طوفان الأقصى 282 – مقابلة مهمة مع ناتان ثرال – الجزء الأول 1-2

زياد الزبيدي

الحوار المتمدن-العدد: 8039 - 2024 / 7 / 15 - 02:52
المحور: مواضيع وابحاث سياسية
    

*اعداد وتعريب د. زياد الزبيدي بتصرف عن الإنجليزية*


مقابلة صحفية جديدة مع الصحفي والكاتب اليساري اليهودي الأمريكي ناتان ثرال Nathan Thrall

ناثان ثرال صحفي أمريكي يعيش على الحدود بين القدس الغربية والشرقية. وهو من نسل اليهود السوفييت وممثل بارز للموقف اليساري في الصراع الفلسطيني الإسرائيلي.


موقع The Intersept
عن بودكاست Intersepted

3 يوليو 2024

ملاحظة من المترجم
في شهر آذار الماضي نشرنا في جزأين مقابلة ناتان ثرال مع صحيفة روسية، وسأنشر الرابط في نهاية الجزء الثاني من المقابلة الحالية.


فهم "نظام الهيمنة" الإسرائيلي

الجزء الأول

إن عملية التوسع اليهودي على الأراضي الفلسطينية تضمنت الحفاظ على "نظام الهيمنة"، كما يقول المؤلف ناتان ثرال في بودكاست Intercepted مع مرتضى حسين هذا الأسبوع. ومن أجل حصر "الفلسطينيين في مساحة أضيق فأضيق" على مر العقود، نشرت إسرائيل نظام تصاريح صارم، وقيودًا على الحركة، وجدرانًا، وأسيجة، وطرقًا معزولة، وإجراءات عقابية مثل الاعتقالات والاحتجاز، حتى للأطفال.

في كتابه "يوم في حياة عبد سلامة: تشريح مأساة القدس" A Day in the Life of Abed Salama: Anatomy of a Jerusalem Tragedy، يروي كتاب ثرال، الذي نُشر قبيل بداية الحرب الحالية، قصة كفاح رجل فلسطيني للإبحار في نظام إسرائيل المؤلم للحواجز القانونية والأمنية بعد ان تعرضت الحافلة المدرسية لابنه لحادث مميت. ينضم ثرال إلى المضيف "مرتضى حسين" في مناقشة حول نظام السيطرة الذي تحتفظ به إسرائيل على الفلسطينيين، والعنف في الضفة الغربية، والتوقعات المستقبلية لحل تفاوضي للصراع في غزة، والتصعيد المحتمل وسط القتال على الحدود الشمالية لإسرائيل.

فاز كتاب "يوم في حياة عابد سلامة" بجائزة بوليتزر لعام 2024. ثرال هو أيضًا مؤلف كتاب "اللغة الوحيدة التي يفهمونها: فرض التسوية في إسرائيل وفلسطين".

وفيما يلي نص المقابلة


مرتضى حسين - مرحبًا بكم في Intercepted. انا مرتضى حسين
بينما تمضي الحملة العسكرية الإسرائيلية في غزة قدماً ـ ومع احتمال نشوب حرب في لبنان في الأفق ـ فقد كان من الصعب أن نفكر في الشكل الذي قد تبدو عليه المنطقة في اليوم التالي لهدوء هذه الصراعات. قبل الحرب، فرضت إسرائيل حصارا على غزة، فضلا عن نظام سيطرة خانق على الضفة الغربية، حيث يعيش الملايين من الفلسطينيين تحت الاحتلال العسكري المباشر.

واليوم أصبحت الضفة الغربية بمثابة مرجل، حيث ترتكب أعمال عنف منتظمة من جانب المؤسسة العسكرية الإسرائيلية، والمستوطنين المسلحين، بهدف قمع أي إشارة إلى انتفاضة من جانب الفلسطينيين، ومصادرة الأراضي التي يحق لهم الحصول عليها قانوناً من أجل إقامة دولتهم المستقبلية. ولا تزال سيطرة إسرائيل على المنطقة في الوقت الحالي دون تغيير، لكن من غير الواضح الشكل الذي ستتخذه في المستقبل.

اليوم، ينضم إلي الكاتب ناتان ثرال لمناقشة الوضع في الضفة الغربية وخارجها. ويروي كتابه الأخير "يوم في حياة عبد سلامة: تشريح مأساة القدس" قصة عائلة فلسطينية تعيش تحت الاحتلال الإسرائيلي، وأنظمة الهيمنة الأوسع التي يواجهونها في حياتهم اليومية.
ناتان، مرحبا بكم في Intersepted.

ناتان ثرال - شكرًا لاستضافتي.

سؤال – ناتان، "يوم في حياة عبد سلامة" تم نشره في 3 أكتوبر من العام الماضي، مباشرة قبل هجمات حماس على إسرائيل وبداية الحرب الحالية في غزة. من الواضح أنك محلل وخبير يحظى بتقدير كبير في الصراع الإسرائيلي الفلسطيني. هل يمكنك التحدث عن كيفية تأثير توقيت إصدار الكتاب على استقباله، والضغط على قدرتك على التحدث عن الكتاب؟

جواب - نعم. لذا، أعتقد أن هناك صورة مختلطة. فمن ناحية، قام الكثير من مسؤولي البوابات الذين كانوا سيستضيفونني في أماكن مختلفة، بمجرد حدوث 7 أكتوبر، بإلغاء تلك الأحداث. لذلك، كان هذا تطورًا سلبيًا تمامًا.

في بريطانيا، كانت هناك أجواء مجنونة حقًا، حيث كانوا يغلقون أي شيء يحتوي على كلمة "فلسطيني" في العنوان. كان هناك حفل موسيقي تقليدي في كنيسة في لندن للموسيقى الفلسطينية التقليدية الذي تم إغلاقه. كان الحدث الأكبر في جولتي هو أنني كنت سأقوم بعمل الشخصية الرئيسية عابد سلامة، والتي تم منعها من قبل الشرطة البريطانية. وتم سحب إعلانات الراديو للكتاب في الولايات المتحدة، وسحبت إعلانات الراديو من الإذاعة الوطنية. لذلك، كان بالتأكيد رد فعل عدائي بمجرد حدوث 7 أكتوبر.

في الوقت نفسه، بالطبع، هناك اهتمام أكبر بإسرائيل وفلسطين نتيجة لأحداث 7 أكتوبر. وآمل أن يكون هناك الكثير من الشباب الذين يأتون إلى الكتاب، وربما تعويض البعض لهذا الجيل الأكبر سنا الذي لا يريد أن يسمع أي شيء عن حياة الفلسطينيين تحت الاحتلال.

سؤال – ناتان، أنا أقرأ الكتاب الآن، وأشجع مستمعينا على قراءته أيضًا. إنه حقًا كتاب رائع.

في الكتاب، تستخدم نوعًا بارعًا للغاية من التأطير: فأنت تستخدم قصة مأساة عائلة فلسطينية معينة للحديث عن نظام أوسع للهيمنة، كما تسميه، تديره إسرائيل في الضفة الغربية. هل يمكنك التحدث عما يعنيه ذلك، نظام الهيمنة، وكيف يلعب بالفعل في السيطرة أو التأثير على حياة الفلسطينيين الذين يعيشون تحت السيطرة العسكرية الإسرائيلية؟

جواب – حسنًا، شكرًا لك على هذه الكلمات الطيبة. كان الهدف الحقيقي للكتاب هو وضع القارئ مكان الفلسطينيين الذين يعيشون تحت الاحتلال، وفهم نظام الهيمنة بطريقة عميقة وعاطفية. لا يجب أن نأخذ الأمر بطريقة مجردة، بطريقة تحليلية.

لذا، الطريقة الوحيدة التي شعرت بها أنه يمكنك فعل ذلك حقًا هي أن يكون لديك شخصيات ثلاثية الأبعاد حقيقية تتعرف عليها، وتشاهدها وهي تتنقل في هذا النظام البيروقراطي المعقد للغاية. وهي تشتمل على العديد من الطبقات المختلفة، لكن العنصر الأساسي هو أن لديك عملية توسع يهودية تستولي على الأراضي الفلسطينية، وتحصر الفلسطينيين في مساحة أكثر إحكامًا. ومن أجل الحفاظ على نظام الهيمنة هذا، تحتاج إلى استخدام قدر كبير من القوة، من أجل ردع الفلسطينيين عن المقاومة.

لذلك، هناك نظام تصاريح معقد، وهناك قيود صارمة على الحركة، وهناك جدران وأسيجة تحيط بالمجتمعات الفلسطينية، وهناك نظام طرق معزول. وهناك نظام لمعاقبة واعتقال الفلسطينيين الذين يرفعون رؤوسهم بأي شكل من الأشكال، بما في ذلك الأطفال الذين يتم اعتقالهم في منتصف الليل. آباؤهم عاجزون، عاجزون عن حمايتهم، وسيتم احتجاز هؤلاء الأطفال في السجن. يقضي آباؤهم أحيانًا أسبوعًا في محاولة العثور على مركز الاحتجاز الذي يُحتجز فيه الطفل.

ما أردت القيام به هو، بدلاً من مجرد وصف ذلك – كما أفعل الآن، بطريقة عامة – هو تقديم قصص محددة للغاية، حتى يفهم الناس ما يعنيه حقًا أن يعيش الإنسان من خلال ذلك. ومن خلال فهم ما يعنيه أن يعيش الإنسان من خلاله، سينتهي بك الأمر إلى تعلم كيفية عمل النظام فعليًا، بطريقة أعمق مما قد تقرأه من تقرير منظمة غير حكومية عن الفصل العنصري، أو تقرير منظمة غير حكومية عن نظام التصاريح، أو الحواجز أو مصادرة الأراضي.

لذا، فقط لأعطيك حكاية طريفة واحدة: في مرحلة ما من حياة عبد سلامة، ما أصفه في الكتاب هو كيف يختار شريكة حياته بناءً على لون بطاقة هويتها، لأنه معرض لخطر فقدان وظيفته في القدس. والطريقة الوحيدة التي يمكنه الاحتفاظ بها هي أن يقوم بايجاد فتاة لديها نفس لون الهوية. وكان العديد من زملائه في نفس الشركة التي كان يعمل بها يحاولون القيام بنفس الشيء. وهذا هو مدى عمق وصول نظام الهيمنة إلى حياة الفلسطينيين، وصولاً إلى اختيار الشخص الذي قد تتزوجه.

سؤال – إنه أمر مثير للاهتمام، لأنك عندما تكون في الضفة الغربية، تشعر بهذا النوع العميق من السيطرة العسكرية الإسرائيلية المنتشرة في كل مكان، وتضييق حياة الناس. ويبدو أن لدى إسرائيل نفسها أنظمة قانونية متعددة، إذا نظرت إلى المنطقة بأكملها من النهر إلى البحر، إذا جاز التعبير. من الواضح أن هناك إسرائيل 1947. هناك غزة الآن، التي تشهد صراعًا حاليًا. ثم هناك الضفة الغربية. ويبدو أن الكثير من طرق التفكير حول هذا الموضوع تنظر إلى الوضع في الضفة الغربية - أو ربما حتى في غزة – على أنه مؤقت، أو مشروط بعوامل سياسية معينة.

