فلاح علوان للحوار المتمدن.. اهم اسباب التدهور والخراب الذي يصيب المجتمع العراقي هو عدم تحول العمال الى قوة تغير الميزان السياسي لصالحها...حاوره شاكر الناصري

فلاح علوان

الحوار المتمدن-العدد: 1903 - 2007 / 5 / 2 - 12:45
المحور: مقابلات و حوارات
    

حاوره ...شاكر الناصري
أتحاد المجالس والنقابات العمالية تنظيم عمالي أسس بعد سقوط الطغمة الدكتاتورية في العراق. يسعى هذا الاتحاد لتطوير النضال العمالي والارتقاء به وتحويل الطبقة العاملة الى قوة أجتماعية فاعلة ومؤثرة... لمعرفة المزيد عن هذا الاتحاد ومعرفة واقع النضال العمالي في العراق سعينا لاجراء حوار مع سكرتير الاتحاد المذكور فلاح علوان
شاكر الناصري... العراق ما بعد سقوط حقبة الدكتاتورية ، شهد انطلاق حركات ومنظمات ونقابات عمالية متعددة كل منها يدعي انه يمثل شريحة من عمال العراق فيما يدعي البعض منها انه الممثل الشرعي والوحيد للطبقة العاملة العراقية، كيف تنظر الى تعدد التنظيمات النقابية والمهنية للعمال، هل هي علامة صحية ، ام انها نتيجة أضطراب سياسي اونتيجة لتعدد التيارات والتوجهات السياسية..؟.

فلاح علوان...بعد سقوط الفاشية في العراق، كنتيجة للاحتلال، شهدت الساحة السياسية في العراق ظهور العديد من التلاوين والعناوين السياسية. ومن بين ما ظهر الى الساحة هو الاتحادات او المنظمات العمالية. هذه المنظمات لم تظهر كنتيجة لتطور حركة عمالية استدعت تنوع وتعدد الاطر التنظيمية، لقد بادرت التيارات السياسية الى محاولة التواجد بين اوساط الحركة العمالية او حتى تشكيل تنظيماتها وهيئاتها الممثلة لها بين العمال. ان التراجع الذي الذي اصاب حياة العمال في العراق وجعل الحصول على فرصة عمل او تامين موقع العمل ضد المخاطر مطالب جدية، وفر الارضية لاستمرار تواجد العديد من الاتحادات التي لا تمثل مصالح واهداف وتطلعات الطبقة العاملة، بحيث ان مسار تطور الحركة لم يفرز التيارات التي سعت الى التواجد داخل الطبقة العاملة، وان تاخر تطور تيار راديكالي واسع، ساهم في الابقاء على عناوين لاتحادات ومنظمات، لاتمثل تطلعات واهداف العمال. ان تقاليد الفاشية وقمع العمال بواسطة ( النقابات) واعتبار النقابات تشكيلات رسمية تستمد شرعيتها من السلطة، قد انتقل الى المنظمات الحالية التي تعتبر الاتحاد الشرعي هو المرخص من السلطة، مما جعل الاتحادات التي ترتبط بالسلطة سواء بقايا الاتحاد السابق او الذي تم ترخيصه من السلطات الحالية، تعتتبر نفسها شرعية.

شاكر الناصري...كيف ترى أثر تدخل الاحزاب السياسية وايدلوجياتها وصراعاتها الفكرية والسياسية على الطبقة العاملة خصوصا وان العديد من الاحزاب اليسارية والشيوعية تعرف نفسها كاحزاب عمالية وانها تناضل لتعزيز قدرات الطبقة العاملة بما يجعلها طبقة قائدة ومحررة...؟.

فلاح علوان...ان الطبقة العاملة كطبقة اجتماعية واسعة، تمسك بيدها اسس الانتاج والتداول في المجتمع. تشكل ميدانا فسيحا تسعى كل القوى السياسية الى ايجاد مواقع لها في داخله، كما ان تعدد وتنوع الميول السياسية داخل الطبقة العاملة يجعل القوى السياسية والاحزاب تتصارع لتقوية مواقعها او جر العمال وراء اجندتها السياسية. من الممكن ان يستطيع حزب اصلاحي تحقيق مجموعة مطالب للعمال، ولكن المسالة بالنسبة لحزب شيوعي عمالي هي مسالة تحقيق الاشتراكية عبر الثورة الاجتماعية، وهذا يستدعي طرح برنامج سياسي للاجابة على المسائل الجوهرية للطبقة العاملة. ان الصراعات السياسية بين الاحزاب السياسية لايمكن ان تنعكس داخل الطبقة العاملة، او ان تكون ذات تاثير سياسي ومعنوي، مالم تكن هذه الاحزاب تشكل تيارات متجذرة بين العمال. ان الطبقة العاملة بالنسبة للحزب الشيوعي العمالي ليست طبقة "خارجية" يسعى للاندماج بها من خارجها، ان اهم مستلزمات وجوده هو بالذات ان يتموضع في قلب حركة عمالية واقعية. يمثل، كما جاء في البيان الشيوعي، احزم فريق فيها.

شاكر الناصري...أي دور يمكن ان تمارسه النقابات والاتحادات العمالية ليحقق للعمال جزء من مطالبهم او حقوقهم خصوصا ونحن في بلد محتل، وتمارس فيه ابشع حرب طائفية، بنية اقتصادية منهارة، فساد مالي وأداري وسياسي يدرجات يصعب قياسها، سلطة المليشيات المسلحة وفرق الموت....حياة يومية لايعرف الانسان العراقي ان كان سيكون من ضمنها في اليوم التالي ام لا..في اوضاع كهذه كيف يمكن النظال من اجل حقوق العمال ومصالحهم الطبقية...؟.

فلاح علوان...ان الاوضاع الماساوية التي يمر بها المجتمع في العراق من احتلال وحرب طائفية وانعدام الامن والبطالة وتدمير اسس الحياة المدنية في المجتمع، قد تركت تاثيرها على الطبقة العاملة بصورة مباشرة وفرضت التراجع عليها. ان احد اهم اسباب التدهور والخراب الذي يصيب المجتمع العراقي هو عدم تحول العمال الى قوة تغير الميزان السياسي لصالحها. ان الجوهري في الامر ان الطبقة العاملة حافظت على مدنيتها ولم تنجر وراء الحرب الطائفية، والاكثر من هذا ان هناك حركة واقعية حية تجري امام اعيننا، ينظمها العمال منذ اسابيع للمطالبة بتعديل مستويات اجورهم وعلى صعيد البلاد بالكامل، حيث امتدت الاعتصامات لتشمل العديد من المدن والقطاعات الصناعية، وهي حركة موجهة ضد السياسات العامة للسلطات التي تنفذ سياسة وشروط صندوق النقد الدولي، اي سياسة امريكا وحلفائها، يعني قوى الاحتلال. ان هذه مقدمة وحركة جدية باتجاه تدخل العمال في رسم مصيرهم السياسي. لقد برهنت الحركة الراهنة على التفاف العمال حول اهدافهم الطبقية ورفع شعارات تعبر عن مصالحهم واهدافهم، بحيث ان امكانية اعادة مدنية المجتمع والخلاص من الاوضاع الراهنة والقوى الرجعية التي فرضتها هي مسالة ليست ممكنة فحسب بل ان المسار الواقعي قد وضعها كاحد البدائل التحررية التي تطرحها الطبقة العاملة، والتي يمكن ان تشكل اساسا لتغيير اوضاع المجتمع عموما بقيادة الطبقة الطبقة العاملة.


شاكر الناصري... مالذي يميزكم كأتحاد للمجالس والنقابات العمالية عن باقي النقابات والاتحادات المتواجدة في الساحة...هل لديكم مشروعا مغابرا لما تطرحه الجهات الاخرى..؟.

فلاح علوان...لقد عرف اتحاد المجالس والنقابات العمالية نفسه منذ اعلان تاسيسه اواخر 2003 على انه منظمة عمالية راديكالية تعمل على جعل الاتحاد العمالي منظمة للقادة العماليين الراديكاليين، والقضاء على الميراث البيروقراطي الذي اوجد القطيعة بين العامل والاتحاد العمالي، لقد عرفنا انفسنا على اننا منظمة ضد الاحتلال وضد تدخل السلطات في الحريات النقابية وفي تشكيل المجالس والاتحادات. ان طرحنا هو جزء من تقليد نضالي وليس القصد منه التنافس مع اتحادات او منظمات اخرى. ان بناء منظمة عمالية راديكالية، يعني ايجاد اداة بيد العمال للتدخل في رسم مصيرهم الحياتي والسياسي في مواجهة القوى المنظمة سواء في شكل دولة او احزاب وقوى سياسية. باختصار نحن نمثل الميل الراديكالي داخل الطبقة العاملة.

شاكر الناصري...قبل فترة ليست بالقصيرة كنت اتابع احدى المحطات الفضائية العراقية وقد شاهدت فيها تقريرا او مجموعة لقطات لعدد من عمال التنظيف في احدى المدن العراقية ، لاادري هل ان حركة الكامرة كانت مقصودة ام لا، تلك الحركة التي ركزت على الشخص المسؤول عن هذه المجموعة من العمال الذي كان يحث العمال على العمل بقوله....( يله أبوي ...حلل خبزتك...) ثم يكلم اصحاب المحلات ...( أحنه بخدمتكم...احنه بخدمة الشعب...) من المؤكد ان شخص يربط بين التحليل والتحريم من جهة وبين لقمة عيش يمكن لعامل التنظيف او يوفرها لاطفاله لو انه عمل وفق منطق المسؤول عنه من جهة أخرى، انما هو يتحدث من منطق ديني او اسلامي، ما أثر التيارات الاسلامية داخل الحركة العمالية العراقية، وهل هذه التيارات قادرة على ايجاد منظمات واتحادات عمالية على غرار المجالس العمالية الاسلامية في ايران التي كانت عبئاً كبيرا على الحركة العمالية الايرانية وساهمت في تشويه مسيرتها النظالية وقمع حركاتها الاضرابية والمطلبية..؟.

فلاح علوان...فيما يخص دعاوى التحريم والتحليل فانها لا تقتصر فقط على مشهد او لقطة، لقد ردد ممثلوا احزاب او قوى اسلامية ولاكثر من مرة في تجمعات عمالية على سبيل المثال ان من يتقاضى اجراَ عن يوم الاضراب يعني ان ياكل مال حرام كونه لم يعمل في ذلك اليوم، وذهب بعضهم ابعد حين قال يطعمون ابناءهم من طعام حرام، وما شاكل، وعلى كل فان دور القوى الاسلامية يتعدى هذه الطروحات، فان لدى البعض اتحادات عمالية وتجمعات مهنية، وتسعى لتكوين بنية اتحادات لها انظمتها وقواعدها، واعتقد انها لاتشبه تماما المجالس الاسلامية في ايران، حيث ان المجالس في ايران هي ممثل لسلطة الجمهورية الاسلامية مباشرة، اما المجاميع الموجودة في العراق فهي امام مسؤولية الاجابة على كون العمال لهم مطالب في مواجهة السلطات، فضلا عن عدم تطابقها مع السلطة كما هو الحال في ايران، ان خطورة الاتحادات التي تمثل تيارات اسلامية في العراق هي صبغتها الطائفية التي تسهم بصورة مباشرة في تعزيز التقسيم الطائفي في المجتمع، وهو من اخطر ما يواجه العمال والمجتمع عموما.


شاكر الناصري... يتحدث الكثير من الاشخاص او الاحزاب السياسية عن التحزب داخل الطبقة العاملة كونه عامل حاسم ويساهم في تطوير النظالات العمالية...عن اي تحزب يمكن التحدث...هل ان النقابات العمالية المستقلة التي نعرفها في دول الغرب الاوربي او الامريكي او اي مكان من العالم لاتستطيع تطوير النضالات العمالية كونها خارج اطار التحزب..؟.


فلاح علوان...ان النقابات في الغرب تمثل تقاليد سياسية راسخة، واغلب دول القارة تشكل النقابية فيها اجنحة سياسية للاشتراكية الديمقراطية، او الفوضوية والتروتسكية كما في فرنسا وايطاليا واسبانيا على سبيل المثال، وبالتالي فان الحديث عن السنديكالية الخالصة هو حديث لاموقع جدي له داخل الحركة النقابية. ان النقابات هي اشكال تنظيمية للعمال تختلف عن الاحزاب، و تلعب دورها ليس فقط على صعيد تحقيق اهداف العمال، بل ان الاحزاب السياسية في الغرب قد تاسست على قاعدة الحركة العمالية ووجود النقابات. ان تحقيق اهداف العمال مرهون بتحويل النقابات الى ادوات بيد العمال لطرح مطالبهم واهدافهم، ويشكل وجود احزاب عمالية، لها قدرتها واعتبارها عاملا في ترسيخ نفوذها كتيار سياسي معين داخل الحركة العمالية. ان قوة واقتدار النقابة العمالية يتوقف على اجابتها على المطالب الفعلية للعمال وعدم تحولها الى اداة بيد الاحزاب الاصلاحية واليمينية، التي تعمل على الحفاظ على التوازن السياسي والطبقي للقوى والطبقات التي تمثلها.

شاكر الناصري...الدعوات التي يطلقها رجال السياسة او الدعوات التي تطلقها الاحزاب لتقسيم العراق وفقا لنظام الفدراليات والاقاليم او اقامة دول مستقلة....كيف تنظرون لها...اي أثر يمكن ان تتركه على مسيرة نضال ووحدة الطبقة العاملة العراقية...؟.

فلاح علوان...ان مشروع الفيدراليات المطروح، هو تحديدا من قبل القوى السياسية التي ليس لديها برنامج سياسي للمجتمع في العراق ككل، فهي تسعى من جهة لتامين نصيبها من السلطة عبر "الاحتفاظ" بمساحة معينة من الجغرافية السياسة للبلاد، ومن جهة اخرى تسعى لتكريس نمط التعريف القومي والمذهبي للانسان، والذي يشكل كل ذخيرتها السياسية، والتي لايمكنها الاستمرار بدونه قطعا. ان الفدرالية هي شعار رجعي وهي تكريس لتقسيم وشرذمة المجتمع، وتعميق الانقسام المذهبي والطائفي والقومي والحاق اكبر الضرر بالحركة العمالية وتطلعاتها. اما بالنسبة لقضية كردستان، فان الفيدرالية هي مطلب القوى القومية الكردية، اما الاجابة على مسالة المصير السياسي لكردستان، فهي بالرجوع الى رأي الجماهير لتقرر بالاستفتاء الحر، عن ارادتها السياسية ومصيرها.

شاكر الناصري... اية رسالة يمكن ان توجهونها لعمال العراق بمناسبة الاول من ايار عيد العمال العالمي..؟.

فلاح علوان...في الوقت الذي نهنئ العمال وكل جماهير المجتمع بالاول من ايار، نوجه نداءنا الى توسيع وتعميق الحركة العمالية الصاعدة في القطاع الصناعي، لتشمل اوسع القطاعات في المجتمع، وعلى عموم البلاد، خاصة وان هذه حركة غير مسبوقة وتجري بابعاد واسعة جدا وقد افرزت قادتها وناشطيها الميدانيين. ان هذه الحركة تدفعني لان اتجرا واعلن عن كونها تعبيرا جليا عن بداية تبلور البديل العمالي للاوضاع الراهنة، ودليل على مدنية وعمق الحركة العمالية في العراق ووقوفها بحزم ضد التقسيم والحرب الطائفية، انها باختصار تمثل بداية الدخول الواسع للعمال الى الميدان للتدخل في رسم مصيرهم السياسي.

#فلاح_علوان (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات