حوار مع السيدة إيزابيل لوبيز أوليستيا العضوة القيادية في اليسار الموحد الإسباني - أجرى الحوار محمد العربي غجو

محمد العربي غجو

الحوار المتمدن-العدد: 1198 - 2005 / 5 / 15 - 11:43
المحور: مقابلات و حوارات
    

في إطار تمتين عرى الصداقة والتواصل الإعلامي والحزبي بين اليسار الاشتراكي الموحد في المغرب واليسار الموحد في إسبانيا رحبت السيدة إيزابيل لوبيز أوليستيا
ISABEL LÓPEZ AULESTIA
عضو الهيئة التنفيذية في اليسار الموحد الإسباني بإجراء هذا الحوار الذي تعرض من خلاله آراء حزبها في العديد من القضايا ذات الاهتمامالمشترك
السيدة إيزابيل من مواليد مدينة سان سيباسطيان بإقليم الباسك سنة 1948-
- عضوة نشيطة في الغرفة الثانية الإسبانية عن جهة إقليم الباسك
- مسؤولة الهجرة في اللجنة الفدرالية الدائمة لحزب اليسار الموحد
ممثلة الغرفة الثانية في مجموعة الصداقة المغربية الإسبانية - مع مجلس المستشارين المغربي

نص الحوار:
1 ـ كيف يمكن لك أن تقدمي اليسار الموحد الإسباني لقراء الجريدة؟ وما هو الدور الذي يلعبه حاليا في الساحة السياسية الإسبانية؟

اليسار الموحد ليس حزبا سياسيا, إنها حركة سياسية واجتماعية وأداة لتجميع أحزاب سياسية وحركات اجتماعية وأفراد بصفتهم الشخصية. ونقطة اللقاء في هذا التعدد هو برنامج حكومي موحد يدور حول أربع مرتكزات: الأحمر الذي يرمز لليسار التقليدي والأخضر الذي يرمز لحركة البيئة والبنفسجي الذي يرمز للحركة النسائية والأبيض الذي يشير إلى حركة السلم
في الوقت الحالي ورغم تقلص حضوره في المؤسسة البرلمانية بعد الانتخابات الأخيرة التي جرت تحت تأثير الاعتداء الإرهابي على مدريد في 11 مارس 2004 فاليسار الموحد يقوم بدور هام في الساحة السياسية الإسبانية
حيث يظل الحزب الاشتراكي الذي لم يحصل على الأغلبية المطلقة في حاجة إلى دعمه كلما تعلق الأمر طبعا بدعم سياسات ذات توجه يساري


ـ هل سياسة الاشتراكيين الحالية هي ذات مضمون يساري؟

ما كان يهم الحزب الاشتراكي دائما ليس هو ممارسة السلطة كيسار بل الحفاظ على هذه السلطة أولا وأخيرا. قد يبدو للملاحظ أن الحكومة الحالية هي حكومة يسارية؟ وهي بالفعل كذلك إذا ما قورنت طبعا بالحكومة اليمينية التي عانينا منها طوال الولايتين المنصرمتين. لكن ما يقلق حاليا هو التنازلات المستمرة من طرف الاشتراكيين لفائدة اليمين والقوات الأكثر رجعية في إسبانيا.

3 ـ عرف اليسار الموحد الإسباني في مؤتمره الأخير صراعات داخلية, كيف يدبر تنظيمكم تناقضاته الداخلية وكيف هي تجربتكم في مسألة التيارات؟

التعدد الموجود داخل اليسار الموحد يجعل من الصعب أحيانا حصول اتفاقات داخلية سواء على الصعيد التنظيمي أو السياسي المباشر, ما جرت به العادة هو محاولة الوصول إلى توافقات وإذا تعذر ذلك لجأنا إلى التصويت كآلية ديمقراطية. في الوقت الراهن نقوم بتحليل الأسباب التي كانت وراء النتائج السيئة التي حصدناها في الانتخابات الأخيرة وهذا ساهم كثيرا في حصول المزيد والانسجام والتناغم داخل الهيئة