ولكن عندما تنظر إليها بشكل كلي، فإنها تعطي صورة مثيرة للاهتمام للغاية عن طبيعة الحكومة الإسرائيلية، إذا نظرنا إليها بشكل إجمالي. هل ترى أن الضفة الغربية منفصلة عن إسرائيل اليوم، نظراً لطول فترة السيطرة عليها، والمشروع الاستيطاني المستمر؟ أم أنها استثنائية بطريقة ما؟

وسبب طرحي هذا السؤال هو أن هذا يتطرق إلى مسألة ما إذا كانت إسرائيل ديمقراطية أم لا في الوقت الحالي. إلى أي حد تعتقد أن الحجة مقنعة اليوم بأن نظام الهيمنة في الضفة الغربية، كما تقول، هو شيء لا يشكل في جوهره جزءًا من شخصية الحكومة الإسرائيلية؟

جواب – إنه شيء كتبت عنه في الواقع. لقد كتبت مقالاً لمجلة "لندن ريفيو أوف بوكس" قبل عامين بعنوان "وهم النظام المنفصل"، وكان هذا المقال يدور حول ما أسميه الوهم، وهو المفهوم القائل بأن سيطرة إسرائيل على الضفة الغربية والمستوطنات تشكل فوضى. نظام منفصل عن إسرائيل نفسها.

حقيقة الأمر هي أن واحدًا من كل عشرة يهود إسرائيليين يعيشون في الأراضي المحتلة. المستوطنات نفسها هي في الضواحي. وهي متصلة بطرق سريعة بأماكن العمل داخل إسرائيل وتل أبيب والقدس. إن الذهاب من وإلى المستوطنات أمر سلس، تمامًا مثل الذهاب إلى أي ضاحية في إسرائيل.

وعندما تدخل هذه المستوطنات تشعر أنك داخل إسرائيل. ترى لافتات الشوارع الإسرائيلية. ترى العيادات الصحية الإسرائيلية، والمدارس الإسرائيلية، ومراكز الشرطة الإسرائيلية، ومحطات الإطفاء الإسرائيلية، ومراكز التسوق الإسرائيلية؛ كل ذلك ترونه داخل المستوطنات. وليس لديك الإحساس بأنك في الخارج؛ عندما يصوت المواطنون الإسرائيليون الذين يعيشون في المستوطنات، فإنهم يصوتون داخل المستوطنات، ولا يدلون بأصواتهم عن بعد.

كل وزارة في الحكومة الإسرائيلية تخصص موارد للضفة الغربية. لا توجد ميزانية منفصلة للضفة الغربية، وليس الأمر كما لو أن الجيش يفعل كل شيء في الضفة الغربية. لا، وزارة المواصلات تقوم بتمهيد البنية التحتية الاستيطانية، الطرق في الضفة الغربية. وتبت محكمة العدل العليا الإسرائيلية في الممارسات الإسرائيلية داخل الضفة الغربية. وتتخذ اللجنة الوزارية الإسرائيلية لشؤون الاستيطان قراراً بشأن السياسة في الضفة الغربية. لذا، فهي تشريعية وقضائية وتنفيذية، وجميع فروع الحكومة الإسرائيلية متجذرة بعمق في الضفة الغربية، ولا يمكنك فصل ذلك، والقول إن هناك إدارة منفصلة.

بالإضافة إلى ذلك، يمكنك النظر إلى الأمر في الاتجاه المعاكس أيضًا، والنظر إلى ممارسات إسرائيل تجاه المواطنين الفلسطينيين في النقب، على سبيل المثال، في صحراء النقب. هؤلاء هم مواطنون فلسطينيون في إسرائيل – لديهم جنسية كاملة – لكنهم يخضعون لنفس الممارسات التي يتعرض لها الرعاة البدو الفلسطينيون داخل المنطقة (ج) في الضفة الغربية. لقد أُجبروا على ترك أراضيهم، وتعرضوا لعمليات هدم متكررة لمنازلهم، وتم الاستيلاء على أراضيهم لتوسيع المجتمعات اليهودية.

لذا، ما أراه عندما أنظر إلى إسرائيل وفلسطين هو سيادة واحدة - إسرائيل – تحكم أكثر من 7 ملايين يهودي و7 ملايين فلسطيني. والآن، ضمن هذا النظام، يتمتع الفلسطينيون بحقوق متنوعة، ويخضعون لقواعد مختلفة اعتمادًا على المكان الذي يعيشون فيه.

بادئ ذي بدء، ينبغي القول إن غالبية هؤلاء الفلسطينيين السبعة ملايين يعيشون دون حقوق مدنية أساسية. والأسوأ حالاً هم اللاجئون الفلسطينيون الذين لم يتم احتسابهم حتى ضمن هؤلاء الملايين السبعة. وهؤلاء هم لاجئون فلسطينيون لا يُسمح لهم بالعودة إلى إسرائيل أو الأراضي المحتلة.

والمستوى التالي هم الفلسطينيون في غزة، الذين يعيشون تحت الحصار، والذين كانوا تحت الحصار قبل هذه الحرب، والذين بالكاد يستطيعون مغادرة غزة، والذين كان عليهم أن يطلبوا إذنًا خاصًا لمجرد الذهاب والسفر إلى الضفة الغربية للدراسة في جامعات الضفة الغربية، للذهاب والحصول على الرعاية الطبية في الضفة الغربية أو في القدس الشرقية.

والمستوى التالي هم الفلسطينيون في المنطقة (ج) من الضفة الغربية، وهم الذين يحتاجون للذهاب إلى السلطات الإسرائيلية للحصول على تصريح لبناء سقيفة جديدة خارج منزلهم، طابق جديد فوق منزلهم ، أي نوع من البناء. ويتم رفض جميع هذه الطلبات تقريبًا، ثم تأتي إسرائيل وتهدم أي شيء يقوم هؤلاء الأشخاص ببنائه.

المستوى التالي هم الفلسطينيون الذين يعيشون في المنطقة (ب) والمنطقة (أ) في الضفة الغربية. هذه هي الأماكن التي تخضع لبعض الحكم الذاتي المحدود للسلطة الفلسطينية. إنها محدودة للغاية، بمعنى أن إسرائيل هي صاحبة السيادة المطلقة. إسرائيل تدخل وتنفذ اعتقالات وتدخل بقواتها إلى المنطقة (ب) والمنطقة (أ) كل يوم.

فقط لإعطاء فكرة عن مساحة الأراضي التي نتحدث عنها هنا، المنطقة (أ)، و(ب)، وغزة، الأماكن الثلاثة التي تتمتع فيها ببعض الحكم الذاتي الفلسطيني، تشكل جميعها معًا حوالي 10 بالمائة من الأراضي الخاضعة لسيطرة إسرائيل. هذا كل ما في الأمر، وهي غير متصلة جغرافيا. المنطقتان (أ) و(ب) عبارة عن 165 جزيرة صغيرة محاطة ببحر خاضع للسيطرة الإسرائيلية.

وبعد ذلك، المستوى التالي هم الفلسطينيون الذين يعيشون في القدس الشرقية، بما في ذلك أجزاء الضفة الغربية التي ضمتها إسرائيل عام 1967 وأعلنتها من جانب واحد جزءًا من القدس الشرقية، وتمتد من أطراف رام الله في الشمال إلى طرف بيت لحم في الجنوب. وليس لديهم الحق في التصويت في الانتخابات الوطنية، ولكن لديهم الحق في التصويت في الانتخابات المحلية، ولديهم حرية حركة أكبر بكثير من الفلسطينيين في الضفة الغربية.

وبعد ذلك، المستوى التالي هم المواطنون الفلسطينيون في إسرائيل، الذين، كما أقول، يعيشون في ظروف مختلفة تمامًا اعتمادًا على مكان وجودهم. إذا كانوا بدوًا فلسطينيين يعيشون في قرية غير معترف بها في النقب، فإنهم يعيشون مثل الفلسطينيين في المنطقة ج بالضفة الغربية، ولا توفر لهم جنسيتهم الكثير من الحماية. لكن إذا كنت مواطنًا فلسطينيًا تعيش في حيفا، فالأمر مختلف تمامًا. لا تزال لا تتمتع بجميع الحقوق التي يتمتع بها اليهودي. ليس لديك نفس الحقوق في الهجرة والأرض، لكنها أكبر الحقوق التي يمكنك الحصول عليها كفلسطيني داخل النظام.

والآن، فإن حقيقة وجود أنظمة مختلفة مطبقة على مجموعات مختلفة من الفلسطينيين لا تنفي فكرة أن هذا نظام واحد. هذه هي إسرائيل التي تسيطر على حياة الفلسطينيين بطرق مختلفة. وهذا لا يعني أن هناك نظامًا منفصلاً في كل من هذه المواقع المختلفة.

وبالمثل، في نظام الفصل العنصري في جنوب أفريقيا، كان لديك مجموعة كاملة من القواعد المختلفة التي تنطبق على السود في جنوب أفريقيا، والجنوب أفريقيين الملونين، اعتمادًا على المكان الذي يعيشون فيه، إذا كانوا في البانتوستانات، إذا كانوا في المدن. حتى أنه كان لديك برلمان ثلاثي الغرف في الثمانينات في ظل نظام الفصل العنصري في جنوب أفريقيا.

لذا، فإن فكرة وجود إسرائيل ديمقراطية، بطريقة أو بأخرى، داخل حدود ما قبل عام 1967، ومن ثم هناك هذا الاحتلال المؤقت خارج إسرائيل ومنفصل عن إسرائيل، هي ببساطة فكرة خاطئة. هذا وهم يحتاج العالم إلى طرحه لكي يفكر في إسرائيل كدولة ديمقراطية. لأن الطريقة الوحيدة التي يمكنك من خلالها تسمية هذا المكان بالديمقراطية هي أن تضع هذا الحاجز العقلي وتقول، حسنًا، هناك إسرائيل داخل الخط الأخضر وكل شيء خارجه لم يعد إسرائيل، ولم تعد تسيطر عليه نفس الحكومة فعليًا.
لكنه تسيطر عليه نفس الحكومة.

سؤال – ناتان، لسنوات عديدة حتى الآن، كانت اتفاقيات أوسلو بمثابة الأساس للتفكير في كيفية تحسين هذا الوضع سياسيًا. وليس فقط بالنسبة للإسرائيليين أو السلطة الفلسطينية أو الولايات المتحدة، ولكن حتى جامعة الدول العربية تواصل الإشارة إلى حل الدولتين وشروط ذلك الاتفاق كأساس لرؤيتها السياسية لكيفية تجاوز هذا الصراع أو المضي قدمًا بعيداً عنه. ولكن، مما تصفه، أصبحت السيطرة الإسرائيلية منتشرة للغاية في هذه الأراضي، وأصبحت جزءًا لا يتجزأ من إسرائيل اليوم، لدرجة أنه يبدو لي أنه من الصعب جدًا ظهور مثل هذه الدولة إلى الوجود.

ما هو تصورك حول استمرار الإشارة إلى حل الدولتين على حدود 1967 واتفاقيات أوسلو؟ والذي يبدو بالنسبة لي حلاً محتملاً أنيقًا للغاية، لكنه يبدو الآن هزليًا تقريبًا، بالمعنى الذي يطبقونه فعليًا على أرض الواقع. أنا فضولي بشأن رأيك في ذلك.

جواب – لذلك، أعتقد أن هناك بعض الأشياء المختلفة التي يجب توضيحها عندما نتحدث عن حل الدولتين. أحد الأسئلة هو سؤال أخلاقي، وهو: هل هذه تسوية عادلة بالفعل؟

لذا، إذا كان لديك 7 ملايين يهودي و7 ملايين فلسطيني يعيشون تحت السيطرة الإسرائيلية – ودعونا نترك جانبًا ملايين اللاجئين الفلسطينيين، الذين لا يستطيعون حتى دخول إسرائيل في الأراضي المحتلة - من العدل أن نقول أنهم يشكلون نصف السكان – والفلسطينيون أكثر قليلاً من النصف الآن – على 22% من الأرض؟ وستكون الأراضي غير متصلة، ومن ثم لن يكون لديهم حتى السيادة الكاملة في هذه المنطقة.

لأن ما نتحدث عنه حقاً عندما نتحدث عن حل الدولتين هو ما أسماه نتنياهو "دولة ناقصاً"، وهو ما أسماه إسحق رابين "أقل من دولة". فهل هذا عادل؟ هذا سؤال واحد، سؤال أخلاقي، أن نمنح نصف السكان 22% من الأراضي غير المتجاورة في الواقع، بينما يحصل النصف الآخر على 78% متجاورة.

سؤال آخر هل هو واقعي؟ هذا السؤال، أعتقد أن الإجابة عليه هي، بكل وضوح، لا، إنه ليس واقعيًا. ليس لأنه من المستحيل ماديا إخلاء المستوطنين من الضفة الغربية. إنه أمر غير واقعي لأنه لا يوجد أي حافز لإسرائيل للقيام بذلك. لدى إسرائيل العديد من المثبطات القوية لعدم القيام بذلك.

وهكذا، إذا نظرت إلى ما سيترتب على حل الدولتين بالنسبة لإسرائيل - وأنا لا أتحدث عن اليمين الإسرائيلي، ولا أتحدث عن الأشخاص الذين لديهم التزام أيديولوجي بعدم التنازل عن شبر واحد من أرض إسرائيل ، الذين يشكلون قوة سياسية كبيرة – أنا أتحدث عن الإسرائيليين السائدين، وحتى الإسرائيليين الوسطيين العلمانيين. أنت تتحدث عن شيء مكلف للغاية، ومن المحتمل أن ينطوي على صراع سياسي كبير داخل إسرائيل، وربما إراقة الدماء. أنت تتحدث عن شيء تعتبره إسرائيل خطرًا أمنيًا للتخلي عن هذه المنطقة.

الطريقة التي ينظرون بها إلى الأمر هي أنهم لن يحصلوا حقًا على أي شيء ذي أهمية في المقابل. وقد استمر هذا الاحتلال لأكثر من نصف قرن. وليس هناك ما يشير إلى أنه سينتهي في أي وقت قريب. ولا يوجد ضغط كبير على إسرائيل لإنهائه. فلماذا يتنازلون عن هذا، في حين أن هناك كل هذه التكاليف المرتبطة بالقيام بذلك؟

والاحتمال الآخر الذي يتحدث عنه الناس هو أن تمنح إسرائيل المواطنة الكاملة والمساواة لجميع السكان الخاضعين لسيطرتها، بغض النظر عن عرقهم أو دينهم. وهذا شيء لن تفعله إسرائيل أبداً خلال مليون سنة.

لذلك، بالنسبة لي، فإن القضية الحقيقية لا تتعلق كثيرًا بما يلي: هل فات الأوان لحل الدولتين، وهل توسع المشروع الاستيطاني إلى هذه الدرجة التي تجعل سحب المستوطنات مكلفًا للغاية؟ إنها بالأحرى مسألة ما إذا كان هناك أي حافز فعلي لإجبار إسرائيل على التحرك من الخيار الأكثر راحة بالنسبة لها الآن – وهو مواصلة الوضع الراهن، وتوسيع المستوطنات، وحصر الفلسطينيين في مساحات أكثر إحكاما – و الجواب هو لا.

ربما نشهد الآن الخطوات الأولى للتقدم نحو نوع ما من المساءلة لإسرائيل، ولكننا لا نزال على بعد عقود من ممارسة هذا النوع من الضغط المطلوب كي يجعل من مصلحة إسرائيل الذاتية أن تتخذ ما تعتبره أمرًا بالغ الأهمية. خطوة مكلفة للتخلي عن هذه الـ 22 بالمائة.
***********

يتبع الجزء الثاني

#زياد_الزبيدي (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات