علينا ان نصدق قرآن عثمان لانه اعتمد التواتر

قالولنا بالتواتر ان الحاجة عيشة قالت ماتحطوش اي حاجة تحت السرير خوفا من الداجن!

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ذا كان القران هو دستور الامة الاسلامية وهو كلام الله المنزل لعبده ورسوله محمد صلعم وهوبهذه الاهمية؟
لماذا لم يتم جمعه على يد محمد نفسه؟خصوصا اذا كان محمد قد تدخل بكل كبيرة وصغيرة حتى بطريقة التبول!
فكيف يفوته امرا جللا ومهما كجمع القران ويترك الامة من بعده في ( حيص وبيص)في مسالة هامة كهذه ؟ الم يوحي له الله بان هذا الموضوع سيكون حساس.. ام انه حصل اختلاط في عقل صلعم.. كان المفروض ان يجمع القرآن وربما كلمة يجمع فهمها صلعم على انها يجامع و لهذا كان مشغول بالجماع بدل الجمع...والحقيقة ان صلعم كان منشغل بالنكاح و الحروب لماذا يجمع القرآن و هو يعرف انه من تأليفه و ليس من عند رب الرمال و ما هذا الإله الذي ينتظر الأسباب لينزل بالآيات و لماذا ينتظر أصلاً ان كان يعلم الغيب ...اليس هذا غباء مقدس لا أكثر ولا اقل...اقراء هذه الايه
( ليس على الأعمى حرج ولا على الأعرج حرج ولا على المريض حرج ولا على أنفسكم أن تأكلوا من بيوتكم أو بيوت آبائكم أو بيوت أمهاتكم أو بيوت إخوانكم أو بيوت أخواتكم أو بيوت أعمامكم أو بيوت عماتكم أو بيوت أخوالكم أو بيوت خالاتكم أو ما ملكتم مفاتحه أو صديقكم ليس عليكم ...

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

دعك من الدواجن فما اطرحه فوق السرير وليس تحت السرير فخليك كبير وناقش كما يناقش البالغين
وبلاش تعوم على عوم المهرجين انت في موقع المتمدنيين

إرسال شكوى على هذا التعليق          156 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جناح أن تأكلوا جميعا أو أشتاتا فإذا دخلتم بيوتا فسلموا على أنفسكم تحية من عند الله مباركة طيبة كذلك يبين الله لكم الآيات لعلكم تعقلون .
ان ابسط تعريف للبلاغة هو ان توصل الفكرة الى السامع باحسن وجه واحسن طريقة
هل ترى ان من كتب تلك الكلمات قد اوصل الفكرة باحسن وجه واحسن طريقة؟
استحلفك بكل ما هو غالي عليك هل هذا الكلام الركيك والضعيف وعديم المعنى ممكن ان يكون من عند اللة؟
صدعتم رؤوسنا بالشعارات و التضخيمات و البلاغة و مش عارف ،هذه الجمل القرآنية في منتهى التفاهة و التكرار و الهبل العقلي لا ترقى حتى ان ننسبها لبشر ما بالك بنسبها الى اللة.... يعني الناس قبل ما تنزل هذه الاية اين كانوا يأكلون؟
لا أعتقد بأن فكرة جمع القرآن بين دفتين كما نراه الان كانت تشغل بال محمد
كثيرا ودليل ذلك هو خلو الاثر الاسلامي من احاديث وسيرة لاي تلميح من محمد
على ضرورة جمع سور القرآن في كتاب واحد..والسؤال هو..طالما أن محمدا كان يوجه الرسائل الخطية و يوجهها للملوك و الأباطرة فلم لم يحرص علىكتابة القرآن و مهر المخطوطات بختمه...

إرسال شكوى على هذا التعليق          126 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في القران(يا صاحبي السجن أأرباب متفرقون خير أم الله الواحد القهار)(من سورة يوسف) .. يوسف في سجنه يعيب على السجناء و يحاول استثارة العقول بقوله : إله واحد خير أم آلهة متتعددة ؟ طبعا سيكون الجواب اله واحد لأن الكثرة تجلب الاختلاف و الاختلاف يؤدي الى الفرقة و التنازع وإثارة الشكوك و القلاقل .
وأنا بدوري أوجه كلامي لهذا الإله(كل كلمة اله المقصود بها اله الاسلام..للتنويه فقط) الذي يظن نفسه أنه ذكي و له حكمة واسعة و أقول :
( يا إله المسلمين أأحرف سبعة خير أم حرف واحد مُختار )
إن نزول القرآن على عدة أحرف لهو دليل قاطع على عدم كفاءة هذا الإله فهو عاجز أن ينزل القرآن على حرف واحد يفهمه القاصي و الداني فاضطر الى تنزيل القرآن على عدة حروف ليتناسب مع الأفهام فهو لا يستطيع الوصول الى الناس من أول مرة و لا يكون خطيبا مفوّها يخلب الألباب بسهولة .
ولنرى مشهدا آخر من بدايات الفتن التي تسبب بها هذا الإله.. فعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال:- سمعت رجلاً قرأ آية سمعت النبي يقرأ بخلافها , فأخذت بيده إلى النبي فذكرت ذلك له، فعرفت في وجهه الكراهية، وقال:- كلاكما محسن، ولا تختلفوا فإن من كان ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          147 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سبعة احرف يارؤوف تعني القرءات ولم تكن الامه الاسلاميه مختلفه على القرآن والرسول صلى الله عليه وسلم رتب سور القرآن وكمله ثم شرع الصحابه بجمعه فحمع في زمن ابو بكر ووضعت عند حفص زوج الرسول ثم في زمن عثمان تم وضعه بين دفتين والامر عائد لتطور طرق النسخ وتطور اوراق الكتابه الذي كان في زمن الرسول يصعب جمع القرآن لعدم توافر الامكانيات والقرآن الذي تم جمعه ذا حجم يصعب حمله بمعنى عملية الجمع مرتبطه بتطور علوم صناعة الورق والطباعه
وما علاقة الايه التي اوردتها في تعليقك بعدين ياريت تبتعد عن هذا الاسلوب اطرح اعتراضك واستفساراتك باسلوب لائق وبدون تهجم على شخصيه لها مكانتها في قلوب اتباعه وخلى حوارنا بعيد عن السب والشتم والانتقاص وخلى حوارنا متمدن راقي وبلاش نجرح بعض اسموا بطروحاتك
ماتقتنع لاباس ولكن حاول ان تبين وجهة نظرك بدون اللجوء الى الشتم والسب والاستهزاء والانتقاص من المقابل اذا اذاكنت ترغب ان اجيبك اما اذا استمريت في ذات اسلوبك فعذا لن ارد على تعليقاتك وسوف اتجاهلها وخلى الاحترام هو الطاغي على التعامل بيننا

إرسال شكوى على هذا التعليق          180 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولا تختلفوا فإن من كان قبلكم اختلفوا فهلكوا - رواه أحمد 1/412، والبخاري ح2410.
فهل حرك محمد و ربه ساكنا تجاه القضية ؟ طبعا لا .
فنبي الأمة بان على وجهه الكراهية و في الرواية الاولى بان على وجهه الغضب ..فمما غضب هذا النبي ؟
هل غضب من صحابته ؟ لا يحق له أن يغضب فهؤلاء معذرون لأن كل شخص سمع محمد يقرأها على شاكلة مختلفة فأحبوا أن يتوثقوا في دينهم و قرآنهم أم أنه يريد أن يكون المسلمين قطعانا من الخرفان تردد و بدون عقل كلماته ؟ فلا يحق لمحمد الغضب ولا الكراهية من اصحابه و كان بالأحرى أن يوجه لومه لربه الذي كان سبب الفتنة فقد كانت حكمته فاشلة و سوء تقديره واضح فكيف ينزل قرآنا كما يقول يرجو به الهداية و يجعل منه 7 نسخ مختلفة و من بعد ذلك يطلب من الناس أن يكونوا أمة واحدة..ماذا حدث بعد وفاة محمد ؟ هل كانت قرارات الله صائبة فيما فعل ؟ أخرج ابن أبي داود في المصاحف من طريق أبي قلابة أنه قال (( لما كانت خلافة عثمان جعل المعلم يعلم قراءة الرجل والرجل يعلم قراءة المعلم فجعل الغلمان يلتقون فيختلفون حتى ارتفع ذلك إلى المعلمين حتى كفر بعضهم بعضا فبلغ ذلك عثمان فخطب فقال أنتم عندي تختلفون فمن نأى..

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نأى عني من الأمصار أشد اختلافا)
هذا ما جناه الله بسبب قراراته الفاشلة و اصراره على نزول القرآن بسبعة أحرف مختلفة لقد بدأت الفتنة تدب كالنار في الهشيم و بدأ المسلمون يكفرون بعضهم بعضا فهذا يقول هذا صواب و الثاني يرد علية لا بل هذا الصواب الى أن حصل الأمر المعتاد من المسلمين و هو أن يكفر بعضهم بعضا .
وعندما أصبحت الفتنة قوية و ذاع صيتها في البلاد ماذا فعل عثمان؟
لقد قام بتصويب ما أخطأ به الله .. لقد أحرق الاحرف كلها إلا واحدة كأنه يقول.. لقد سئمنا غباءك يالله.
لقد وصل الإختلاف في الأحرف الى أبعد مما تصوره عثمان و الصحابة مما استدعى تحركا سريعا ليواري سوءة تقدير الله و سوء احكامه و فلسفته الزائدة فجمع حوله الصحابة زيد بن ثابت وعبد الله بن الزبير وسعيد بن العاص وعبد الرحمن بن الحارث ابن هشام ، وهؤلاء من قريش و قال لهم
(إذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شيء من القرآن فاكتبوه بلسان قريش ، فإنما نزل بلسانهم)..وها هو عثمان يستمر بالضرب في حكمة الله عرض الحائط مديرا ظهره لوحيه ذو السبعة رؤوس مقتصرا على حرف واحد.
لقد فعلها عثمان و جمع القرآن على حرف واحد وكان أذكى من الله و جمع الأمة..

إرسال شكوى على هذا التعليق          150 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فهل كان الله عاجزا أن ينزل القرآن على حرف واحد ؟ها هو عثمان جمع القرآن على حرف واحد مفهوم معلوم يصل للقاصي والداني و للكبير و الصغير للعربي والعجمي و لم يختلف الناس على القرآن بعدها.. فهل كان الله عاجز عن فعل ذلك منذ البداية ؟و في النهاية وبعد أن حذف عثمان و رتب القرآن كما يريد وتريد قريش تم قتله شر قتلة في بيته و كان سبب ذلك تغيره في القرآن و تبديله.
وروى الحافظ ابن عساكر‏:‏ أن عثمان لما عزم على أهل الدار في الانصراف ولم يبق عنده سوى أهله، تسوروا عليه الدار، وأحرقوا الباب، ودخلوا عليه، وليس فيهم أحد من الصحابة ولا أبنائهم، إلا محمد بن أبي بكر، وسبقه بعضهم فضربوه حتى غشي عليه، وصاح النسوة‏:‏ فانزعروا، وخرجوا‏.‏
ودخل محمد بن أبي بكر وهو يظن أنه قد قتل، فلما رآه قد أفاق قال‏:‏ على أي دين أنت يا نعثل ‏؟‏‏.‏قال‏:‏ على دين الإسلام، ولست بنعثل ولكني أمير المؤمنين‏.‏
فقال‏:‏ غيرت كتاب الله ‏؟‏‏.‏فقال‏:‏ كتاب الله بيني وبينكم..فتقدم إليه وأخذ بلحيته وقال:إنا لا يقبل منا يوم القيامة أن نقول‏:‏ ‏{‏رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلَا‏}‏‏[‏الأحزاب‏]..

إرسال شكوى على هذا التعليق          145 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وشطحه بيده من البيت إلى باب الدار، وهو يقول‏:‏ يا ابن أخي، ما كان أبوك ليأخذ بلحيتي‏..(لماذاكانت عيوشه تنادي..اقتلوا نعثلا عدو اللة)‏
هكذا أخوتي الأفاضل تبين لنا جميعا أن قرارات الله فاشلة و أسلوبه فاشل و نظرته قاصرة عن اتخاذ قرارات حكيمة مما أدى الى حدوث تنازع و فساد كبير بين المسلمين على قضية القرآن التي لا تزال الى يومنا الحاضر و هذا الموضوع هو من مخلفات قرارات الله الفاشلة ... فهل هذه الأفعال تصدر عن إله .. لا أظن ذلك بل هي دليل بالغ على بشرية هذا الدين و أن القرآن كلام بشري 100% يتم حذفه و قرآته كيفما شاء الشخص تم تعديله و شطبه و زيادة فيه و نقصان .
لماذا لم يكتب عثمان آية رجم الزاني المحصن إذا كانت قرآنا كما يدعون ؟!! لقد كانت بيده لكنه حذفها من القرآن لأنه ربما لم توافق مزاجه و من يدري .
وهناك مصحف عائشه التي أكلته العنز.
شئ غريب كلام الله تأكله الغنم فيضيع الى الابد..واحيانا ينسى صلعم قرآنه ويذكره به اناس يصلون..واحيانا تنزل اية في الليل وصلعم ينساها عندما يسالوه عنها في النهار فيقول نسخت البارحه..والعاقل يفتهم؟..سؤال موجه لغير المسلمين.

إرسال شكوى على هذا التعليق          219 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من الفرضيات التي تراها غير واقعية عند دراستك لعلوم القرآن هو القول بأن القرآن متواتر إلى السيد محمد بن ابيه.. أنا هنا لا أناقش علاقة القرآن بين السيدصلعم وبين ربه.. بل أناقش تواتر القرآن إلى السيد صلعم فقط..
عند النظر في كلام علماءالقراءات تجدهم يقرون بأن القراءات ليست متواترة..! وهذا أمر يبدو غريباً لأن القول الغالب الأعم بين كل المسلمين تقريباً علمائهم وعوامهم هو ادعاء التواتر اليقيني للنص القرآني جيلاً بعد جيل.. فلا تفهم هنا كيف يجتمع المتناقضان! يقول الإمام الشوكاني في -إرشاد الفحول- (ص63):
وقد ادُّعِيَ تواتر كل واحدة من القراءات السبع، وهي قراءة أبي عمرو ونافع وعاصم وحمزة والكسائي وابن كثير وابن عامر. وادعي أيضا تواتر القراءات العشر، وهي هذه مع قراءة يعقوب وأبي جعفر وخلف. وليس على ذلك أثارة من علم ..!! فإن هذه القراءات كل واحدة منها منقولة نقلا آحادياً، كما يعرف ذلك من يعرف أسانيد هؤلاء القراء لقراءاتهم. وقد نقل جماعة من القراء الإجماع على أن في هذه القراءات ما هو متواتر وفيها ما هو آحاد، ولم يقل أحد منهم بتواتر كل واحدة من السبع فضلا عن العشر، وإنما هو قول قاله بعض أهل..

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأصول. وأهل الفن أخبر بفنهم )))
ولكن المشكلة ليست في تواتر النص القرآني في العصور المتأخرة ، بل المعضلة الحقيقية تكمن في إثبات تواتره عن أول طبقتين : عن طبقة الصحابة .. وعن طبقة القراء .. فشروط التواتر عنهم لم تتحقق لا من حيث الكيف ولا من حيث الكم:
(أ) من حيث الكم:
1- من الثابت في أسانيد القراءات أنها تدور جميعها حول سبعة أو ثمانية صحابة فقط لا غير..
2- ومن الثابت في أسانيد القراءات العشر أن كل قراءة تنتهي بقاريء واحد هو الذي أسسها.
3- القرآن ليس خبراً أصلاً! بل عدة آلاف من الأخبار بعدد الآيات.. ! وهذا يعني قطعاً الحاجة إلى أعداد أكبر بكثير جداً لتحقيق الكثرة التي تحيل العادة تواطؤها على الكذب أو الوهم..
ب) من حيث الكيف:
كل الرواة من نفس الدين والجماعة ولا يمكن الاختلاف على أن هناك مصلحة عقلية مشتركة وواضحة في جمع الناس على دستور واحد لتوحيد الصفوف ومنع الاختلاف وإقامة دولة متماسكة. وهذا يتناقض تماماً مع معنى التواتر الحقيقي الذي يتحدث عنه المناطقة..هذه تلاعب بالمعنى لا أكثر .. لأن التواتر الذي يعني به المناطقة أمر آخر يشترط فيه رواية الخبر عن وفرة من المخبرين ...

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا تجمعهم مصلحة مشتركة ، ولا تضمهم عقيدة أو مذهب فيما يتعلق بما ينقلونه..
وهنا يجب التنويه على شيئين:
1- قول البعض بأن القرآن لم يقتصر على الأسانيد الواردة ، إنما كانت هناك أسانيد أخرى ولكن لم يتم تسجيلها هو ادعاء بلا دليل .. وهو يفتح الباب لكل مدع أن يثبت أن كتابه صحيح..و يمكنني أن أخترع الآن كتاباً وأدعي تواتره عن شخص مات منذ ألف عام بنفس الطريقة..
(((2-)))) يظن البعض أن القراءات شيء والقرآن شيء آخر.. وهذا غير صحيح أيضاً.. فالقرآن هو مجموع تلك القراءات ، وليس هناك وجود منفصل لقرآن دون قراءات .. فالقراءات تختلف عن بعضها البعض في كلمات وحروف، وليس فقط في كيفية النطق أو ما يعرف بـ-أصول القراءة-.
وبكون القرآن ليس متواتراً كما هو واضح ، فإن هذا يضرب المنطق في مقتل من حيث كونه كتاباً مرسلاً عن إله تكفل بحفظه وإزالة الشبهات عنه..
(أن المسلم المؤمن،سواء أكان مفسراً أو مترجماً،مجرد مزور عندما يتطلب منه النص القرآني التستر على أخطاء قرآنه!كأنما صدمة وجود خطأ أو تناقض في القرآن تلهمه حتمية تزويره!)...تحياتبا مولانا

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في التراث الأسلامي الكثير من الروايات التي تشير الى ان القراءن نزل على سبعة احرف: اي سبع لغات او سبع لهجات. موضوعك ياعزيزي عن التواتر موضوع مدلس وهروب من الحقيقة - القراءن المزعوم الذي بين ايدي الناس الأن بلغة او لهجة واحدة-السؤال اين بقية القرأنات؟ هذا السؤال موجه للمسلمين للأجابة عليه.
لم يكونو قد دفنو نبيهم بعد عندما ابتدأ اختلاف اصدقائه على الحكم!!
وبعد ذلك...سالت انهار من دماء المؤمنين بسبب اختلاف كبار القوم..
اكتر واحد عاجبني فيهم المؤمن بن المؤمن سيدنا يزيد بن معاوية رضي الله عنه وعن ابيه وأرضاهما ومتعهما بالحور الحسان والخمر والغلمان!!فهم الفولة من أولها..وقال:
لعبت هاشم بالملك فلا...خبر جاء ولا وحي نزل

إرسال شكوى على هذا التعليق          146 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ياسيد عبد الحكيم انا استخدمت مفردات موجودة في كتب الفقة، وجاءت علي لسان السيدة عائشة، فاذا كنت شايف انها( صغيرة وغير رشيدة ) فانا متفق معك تماما! تعلمنا ان سبب حرق نسخ او قراءات او احرف القرآن الاخري ، المتعددة والمتناقضة، مع سبق الاصرار والترصد، هو فساد التواتر، سيما وان اللغة العربية في ذلك الوقت لم تكن جُملت بالتنقيط، وولع الصحبة بحفظ طرق التجارة للسطو عليها، وهو امر ايسر واجدي من تفردهم لحفظ سيل النصوص المتعارض . وبعدين ما جاء علي لسان السيدة عائشة من ان الداجن اكل سورة قرآنية كانوا يحتفظون بها تحت السرير اثناء انشغلهم بمرض الرسول هو برضه تواتر!

إرسال شكوى على هذا التعليق          165 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم اقل ان عائشه غير كبيره وغير راشده بل قلت ليس الصحابه كلهم عائشه او ابن مسعود او ابن عباس لذالك في موضوعة اختلاف القرءة في القرآن نحن بحاجة الى تواتر رويات
اما الرواية التي تتحدث عنها فهي غير متواتره ورويت فقط عن طريق محمد بن اسحاق اذا اين التواتر في هذه الروايه

إرسال شكوى على هذا التعليق          110 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---