4 ـ اليسار المغربي في عمومه لا يهضم جيدا موقف أصدقائه في اليسار الاسباني من مسألة الصحراء, علما أن مواقف الاشتراكيين الاسبان الأخيرة هي أكثر قربا للموقف المغربي؟
السياسة العامة لليسار الموحد بخصوص الشعوب التي عانت الاستعمار هي الدفاع عن حقها في تقرير مصيرها. وفي حالة الصحراء فالأمم المتحدة من خلال مخطط بيكر نهجت نفس النهج. بالنسبة لنا في الوقت الحاضر ما نزال نعتبر أن من حق الشعب الصحراوي أن يقرر مصيره. وبالنسبة للحزب الاشتراكي العمالي فهو لم يغير مواقفه عن قناعة وإنما جاء التغيير بناء على مصالحه وتحالفاته على صعيد سياسته الخارجية

5 ـ ما تقييمكم في الحزب للعلاقات المغربية الاسبانية في الظرف الراهن وهل هي أفضل مما كانت عليه في عهد الحزب الشعبي؟
العلاقات المغربية الإسبانية في الوقت الراهن هي أفضل مما كانت عليه في السابق.والسياسة الخارجية للحزب الشعبي لم تكن ذات معنى وأساءت بوضوح لمصلحة غالبية الإسبان

6 ـ كيف تقيمين المسلسل الجاري لتسوية أوضاع المهاجرين؟ وهل صحيح أن هذا المسلسل لن ينجح كما يقول اليمين في إيقاف موجات الهجرة السرية؟

مسلسل تسوية أوضاع المهاجرين ينطوي على جانب إيجابي, حيث انه سيمكن من تسوية وضعية حوالي 400000 مهاجر, غير أن هذا غير كاف, فحين سنصل إلى 7 ماي لن يكون كل المهاجرين قد سووا أوضاعهم. ومن ناحية أخرى علينا أن نتوقع قدوم المزيد من المهاجرين السريين ما داموا لا يجدون في بلادهم الأصلية سبل العيش الكريم.
نحن في اليسار الموحد لا زلنا نندد بسلوك العديد من المقاولين الإسبان الذين لا يسوون أوضاع عمالهم الأجانب لأنهم يفضلون يدا عاملة غير شرعية.

7ـ هل كان لهجمات11مارس تأثير سلبي على مسألة التعايش بين المغاربة والاسبان؟ وما هو الدور الذي يتعين على الديمقراطيين القيام به لمواجهة مشاعر الكراهية والتمييز والتعصب و منع تكرار مثل هذه الأحداث المأساوية؟

أعتقد أن الشعب الإسباني هو أنضج من أن يخلط ما بين مدبري الهجمات الإرهابية والشعب المغربي الذي تربطه وإياه علاقات طيبة. لكن اليمين في أوروبا عامة وفي إسبانيا أيضا يجد في هذه الأعمال بالتأكيد مبررا للترويج لطروحاته وأفكاره العنصرية التي يتعين على اليسار محاربتها.
سيكون من المفيد أن لا ننسى أن الكثير من الإسبان في وقت سابق ولظروف اقتصادية اضطروا للهجرة إلى أوروبا وأمريكا وأنه من غير الأخلاقي ممارسة التمييز ضد شخص ما لاعتبارات اقتصادية أو واجتماعية أو دينية أوإثنية

8 ـ كيف تقيمين سياسة الولايات المتحدة الأمريكية في الشرق الأوسط عامة وفي العراق خاصة؟ وما هي مضاعفات " حربهاالمقدسة" على الإرهاب؟
السياسة الخارجية للولايات المتحدة الأمريكية مرفوضة بوضوح, لان لا هدف لها غير فرض تصورها بالقوة. فتحت ذريعة محاربة الإرهاب خاضت حربا غير مبررة وإجرامية ضد العراق وهي تلحق االأذى بالكثير من الدول التي لا تستجيب لإرادتها. وأعتقد أن على الإتحاد الأوروبي أن يكون قادرا على الاستقلال بسياسته الخارجية عن الولايات المتحدة الأمريكية حتى يكون قادرا على بلورة سياسات قائمة على السلام والتضامن مع بقية شعوب العال
- كيف تنظرين لعلاقة اليسار المغربي والإسباني ؟
علاقات جيدة بين اليسار المغربي والإسباني ستساعد لا محالة في الوصول إلى اتفاقات حول المشاكل المشتركة وستقوي الوشائج بين الذين يسعون جاهدين للنضال من أجل سياسات قائمة على التضامن والعدل

#محمد_العربي_غجو (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات