عن إنجلترا في ذلك الوقت كان سابقاً لعصره؟
مورفي: أعتقد أنها فعلت ذلك.
كوين: ما هذا؟
مورفي: كان الأمر يتعلق بخروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي، أليس كذلك؟ ببساطة، كان الأمر يتعلق بخروج بريطانيا من الاتحاد الأوروبي. أغنية " اللعنة على الأوروبيين " هي إحدى الأغاني التي تبدأ بها. إنها اقتباس من شخص ما. هي من كتبت كلمات الأغنية، "اللعنة على الأوروبيين". أعتقد أنها كانت تستغل نوعًا من الوطنية، القومية.
كوين: الألبوم الآخر، مشروع هدم هوب سيكس ، صدر نتيجة رحلات إلى كوسوفو وواشنطن. هل فهمت هذا بشكل صحيح؟
مورفي: رحلات إلى أفغانستان، وكوسوفو، وواشنطن العاصمة. قررنا أن نسافر معًا ونرى إلى أين ستأخذنا الأمور. كان وعدنا لبعضنا البعض أنه إذا فعلنا ذلك مرة ولم ينجح، فلا بأس. لن نكررها.
تلقينا دعوةً إلى كوسوفو، لحضور مهرجان سينمائي مميز يُدعى " دوكوفست" في بريزرن، وطلبوا منا المشاركة في جلسة أسئلة وأجوبة حول أفلامي القصيرة الاثني عشر ضمن مشروع " دع إنجلترا تهتز" . كنت قد زرت كوسوفو خلال الحرب، وكانت هي قد بدأت بالفعل بكتابة بعض النصوص، في الواقع، مستوحاة من بعض صوري. ذهبنا، وفكرنا: "حسنًا، سنستغل هذه الفرصة، وربما تكون هذه بداية رحلاتنا". البلقان مكانٌ ساحرٌ للزيارة، وكوسوفو تنعم بالسلام، وشعبها ودودٌ للغاية.
قضينا بضعة أيام في كوسوفو، واكتشفنا أن بإمكاننا السفر معًا، وأن بإمكاننا بالفعل إنتاج أعمال، وبدأنا العمل بشكل جيد. بعد عام، كنت في أفغانستان أعمل على مشروع الشعر، " مشروع شعر المرأة الأفغانية" ، وهو عبارة عن كتاب وفيلم. كان الوضع هادئًا هناك. كان ذلك في عام ٢٠١٢. كنت قد انتهيت من عملي هناك؛ كان شهر ديسمبر. كنت أعيش في وضع ممتاز، في مكان جميل، ولدي سائق جيد أثق به، فسألتها ببساطة: هل ترغب في زيارة أفغانستان؟
لم أكن أعرف إن كانت ستفعل أم لا، وفي النهاية فعلت، وفعلنا ذلك. كان ذلك أمراً استثنائياً حقاً، لأنني أعتقد أن ما كتبته عن أفغانستان كان فريداً من نوعه. إنها رؤية مختلفة تماماً. لم يسبق لي أن قرأت شيئاً مماثلاً لما كتبته عن أفغانستان.
كوين: كيف تصف ذلك؟
مورفي: عين فنانة. أعني رؤية فنانة حقيقية. أشياء صغيرة تتشكل لتصبح روحًا كاملة. بطريقتها الفريدة، كانت تُجسد ذلك. كان من الرائع القيام بذلك مع أفغانستان، لأنه كما ذكرتَ عن التصوير الفوتوغرافي وتصورات الناس عن البلد، اعتقدتُ أن هذا سيُقدم منظورًا مختلفًا قليلًا عن المكان لمن سيستمع.
كوين: هل لديك قصة عن بي جي هارفي يمكنك أن تخبرنا بها؟
مورفي: حسنًا، من الطريف أن نقول ذلك. [يضحك] أكثر ما يتبادر إلى ذهني هو أغرب قصة. عندما كنا عائدين من أفغانستان على متن الخطوط الجوية التركية... كانت رحلتنا إلى وادي بنجشير. تعرضنا لبعض المشاحنات البسيطة، لكن لا شيء يُذكر، لأنه لم يكن هناك أي وجود لطالبان في ذلك الوقت. كانوا موجودين، لكنهم كانوا في أماكن أخرى. لم نذهب إلى تلك الأماكن. كانت الرحلة هادئة نسبيًا، لكن كان هناك دائمًا احتمال وقوع شيء ما.
انتهت المهمة، وكنا في طريقنا من كابول إلى لندن. كنا على وشك الهبوط. نزلت العجلات، وانطلقت المحركات، وأقلعنا. التفتُّ إليها وقلت: "يا إلهي، أتمنى ألا نكون قد اختُطفنا أو ما شابه. هذا غريب جدًا."
حلّقنا في الجو لنحو نصف ساعة. لم ينبس أحد ببنت شفة. كان الجميع في حالة ذعر. كان ركاب الطائرة يبحثون عن أي توجيهات بشأن ما يحدث. من الواضح أن جميع من كانوا هناك، من طاقم الطائرة، كانوا جالسين. كان ذلك غريباً للغاية. تساءلتُ: "ما الذي يجري هنا؟" كانت هادئة جداً.
كوين: ماذا كان يحدث؟
مورفي: لا أعرف. حتى يومنا هذا، لا أعرف. نزلت من الطائرة، وكنت سعيدًا بالوصول إلى الأرض، وانتهى الأمر عند هذا الحد. نسيته. لم أفكر فيه إلا الآن.
اكتشاف المواهب
كوين: الآن، إذا قابلت شابًا، وكان هذا الشاب يرغب في أن يكون نسخة معدلة مما فعلته أنت - التصوير الفوتوغرافي، أو ربما شيء ما يتعلق بالسينما، أو مشاريع الوسائط المتعددة، أو العمل في مجال الموسيقى. بالطبع، يجب أن يكون مجتهدًا وذكيًا، ولكن ما هي الصفات التي ستبحث عنها فيه لتقييم ما إذا كان ذلك ممكنًا أم لا؟
مورفي: أعتقد أن الأمر لا يتعلق بالجوانب التقنية. أعتقد أن الناس قادرون على تعلم الأمور التقنية بسرعة كبيرة. التكنولوجيا متاحة للجميع. أعتقد أن الأمر يتعلق بهم شخصياً، باهتماماتهم وفضولهم. إنه مجال صعب للغاية، وتنافسي جداً. لقد تغير كثيراً منذ أن بدأت العمل فيه، لكن في الواقع ، بإمكانهم التأقلم مع ذلك لأنهم نشأوا مع التكنولوجيا وطريقة عملها، لذا لن يمثل ذلك مشكلة بالنسبة لهم.
أعتقد أن الأمر يتطلب حقًا أن تكون مهتمًا بما تتحدث عنه، وأن تُتقن عملك فيه، وأن تحظى بمسيرة مهنية ناجحة، وأن تُكرّس له الوقت الكافي. يجب أن تتحلى بالفضول، وأن يكون لديك شغف حقيقي وحبٌّ عميقٌ له. سواءً كان ذلك التصوير الفوتوغرافي، أو السياسة، أو البيئة - أيًا كان الموضوع. عليك دائمًا أن تعمل في مجال تُحبه.
بالتأكيد، ستضطر للقيام بأعمال لا تحبها لكسب لقمة العيش وسداد فواتيرك، لكن المشاريع التي تتولى القيام بها والتي تستغرق وقتًا وجهدًا كبيرين، والتي غالبًا ما تعتقد أنها ستفشل ولن تُثمر شيئًا، يجب أن تحب ما تفعله. يجب أن يكون لديك شغفٌ به. أعتقد أن أهم نصيحة هي أن تتبع ما تحبه وتجد طريقةً لتحقيق النجاح فيه.
كوين: هل تشعر أن هناك مرحلة في مسيرتك المهنية لم تفعل فيها ذلك؟ أم تعتقد أنك نفذت ذلك باستمرار؟
مورفي: بالتأكيد فعلت ذلك. كانت هناك فترة في البداية عملت فيها بكثافة لصالح صحيفة سويدية. كان الراتب مجزيًا للغاية، وكانوا أناسًا رائعين. كنت أسافر في أنحاء إنجلترا من أجلهم. لا أشعر بالندم على ذلك، بل أنا سعيد جدًا لأني فعلت. من الناحية الاقتصادية، كان ذلك بمثابة استقرار كبير لي. قضيت وقتًا طويلًا في ذلك. كنت بحاجة إلى ذلك لأني كنت بحاجة إلى سداد فواتيري. لم أكن ثريًا.
لكن عندما سنحت لي الفرصة للسفر والقيام بالعمل الذي كنت أرغب فيه حقًا، كان الأمر مختلفًا تمامًا. كان من الجيد لو أنجزت ذلك العمل في وقت سابق، لكن هكذا هي الحياة.
كوين: ما الذي تعتبره بمثابة إنجازك الكبير، إن صح التعبير؟
مورفي: كان أكبر إنجاز لي هو أول مقال نشرته في إنجلترا، والذي كان يدور حول أطفال الطبقة العاملة في دبلن الذين يربون المهور في حدائق منازلهم الخلفية في المناطق الحضرية، وخاصةً في قلب المدينة. فبدلاً من القطط والكلاب المعتادة، كانوا يربون الخيول. صادفت هذا الأمر بعد عودتي من أمريكا. رأيت طفلاً يمتطي حصاناً بدون سرج، يمر بجانبي في أحد الأحياء السكنية. فقلت في نفسي: "هذا غريب حقاً". ولكن في الوقت نفسه، كنت قد رأيت مثل هذا من قبل. لقد نشأت على هذا النمط. كنت أعرفه، ولكن كوني قادماً من خارج هذه البيئة، كان هذا شيئاً غير مألوف بالنسبة لي.
تابعتُ ذلك، واكتشفتُ وجود سوق خيول شهري يرتاده هؤلاء الأطفال. كانوا يُقيمون سباقات، ويبيعون ويشترون المهور. زرتُ منازلهم، ورأيتُ كيف يعتنون بالمهور. كتبتُ تلك القصة، وكانت أول قصة أنشرها في إنجلترا. كانت تلك هي نقطة التحول. حينها رأت الصحيفة السويدية تلك القصة، وطلبت مني مرافقتهم إلى أيرلندا لتصويرها بالألوان. كانت تلك هي نقطة الانطلاق. بعد ذلك، انطلقتُ في مسيرتي المهنية، كما يُقال.
كوين: سؤالان أخيرين. أولاً، إذا رغب مستمعونا في متابعة المزيد من محتواك، فأين ستوجههم؟
مورفي: [يضحك] أعتقد أن موقعي الإلكتروني، seamusmurphy.com ، هو الأنسب. أنا فخور جدًا بكتابي الذي صدر مؤخرًا، " حب غريب" . لقد كانت عملية طويلة جدًا. أعتقد أنه وثيق الصلة بعالمنا اليوم، وأظن أنه ربما أفضل أعمالي.
كوين: هذه مقارنة بصرية بين أمريكا وروسيا، وقد أعجبتني كثيراً، لأكون واضحاً. أعطيت نسخة منها لزوجتي التي ستقرأها.
مورفي: أوه، هل فعلت ذلك؟ ما رأيها في الأمر؟
كوين: لم تنظر إليه بعد، لكنها ستفعل. إنه ضمن كومة الكتب التي لديها.
مورفي: هل تبتسم على الإطلاق؟
كوين: إنها تبتسم كالأمريكيات. هذا الأمر لافتٌ للنظر حقاً. بالنسبة للنساء السوفيتيات اللاتي يأتين إلى هنا، أعتقد أن زواجهن من أمريكي أو عدمه يُعد مؤشراً مذهلاً على سلوكهن الابتسامي بعد عشرين عاماً. لا أقول إنهن أكثر سعادة، لكنهن يبتسمن أكثر بكثير.
مورفي: [يضحك] صحيح، صحيح.
كوين: السؤال الأخير: ما الذي ستفعله بعد ذلك؟
مورفي: أنا بصدد إعداد فيلم عن عائلة التقيت بها في كابول عام 1994، في أول زيارة لي هناك. أقمت معهم في منطقة على خط المواجهة في المدينة القديمة. كان لديهم أربعة أبناء وأب، وقمت بتصويرهم.
بعد ذلك بعامين، غزت طالبان البلاد، وتمكنت من الوصول إليهم للاطمئنان عليهم. رتبت للقائهم في مكان آخر، لأن لقاءهم في منزلهم كان سيعرضهم للخطر. عثرت عليهم، وكان اثنان منهم قد قُتلا على يد طالبان. التقطت صورة للعائلة مرة أخرى. في كل مرة أزور فيها أفغانستان، كنت أتواصل معهم وأطمئن على أحوالهم، وألتقط لهم بعض الصور. تطور هذا الأمر إلى مشروع طويل الأمد، يمتد لأكثر من ثلاثين عامًا من الصور .
لم يبقَ سوى اثنين. الابنان الأصغران ما زالا على قيد الحياة. أحدهما يعيش في تركيا، والآخر في ألمانيا. لم يبقَ أحد من العائلة على قيد الحياة. قُتل معظمهم في الحرب. أحد الصبيان الذين قابلتهم عام ١٩٩٤ كان قد فقد إحدى ساقيه. يعيش في تركيا ولديه سبعة أطفال. أما الآخر فيعيش في ألمانيا ولديه خمسة أطفال. أُعدّ فيلمًا عنهما. أعمل حاليًا على تطويره مع منتج في أيرلندا. هذا جانب. وهناك دائمًا أمور أخرى أقوم بها. سأعود إلى أيرلندا. لقد عدتُ منها للتو. لديّ فكرتان كنت أبحث فيهما. أحاول تطبيقهما.
كوين: سيموس مورفي، شكراً جزيلاً لك.
مورفي: شكراً جزيلاً.
سيتم عرض أعمال سيموس من كتابه الأخير، " الحب الغريب "، في معرض في لندن في الفترة من 17 أكتوبر إلى 2 نوفمبر 2025.

المصدر
حوارات تايلور، تصوير الأنماط عبر الثقافات ، سيموس مورفي، 2025