دعوة للخربشة - خربشة عقل على جدران الخرافة والوهم.

تحية صباحية لك وللجميع
موضوع رائع وسؤال جريئ يخاف منه اكثر المتدينين
اما عني واذا فرضنا بان العلم توصل للحقيقة مئة بالمئة اجد بان الوعي قبل المادة
ولكن لعدم معرفتنا ما كان قبل الانفجار الكبير لانقدر اثبات الحقيقة المطلقة
وحسب رائيي ونظرتي لكل الاشياء وللمادة اجد كل شيئ متحرك ومتغيير اي يوجد به حياة اي روح ومن اين اتت هذه الروح والحركة المنتظمة التي تعمل لمدة 24 ساعة ومن مليارات السنين وحسب الدراسات العلمية بان كل شيئ موضوع مئة بالمئة وامثلة بعد الارض عن الشمس والقمر ودرجة حرارة الشمس وسرعة دوران الارض ويوجد مئات الفرضيات يجب ان تتكون مع بعضها لتنتجد الحياة
ويقول العلم كان القمر قريب من الارض وكان دوران الارض اسرع بكثير فمن اعطى بعد للقمرليدور على هذا المنحى لتكوين الحياة وايضا لايوجد حياة بدون قمر
وان القمر هو قطعة من الارض لماذا لايوجد حياة على القمر
انه الصانع البارع والمهندس الكبير عمل كل شيئ بدقة متناهية
ولكن نحن نسميه الرب الاه وانت سميه ماشئت الطبيعة الكون المادة ولكن يوجد صانع
ولك مودتي وللجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية للفيلسوف سامي ,بس بصراحة أنا لاأحب النظريات النسبية واليك سؤالي المباشر أن كان الجمال نسبي بالنسبة اليك استاذ سامي,لو وضعت أمامك ((ملكة جمال المانيا)) فهل ستقول أن المرأة ربما تكون جميلة أو انها ربما تكون جميلة من وجهة نظري,أو انها ربما لاتكون جميلة من وجهة نظر المواطن السوداني,يارجل هناك مقاييس ثابتة للجمال,لو اخذنا مثلا وجه المرأة ((على سبيل المثال لاالحصر)) فأنت كرجل تغريك الأعين الارية المستديرة الملونة والبشرة البيضاء والأنوف الصغيرةوالخدود المنفوخة والدقة الصغيرة الموجودة اسف الحنك,بربك لو وصفت شيئا كهذا لأنسان ما ,فهل سيقول أن هذه المرأة ربما تكون جميلة,يارجل ,أصلا النظريات النسبية في الجمال تقتل الجمال نفسه,ربما يفضل شخصا الملامح الأسيوية لكن في النهاية يتفق الجميع على أن المرأة سالفة الذكر,روووووووووووووووعة وأنا هنا كنت اصف اقرب شكل تبادر الى ذهني ((ملكة جمال المانيا)) يارجل هكذا اشكال تصفها بالنسبية ((حـــــــــــــرام عليك ســـــــــامي لبيب))

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الفلسفة التي تحطم الجمال وتحوله انقاضا هي فلسفة النسبيات والمثاليات,يعني بصراحة أنا يعجبني شعار ((خذ الأمور ببساطة))هناك اشياء جميلة لذاتها,لاحظ ان العرب قديما أيام الفكر المستنير ماقبل الأسلام لما كان الشاعر يريد التغزل بحبيبته كان يصفها مثلا بالريم أو الرشا أو الغزال..لماذا؟؟لأن هذه الكائنات بعيونها المستديرة ورؤوسها الصغير جميلة أو يصف بأن عيون حبيبته مثل عيون ((المها))لها أجمل عيون بين الخلائق,لكن هل سمعت مثلا شاعرا يصف حبيبته مثلا بالصرصار أو الغراب أو العنكبوت.لماذا؟؟ لأن هذا الكائنات وبموجب الخلقة بشعة,اذن سامي لبيب لايوجد مفهوم نسبي للجمال؟؟مقاييس الجمال حول العالم مقايسس موحدة وفي مسائل كثيرة الا فيما ندر والحالات الشاذة لاتصلح لأن تكون قاعدة

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بداية اود الأعتذار لعدم مشاركتي في كذا مقالة لك والسبب في اني لا الحق عليها وعندما اأتي مرة ثانية وافتح المقال وبين ما اقرأ فيها وفي التعليقات اجبر لظرف لتركها وبعدها ارجع واجد كم التعليقات وأقرأ فيها الى ان اجدك في مقال جديد آخر فهنيئا لك نشاطك هذا وكذلك اعتبر هذا تقصيرا مني رغم الظرف ورغم الضغوطات الكثيرة وضيق الوقت وبرغم قناعتي بأن من الواحب على كل من يرغب بالحقيقة ان يجعل قرائاته هي غذائه والأساس الأول وقبل كل ما يحيطه من عراقيل ولكن ......

اتناول الآن بعد هذه المقدمة فكرة المقال الرائع والتي اعتبر فكرته اساس كل افكارنا واساس مجتمعاتنا التي غيبت الفكر واستندت على غيبيات وفكرة خاطئة منذ البداية والتي ترتب منها بناء افكارنا بصورة خاطئة
لنسأل سؤالنا هذا ايهما اسهل وجوده قبل ؟
وكيف للوعي ان يوجد قبل المادة ؟
كيف لهذه القوى الخارقة ان توجد ؟
ولو اعتبرنا كمثال بوجود الوعي خارق ووجود مادة معينة او بناء بيت مثلا وجائت قوى ثالثة تريد ان تخلق أما هذا الوعي الذي بنى البيت او البيت نفسه ؟ فأيهما سيكون اسهل لهذه القوى الثالثة المتمثلة بالطبيعة اكيد
يتبع لطفا

إرسال شكوى على هذا التعليق          141 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كل شيء منشأه مادي فاللذين يقولون بأن الأكتشافات هي فكرة في ذهن الأنسان قبل ان تتواجد مادتها ! اقول لهم وهل يوجد اكتشاف قبل اي مادة وكيف يتكون هذا الاكتشاف اليس من مجموعة من المواد ام سيكون من عدم ؟


اما بالنسبة للجمال كتعقيب على الزميل جحا الأيطالي فأقول له لا وجود للمطلق مطلقا وهذا المصطلح الوحيد الذي نستطيع ان نصفه بالمطلق اي عدم وجود المطلق اطلاقا وكل ما حولنا نسبي نحن من نخلق تلك الصفات وهذه الملكة جمالها بالنسبة لك والكثير ولكن ليس للجميع , كيف حددت مواصفات الجمال عزيزي وعلى اي اساس استندت ؟
سابقا كانت المرأة السمينة هي المفضلة واليوم اصبح العكس , سابقا كانت الشفايف الصغيرة هي المفضلة لدى الغالبية اليوم اصبحت المقاييس تختلف حيث الشفايف المنتفخة ! في بعض البلدان يفضلون العيون الصغيرة ونحن الأغلبية تفضل عيون الغزال !!الغرب يفضل البشرة السمراء ونحن نفضل البشرة البيضاء والعيون الملونة بينما الغربي يستميت على العيون السود .أذن اين الثوابت هنا
لو افترضنا بوجود الحياة على غير كوكب وهي اكيد موجودة لكننا لا نستطيع تخمين شكلهم كيف يكون ؟ ربما يكونون بأشكال غريبة ويرون اشكالنا قبيحةونحن ن

إرسال شكوى على هذا التعليق          111 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية للاستاذ اللبيب سامي لبيب
جميلة الفكرة في طرحها للنقاش للتتفاعل الاراء المختلفة التي قد نتوصل من خلالها لفكرة ما
بالنسبة لي طالما ان كل المخلوقات الحية والتي تمتلك درجات من الوعي او الذكاء هي مكونة من ذرات مادية وجزيئات فالمؤكد ان الوعي المعروف بالنسبة لنا هو من نتاج المادة وبذلك تكون المادة هي الاسبق
هذا الوعي الناتج من المادة ليس معزولا والمادة لها انعكاساتها على هذا الوعي ولا اعتقد ان كل ما يبهرنا وجميل في الطبيعة قد وجد خصيصا من اجلنا
بدليل لو فرضنا ان الانسان لو استطاع ان يقيم مستعمرة على سطح كوكب المريخ مثلا فالمؤكد ايضا سيشاهد مناظر جميلة بالنسبة له سوف يشاهد شروق وغروب وسماء برتقالية وليست زرقاء وتشكيلات صخرية وارضية والوان مبهرة
وسوف يتكيف مع جماليات جديدة لم يكن يعرفها
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          116 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية للكاتب العظيم اولا

سأبدأ بمناقشة مفهوم الجمال وهل هناك جمال مطلق ؟

لو حاولنا تعريف الجمال لوقعنا في اشكالية كبري, فأول ما نصتدم به هو هل يمكن فصل جاذبية الجنس عن مفهوم الجمال ؟ نجد هذا واضحا في مثال السيد جحا اعلاه

دعنا ننظر من وجهة نظر القردة مثلا نجد ان المؤخرة الحمراء أو الزرقاء ذات جاذبية جنسية خاصة(جميلة) لهذه الثدييات هل هي جميلة لنا ام مضحكة؟

ماذا عن الجمال المجرد عن فكرة الجنس كالزهرة او الفراشة مثلا؟

هنا اقول أخطأنا العنوان فما الزهرة الا الاعضاء التناسلية للنبات وما الوان الفراشة الا اداة جنسية ايضا لجذب انتباه شريك للجنس

ولكن قد يختلف الامر عندما نتكلم عن بعض ما طورناه نحن البشر من ادخال مفاهيم جديدة مختلقة علي ما هو الجمال

قد نضفي صفة الجمال علي شكل هندسي مثلا

هنا نحن لا نتكلم عن الجمال بل عن الامان

قد تبدو فكرة غريبة هذه ولكن دعونا نتأملها قليلا سنجد ان الاشكال المنتظمة والمتكررة في التنسيق او التدرج توحي بالثبات وعدم التغير, وهي تلك التي يمكن لنا أن نتوقع ماذا سيكون شكل وماهية الجزء الخفي منها

لا مفاجئات تخيف ولا تهديد من تغير مفاجئ ..فقط الامان

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اعتقد ان الجمال هو تقيم ذاتي يتعلق بالفرد المالك للوعي وبنفس الوقت قد يكون نتاج ثقافة جمعية تكرس جمال ما في ذهن الافراد ويتم التعامل معها على انها من .....الاشياء الجميلة
فمثلا في افريقيا نشاهد الافراد يرتدون ازياء فاقعة الالوان المختلفة ويجدون فيها الوان جميلة
في حين نحن نجدها الوان قبيحة ولا تتناسب مع اذوقنا
اذن برأي الجمال هو تقيم ذاتي يتعلق بالفرد وبنفس الوقت قد يكون للوعي الجماعي تكريس لجماليات معينة في ذهن الافراد التابعين لتلك الجماعة
كنت انظر لاحد الشجيرات امام منزل وقام صاحب المنزل بقصها بشكل حلزوني واصبحت بشكل لولبي لا يمكن ان تشاهد مثيلتها بشكل طبيعي
اذن لماذا تم فعل ذلك اكيد لاعطاء جمالية معينة مكرسة في ذهن الفاعل وتم ذلك
بفعل التفاعل بين الوعي والموجودات المادية وقدرة الانسان على بناء تصورات ذهنية
يجد فيها جمالية ترضي ذوقه

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اري انه لا يمكن ان يكون هناك وعي بدون وجود المادة اولا

لا أري انه بأمكان العقل أن يكّون الأفكار قبل حضور المادة كما يدعي البعض ويسوقون الاختراعات مثالا

لو تدبرنا الامر نجد أن العقل يكّون فكرة موازية لوجود مادي اولا

فلا يمكن مثلا ان توجد فكرة اختراع طائرة بدون وجود الطيور التي توحي بالفكرة و امكانية حدوثها أولا فالوعي بالطيور خلق فكرة اختراع الطائرة

لو اخذنا حالة ابسط هناك من الطيور ما يسقط الحجارة الصغيرة علي القوقع ليكسره ويأكل اللحم داخله, هل وعي هذا بدون وجود القوقع والحجر والتجربة المتكرره؟

هل تخيل اديسون المصباح الكهربائي قبل أن يجد أن الكهرباء تسخن وتوهج السلك اذا مرت فيه؟

لكنه وجده ينصهر و يحترق فكان اختراعه في الحقيقة هو منع هذا الانصهار والاحتراق حتي يمكن للسلك ان يتوهج وينير ولكن لا يحترق


فالمادة اولا والوعي بها ثم الفكرة

إرسال شكوى على هذا التعليق          175 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لكن اظن المعني واضح

معذرة

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في الغرب يقولون ما اترجمه الي

الجمال في عين ناظره

Beauty is in the eye of the beholder

إرسال شكوى على هذا التعليق          107 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الرائع العزيز استاذ سامي
رائع وذكي اختيارك فبعد صراع ديوك الاديان غبارها, تنطلق بالبشر الى مشارف السمو الفكري في زمن الخرافةوالجنون!البيضة من الدجاجة ام الدجاجة من البيضة سؤال دوخ الفلاسفة. لاعلينا نرجع ان المادة لا تخلق من العدم, فهي اذن وجود ازلي وعلينا تقبله,اذ لا يمكن تخلق من العدم, وحتى امر الانفجار العظيم لا يشفع إذ يقر بوجود وحدة صغيرة تفجرت وهي نظرية ليس الا! الفكرة لا يمكن تخلق مادة! اذ راح البعض يجيًر امرالانفجار بكونه إلهي, فالوحدة الصغيرة موجودة وتفجرت! المادة تصنع الحياة.الحياة تفرض الاشكال المادية المتنوعة علينا,فنتعرف على خصائص المادة ونستنبط قوانينها الموجودة في الجهد الفكري البشري ونسمي المواد باسمائها اي لا احد علمنا الاسماء كما تدعي الاساطير.ان علم ادم اسماء الاشياء من تفاحة وبرتقالة.الانسان الان ذهب الى اعماق البحار وتعرف على نبات جديدة لم يقدمها الله الى ادم والانسان اطلق عليها الاسم و بدء يدرسها ليستخدمها كمادة تلوين ام لعلاج الامراض أي استنباط قوانين, القانون موجود حين كان الانسان بدائي مثل قانون الضغط الجوي, مرت قرون عتيدة ليكتشفها الانسان,لتطورعقله وتعامله مع

إرسال شكوى على هذا التعليق          120 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية ثانية
تكملة.. المادة تطور الانسان نتيجة تعامله مع المادة, فعرف طرق الحجر او دور اقلام خشب على الحجرلينتج النار, ثم بدأ يعمل بالفأس فكسر الحجر وصنع البيت بدل للكهف واستطاع ان يختار المكان المناسب للبيت قريب النهر مثلا, وتعلم الصيد والزراعة, وبدأ يعرف قيمة الاشياء ويفكر بما حوله ليكتشف الخير والشر والقبح والجمال! من هنا نرى ان الوجود المادي الطبيعي للاشياء هو مصدر تطور الانسان. فالحجرتين موجودة امام الانسان منذ البداية لكن طرقها احتاج قرون لانتاج النار اي المادة موجودة و فكرة الانسان جاء فيما بعد. لكن هذا مثال بسيط سطحي اذ يقول المثاليين بوجود الفكرة المطلقة هي سبب كل شيء والخلق اذ الفكرة وجدت وانتجت المادة والحياة اقصد بالحياة ان خلق الله ادم وما يحتاجه كان,الله هو الفكرة المطلقة, ازلي اي قبل وجود اي شيء! فكن يكون وظهرت الارض و النجوم وهب وهياهب رمي ادم وحواء الى الارض بسبب المعصية و خمط والتهام من شجرة المعرفة و بهذه الخرافة قضي على امر مهم ان المادة ازلية وجعلوا الله هو خالق المادة اذهو الفكرة المطلقة. القلب يعشق كل جميل مشاعر الانسان تطورت فصار القمر منير جميل! حقييقة هو صخرة!ع

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نرى امامنا وجها انثويا جميلا بأجماع كل الناظرين اليه .. لو كان بامكاننا ان نغير ملامح ذلك الوجه فرضا .. كأن ندفع بالحاجبين الى الاسفل سانتيمترين فقط وكذلك ان نرفع الفم سنتيمترين ايضا بأتجاه الانف ..ّ مالذي سنحصل عليه اخيرا بعد تغيير هذه الابعاد النسبيه ؟ بالتأكيد سنحصل على وجها قبيحا وبأجماع الكل .. وهذا ما تؤكدها نظريه ( النسبه الذهبيه ) التي تعطي الجمال للأشياء وفق النسبه والتناسب .. وكذا الحال لو تناولنا ماده اخرى غير روحيه لتلافي الخوض في جدل ( ان الانسان هو من يمح الجمال للأشياء حسب حاجاته النفسيه والجسديه ) كأن ننظر الى امضاء ما على ورق اصم.. فنقول ياله من امضاء جميل بينما نرى امضاء آخر بجانبه ونقول ما اقبح هذا الامضاء .. بيد ان مساله جمال الامضاء من عدمه تعود الى اختلاف نسب الخطوط الضاربه طولا وعرضا لاأكثر .. ونفس الحاله تنطبق على الخط .. .. فأنا خطي سخيف وقبيح بينما خط زميلي عبد الفتاح .. خط جميل ويجنن .. ! ا

والف شكر لك استاذ سامي على هذا المقال الجميل

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صديقى سامى لبيب المبدع
تحياتى
كتبت مقالا منفصلا للردعلى مقالك الرائع هذا ...وانتظر منك مقالا بعدها لتعلن ايمانك .....هههه

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انت ترى عزيزى مروان ان الوعى سابق للمادة من خلال النظام والحركةالتى تراها فى الارض لأقول لك أننا نهتم بمعرفة وعى الإنسان أولا وليس وعى الإله وهل جاءت الفكرة للإنسان قبل إدراكه المادى ولكن يبدو أنك تريد مد المستقيم على نهايته ولكن علينا أن نبدأ من بداية المستقيم لأنه هو المدرك والملموس ولا يحتاج لفرضية وسنصل لنهاية المستقيم حتما بوجود بلا إله لذا أنا احتاج منك مداخلة تبين فيها أن الافكار مستقلة وتسبق الوجود المادى
اما بالنسبة للنظام فأنت اردت بذكائك أن تدخل بنا فى مطبات هوائية ولكن هو مردود عليه بأن النظام نسبى وحالة إستثنائية من عشوائية تضرب بالكون وإلا مامعنى الإنفجار الكبير وانهيار نجوم وتصادم مجرات وثقوب سوداء ومن قال أن حتى النظام يحتاج لقوى عاقلة فأنت قفزت على المشاهد دون أن تقدم لنا دلالات على أن المشهد النظامى نتاج عاقل يضبط المسافات
لى مقال اعده واعتقد انه سبكون افضل ما كتبت عن العشوائية والنظام والصدفة والوجود اتناول فيه رؤيتنا المغلوطة للوجود وما ترونه نظام برؤية فلسفية وعلمية- مازلت احتاج رؤيتك عن المادة والوعى وعن قضية الجمال لنصل إلى أن الفكرة نتاج المادة
تحياتى ومودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى جحا ويسعدنى تفاعلك ولكنى لن اكتفى بمداخلتيك فالموضوع كبير ولن نتعامل فيه بشعارك-خد الأمور ببساطة- فالبساطة لن تجعلنا نغوص فى الموضوع لنكتشف الحقيقة
عزيزى جحا نحن نتعامل مع إشكالية المادة والوعى(التى لم تتطرق لها)وإشكالية الجمال والتى بالتعاطى معهما سننسف سويا افكار ومعتقدات ونثبت بشريتها!
تعرضت للجمال ولم توفينا بالمادة والوعى ولكن لا بأس أنت تنظر للجمال بمفهوم ان داخل مكنونات الشئ سنجد الجمال فملكة جمال ألمانيا ذات جمال لا يختلف عليه احد كما قلت إذن هل فى داخل تضاريس جسدها شئ اسمه جمال أم ان الجمال هو توصيف أليس كذلك وعندما يكون توصيف فهذا يعنى انه تقييم الإنسان وفق لرؤيته ومزاجه وإستحسانه ويكون نسبى بالضرورة فأنا ارى حبيبتى اجمل نساء الكون بل اجمل من ملكة جمال مع إعترافى ان ملكة جمال ألمانيا رائعة فالجمال نحن من نمنحه للأشياء وفق إنطباعاتنا التى تتشكل من حاجتنا النفسية والعاطفية والجسدية وسأشرح هذه النقطة فى مداخلة أومداخلات لاحقة
ترى الإجماع على الجمال يعطى شهادة بذاتية الجمال وانا من أثرت تلك النقطة فى شرح رؤية المثاليين وبالتالى اعلم نقاط ضعفها وعدم منطقيتها
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية ثانية
التطور سواء على المادة اوالاحساس يكون مترافق. لو نرجع الى امر الانسان وحسب نظرية دارون نرى ان شكل الانسان تطورايضا عبر العصورفهل شكل انسان انيادرتال جميل ام لا! نسبيا جميل لتطوره عن القرود العليا بانطلاق ذراعيه اي المشي على القدمين. حاليا يثير ضحك الاطفال لقبحه والانسان تطور ولا يزال يتطور شكلا. و الجمال نسبي في كل المراحل التطوريه, ليدخل الى جانب الشكل مقاييس اخرى فمسباقات الجمال تأخذ امر الشكل واللباقة والذكاء وسرعة البديهية,اي ما يسقطه الشكل و المضمون على الاحساس,ونحن مًنْ نُصوت وعلى ضوئه تأتي النتائج, وسيكون مًنْ حزر واخر من خاب مًنْ هي ملكة الجمال إذ الجمال نسبي يعمل ضمن اطار الحس وهو مختلف من شخص الى اخر. نستغراب من رجل وسيم يقع في حب امرأة,وكان لديه اكثر من خيار! فيتسائل البعض هل هذا الرجل له ذوق! اختار الادنى جمالاً,هذا يؤكد امر النسبية فما نراه جميل ليس جميل لاخر. لكن هناك امر اتفاق الجموع في الاحساس بجمال القمر! لكن ان يسقط القمرعلى الارض يكون القدر القاهر. وسيكون تقيًم الجمال للقمر! امر ينبغي يخضع لمواصفات لباقة ورقة الجميلة,اي لا يسقط القمر ويخرب حياة الارض!ع

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كوننا نجتمع على ان الزهرةوالفراشةجميلةوملكة جمال المانيا جميلة بالرغم اننى أرى نساء اخريات اكثر منها روعة يرجع لنقطتين أننا بشر ذو وعى وحس وتجارب انسانية متقاربة ولسنا جمع من كائنات فضائية مختلفة فتتقارب امزجتنا ورؤيتنا وتجاربنا الإنسانية ومورثاتنا الفكرية فهناك ثقافة جمالية يتم نقلها بين البشر وهو ما يعرف بالذوق الفنى وليس الفن والذوق الفنى يمكن تعلمه وإكتساب مهاراته كما فى المدرسة بمعنى اننا فى تقييماتنا للجمال لانتعامل معه كما الإنطباعات الأولى لأجدادنا بل إنتقلت إلينا على هيئة مفردات ومعانى وثقافة من خلال تجارب وتقييمات سابقة فتكون النحافة شئ جميل فى النساء(لاحظ انها نسبية أيضا)والأرداف البارزة جميلة ويرى الكثيرون الشعر الأشقر رائع بينما آخرون الشعر الأسود وكما اشرت لذوق أهل البادية فى جمال وجه المرأة وهكذا فنحن هنا امام مفردات جمالية يتم تصديرها وتحديدها لتكون ثقافتنا الجمالية وليست الأشياء جميلة فى حد ذاتها وليست ملكة جمال المانيا جميلة فى ذاتها بل لأننا اتفقنا على خطوط ومنحنيات معينة تجعل منها جميلة
من الأهمية بمكان شرح لماذا نصف الاشياء بالجمال وسأطرحه فى مداخلات لاحقة
مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ظاهريا تبدو أسبقية المادة على الوعي أمرا بديهيا ..اذ لا يمكن حصول تصور لشيئ لم يحصل ادراكه حسيا؛ البصر، أو اللمس ، أو السمع ، أو الشم ، أو الذوق.هذه الحواس وحدها الأدوات الموضوعية لادراك الموجودات المادية القابلة للادراك بتدخل الجهاز العصبي المستقبل لحالات الاحساس و تداعياتها.
غير أن الأمر يتعقد عندما نعلم أن الحيوانات تملك حواسا تنشط بما يساوي أو يقارب حواس الانسان و لا يبدو أنها مالكة لوعي ما
و حتى أخذنا بنظرية التطور ، و قولها بالنشوء و الارتقاء ، يبقى الاشكال قائما حول تفسير العلاقة بين السبب و الغاية في سلم و مراتب الموجودات..الارتقاء من ماذا؟ الى ماذا؟ ولماذا؟...ألا تبرر مثل هذه التساؤلات احتمال وجود قوة متميزة سابقة أو متزامنة مع وجود المادة بواسطتها تحصل المعرفة ، و يحصل التقييم؛ -الحق- و ، و- الخير- ، -الجمال-. و شكرا الأخ سامي على هذا الطرح الفكري القيم. دام الجميع بخير

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ممنون لحضورك عزيزتى فؤادة قبل امتنانى لتقديرك فبالفعل لك غيبة احسسنا بها ولكن يكون من الأهمية بالنسبة لى ان ارى مقالاتك مثلما اتشرف بتعليقاتك
طرحتى نقطتين فى منتهى الاهمية لتبدد افكار المثاليين الأولى بقولك(كل شيء منشأه مادي فالذين يقولون بأن الأكتشافات هي فكرة في ذهن الأنسان قبل ان تتواجد مادتها!اقول لهم وهل يوجد اكتشاف قبل اي مادة وكيف يتكون هذا الاكتشاف اليس من مجموعة من المواد ام سيكون من عدم)فمقولتك تلك تبدد الحجة الوحيدة التى يتكأون عليها فى إثبات ان الوعى يسبق المادة فالإتسان يخترع ويبتكر من مفردات صور مادية بتجميعها وترتيبها فالطائرة جاءت محاكاة للطائر والمقعد جاء كتجريد لقطعة حجر مكعبة
يجب ألا تمر حجتك هذه هكذا فلابد ان تجرف معها اوهامهم بأن هناك رسالات وآلهة فى السماء فلا يوجد إلا الوجود المادى الذى يلهمنا الأفكار ومن تلك الأفكار ابدعنا صورة كيان عملاق اطلقنا عليه إله سنجد كل مفرداته موجودة فىالإنسان
نظرية الجمال كما طرحتيها تتحدى المطلق وتؤكد النسبيةوتبين ان الجمال ذوقنا واحساسنا وانطباعاتنا على الاشياء وفق ذخيرة تجارب وانطباعات تتباين من بيئة لأخرى لتبدد ذاتية الجمال
مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أولا أحييكم على هذا المقال الرائع، لكن لم لا نبحث عن فرضية أخرى حول -أيهما أٍسبق المادة أم الوعي-؟
فالفكر الحديث علمنا الابتعاد عن -إما أبيض وإما أسود-، والاقتراب ما أمكن إلى -الرماد-، ولذا فأنا أشبه الجدل تماما حول -المادة والوعي- بالجدل حول أسبقية -البيض على الدجاج-، والمفكر/ مالك بن نبي يقنعنا بأن هذا الجدال لا ينفعنا نحن في الثقافة العربية! حيث لم نكن مثل -الألمان- الذين يملكون -عالم الأفكار-، ولا الفرنسيين المزارعين -اصحاب عالم -الشيء-! المادة... فالمسلمون في -عالم بدأ ب-الفكرة العقيدة- وحولته إلى عمران، وهندسة، وأشياء. فالمهم عند بن نبي هو أن نحيي الحرارة، والفاعلية بين -المادة والوعي، بين -الشي والفكرة-، وأن نؤكد على الرابط القوي بينهما -العلاقة-
اما الجمال فبلا شك عندي هو نسبي، نحن من نعطي الأشياء دلالاتها، ومعانيها، وتقييماتها...وهذا الجدال قطع فيه البحث اللساني حين اتفق بعد دي سوسير على أن -العلاقة بين -الدال والمدلول ليست حتمية، بل اعتباطية عرفية! فهذا قوض الفلسفة المطلقة من ألفها إلى يائها حتى في الجمال.. فلبس العمامة في العرس قمة الجمال عند الطوارق، بينما قبح في طوكيو

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أشرت لنقطة مهمة عزيزى حكيم فارس وهى أنه طالما الإنسان يمتلك وعى فهو نتاج مادة حية اى ان الوعى تكون من المادة الحية بعد مسيرة تطور هائلة بدليل ان القرود تمتلك درجة من الوعى وهذا يعنى ان الوعى تكون من المادة الحية التى سبقته فليس الوعى وحى من السماء ولكن نتاج تعقيد المادة التى بدأت من خلية بسيطة من مليارات السنين-قبل الخلية الأولى كان هناك وجود مادى بلا وعى.
رائع انك تلمست محورية الإنسان الذى جعل الوجود جاء من أجله ولتمتد النرجسية والغرور أن المشاهد الطبيعية الرائعة هى من أجل متعة عيونه بينما الأمور لاتخرج عن إنطباعاته الشخصية فمشهد الغروب يكون رائعا لأنه يعطى له إنطباع بميعاد الراحة بعد طول عناء فيكون الغروب حسنا فجميلا ليتم توريث هذه القيمة لأجيال لاحقة كثقافة ثم يتم إتخاذها كمعيار للجمال
رائع ان تتحسس ان الجمال ينم عن ثقافةجمعية يتم فيها تصدير الإنطباعات بالإستحسان ويكون للطبيعة ايضا دور هام جدا فى تكوين الرؤية الجمالية بل أننى اعتبر الطبيعة هى المعلم الأول والوحيد لصياغة معارفناالجمالية ولتتم هذه الأمور بسلاسة مصحوبة بإنطباعات وتقييم تجاه الطبيعة ومدى تأثيرها على حاجاتنا
تحياتىومودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ممنون لتقديرك صديقى العزيز شاهر كما أمتن لكتابتك هذا المقال الذى يأتى ردا على مقالى-فجميل هو صراع الأفكار الراقى وهذا ما اعتنيت به فى مقالى المختصر ان أحظى بفاعلية من الزملاء بتناول قضايا فكرية وهاأنا أحظى بمقال لصديق عزيز.
أقترح أن نضع مداخلاتى ومداخلاتك فى المقالين حتى نحظى على اكبر قدر من التفاعل لذا سأنسخ مداخلاتى لك فى مقالى وانت بالمثل تضع ردودك فى مقالى
أرى ان هناك الكثير مما يؤخذ على رؤيتك فى القضايا المثارة فأنا دعوتك يا عزيزى ان نعبر النهر ونسبح سويا لنكتشف الضفة الاخرى من النهر هذا إذا كانت موجودة !لأجدك تنصرف عن السباحة وتقف فى الضفة الأخرى التى يراد إكتشافها !-بالطبع عندما اثير قضايا المادة والوعى والجمال لا أعنى التعاطى مع فلسفة مجردة بل اريد الوصول لأهداف إستطعت بذكائك أدراكها فسارعت بكتابة مقالك.
فى مقالك سألتنى ماذا اقصد بالوعى والمادة-فالوعى الذى نحن بصدده هو وعى الإنسان وليس وعى الإله لأننا ندرك وعى الإنسان وليس لديك اى معرفة بوعى الإله بل أنت لا تستطيع إثبات وجوده إلا بتعاملك مع منطق-اما المادة فهى تشمل ذاك المفهوم الواسع للمادة وبمعنى ادق هو كل الوجود المدرك
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اما المادة فهى تشمل ذاك المفهوم الواسع للمادة وبمعنى ادق هى كل الوجود من مادة حية وجامدة وعلاقات مادية ونواتجها-لذا علينا ان نتعامل مع هذه القضية المعلومة الملامح والأطراف وهى الإنسان الواعى والوجود المادى ونحسم قضية ايهما أسبق فى الوجود المادة أم الوعى-هل الوعى الإنسانى هو نتاج المادة ام لا من خلال اى مشهد حياتى تراه ثم نتحرك بعد ذلك إلى مد الإشكالية شريطة أن تتحدد ملامحها.
تسأل ان للكون مبدع وحتى لا تتشعب المواضيع سأتفق مع هذه المقولة بالرغم أن الإبداع تقييم الإنسان وحكمه !وبالرغم ان هناك اشياء هائلة نتغافل عنها فلا تثبت الإبداع ولكن سأجاريك لأقول ان الإختلاف يكون فى طبيعة المبدع هل هو عاقل ام لا ولماذا وضعته فى صورة شخصانية وماهو دليلك
بالنسبة لتناولك لقضية الجمال فقد تناولتها بصورة تدين تحليلك فأنت ترى ان الله خلق الجميل والقبيح حتى ندرك القبح من الجمال وهذا يتعارض مع فكرة الكمال واحسن الخالقين-واقول ايضا ان تصنيف الله للجمال والقبح سيجعله تحت تأثير الإنطباع وما تشكله الأشياء بالنسبة له وهذا ينفى ألوهيته علاوة ان الإنسان هو من يقيم الأشياء فهو من يصنف الإشياء وفق إنطباعاته.
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          115 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الإنسان هو من يقيم ويصنف الأشياء كونها جميلة أو قبيحة لذا يكون تصنيف الإله ليس ذات معنى-كما لا يوجد شئ إسمه الجمال فى ذات الأشياء أى لا توجد جزيئات فى الفراشة أو الزهرة إسمها جزيئات جمال بل هو تقييمنا وإنطباعاتنا عن الأشياء بما تحققه من توافق مع إحتياجاتنا النفسية والعاطفية والجسدية فالمرأة الجميلة تكون جميلة لأنها تحقق إشباع ورغبة جنسية والنهد يكون جميل عندما يكون شابا لأنه يحقق القدرة على الإرضاع والعطاء فإستحسنا مشهده وإعتبرناه جميل بينما نعتبر هذا النهد قبيحا او عاديا عندما يشيخ فقد توقفت قدرته على العطاء لتصبح خطوط النهد هنا قبيحة.!
كوننا نتفق على كون الزهرة جميلة لأننا بشر تتقارب تجاربنا ومشاعرنا وانطباعاتنا ولسنا مجموعة مختلفة من كائنات فضائية ورغما عن هذا فلا يوجد تطابق وتكون علاقتنا بالأشياء والألوان نسبي
ارى اننا فى مستهل حوارنا فالقضايا والإشكاليات كبيرة ولكن المهم ان نسبح سويا ولا تسارع بالوقوف فى الضفة الأخرى لتلقى بأشياء تقريرية نبحث أصلا فيها .
تحياتى ومودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرك يا صديقى العزيز على ردك المسهب المرتب المفيد ..والذى ساعدنى جدا على ادراك نقط الخلاف بينى وبينك ليس فى هذا المقال وحسب ولكن فى الفكر والمعتقد والنظرة العامة للكون وللحياة .ولله سبحانه وتعالى
بداية ارحب جدا بفكرة الضم .لاثراء المقالين . ولكن اسمح لى اولا ان ارد ردا موجزا مبدئيا على ردودك لحين عودتى من عملى
اسهبت يا سامى فى وصف الجمال النسبى .وشرحه ..وكانه لا تعريف للجمال الا هذا ..وانطلاقا من ماركسيتك وتفسيرك المادى الجدلى لكل شى الحياة حتى العواطف والمشاعر جعلت لها اسباب مادية بحتة وغريزية جسدية وشهوانية صرفة..ناسيا ان هناك فرق كبيير جدا بين الانسان كمخلوق عاقل وصاحب رؤية وفكر ..وبين كونه جسد حيوانى يطلب البقاء فى الحياة حيا وكفى

لا انكر وجود الجمال النسبى كما اوضحت فى المقال ..ولكن الا يوجد جمال يفرض نفسه فرضا على الجميع بلا استثناء؟
الا توجد صور جمالية وروائح ذكية وحتى الاخلاق والمبادئ .لا يختلف عليها اثنان سويان من البشر؟؟

عن هذا الجمال تحدثت وقصدت

كلمة (ذات )التى ارددها كثيرا خصوصا الذات الالهية .لها معنيا اومقصدان يا سامى
ذات ..بمعنى نفس الشئ ..اشارة الى عين الشئ .

إرسال شكوى على هذا التعليق          88 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وذات بمعنى نوعية اوكينونة ... ..يعنى من ايه وما هى خواصها .وشكلها ...
وقس على هذا اى شئ
اذا عندما نقول ان هناك شئ جميل بذاته فلا يكون المعنى ان هناك جزيئات اوذرات اومادة جمالية بذاتها ..فجميع الجمالات والمقبوحات فى العالم لها نفس الذرات والخلايا البيولوجية ....ولكن كلمة ذات هنا اشارة الى الشئ او الكائن نفسه ككل وليس بمعنى ماديته ونوعيته الفلزية او البيولوجية

اما بخصوص السباحة سويا لنصل الى الشط الاخر الذى تفترض انت وجوده ..فاعلم يا صديقى انى ولله الحمد قد سبحت قبلك ووصلت اليه بالفعل ..ولكننى عدت لاننى لم اشأ ان ابقى هناك مع قلة من المؤمنين ولله الفضل والحمد وله المن. واترككم..اشفقت عليكم .احببتكم . وحزنت لهذا التخبط والخلط واللبس الذى تعيشونه ويجعلكم تحكمون على افضل الاشياء فى الحياة احكاما مغلوطة ومعكوسة .بشكل منقطع النظير .
لاننا مهما اختلفنا فانتم اخوتى فى الانسانية ...اقول عدت لاصحبكم معى الى هذا الشط .شط الامان والايمان. و ليس طمعا فى الجنة او الدرجات العلى منها...فنحن فيها بالفعل

تكلمت عن الوعى الالهى ..واستخدت الوعى الانسانى للقياس وكمثال ..ولله المثل الاعلى
واعودلاحقا.

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شاهر الشرقاوى

تحدثت عن الكمال ....وتصورت ان خلق القبح ينتقص من الكمال الهى
ا اولا قد يكون كلامك صحيحا اذا كانت ا لدنيا نهاية المطاف ..والله خلقها لنفسه وذاته سبحانه..
ولكن الدنيا فى عرفنا نحن وعقيدتنا مخلوقة لنا كمحل سباقات ومنافسات ..المفروض انها شريفة وتخضع لقوانين حقوقية ...كى يسعد فيها جميع البشر
هذا شئ
الكمال يا سامى هوكمال القدرة والمشيئة ...وكمال العلم والمعرفة والخبرة ..وكمال الفائدة والمغزى ..وكمال الحكمة والنتيجة ...وكثيرا ما فى الحياة نحكم على اشياء واشخاص باحكام منافية للحق وللحقيقة بسبب جهلنا ....اما بالنسبة لله فلا شئ مجهول ..لذا ما نراه قبيحا فى شئ يكون جميلا فى شئ اخر من حيث ضروروة وجوده فى هذا الشكل الذى تراه قبيحا

اذا الكمال هو كمال الترتيب وكمال الارادة وكمال الحكمة وكمال القدرة الكمال الكلى العام الشامل
ثم لا ننسى انه كما نه اله ..فهو فى ذات الوقت ....رب ..رب يربى ويعلم من خلال كونه ومخلوقاته
..
الكمال كمال الالوهية والربوبية فى ذات الوقت

خلق اشياء قبيحة لتقوم انت بتجميلها
وخلق اشياء ناقصة لتقوم انت باكمالها
وخلق اشياء مجهولة لتقوم انت بالبحث عنها
وشكرا...

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صفة الوعى ...اضيفت للانسان
نعم الانسان كمادة وكمخلوق حى لم يكن واعيا
اذا المادة اى مادة الانسان خلقت اولا قبل اضافة الوعى اليه

النفخة الالهية ..هى التى اكسبت الانسان ..ادم الاول ..اول بشرى اكتسب الوعى ...ومن بعدها اصبح البشر انسان
ومن خلال هذا الوعى ..وعى الوجود وتعامل معه مستعينا بكل ما حوله ..ومستخدما لخياله وفق ما اختزن فيه.
انا متفق معك تماما فى هذا
بل الدين والقران متفق معك ايضا فى هذا

فاذا سويته ..ونفخت فيه من روحى ..فقعو له ساجدين
هذا بالنسبة للانسان
بخصوص الاله لا يمكن تطبيق هذا عليه حرفيا ...ليه ..لان المخلوقات لا يمكن بداهة ومنطقا وعقلا ان تكون خلقت بداية هكذا .وحدها بدون مثال سابق تم تخيله وترتيبه من خلال وعى وادراك كامل قام بخلقها كما قام الانسان الواعى الاول بخلق ما خلقه خلال حياته وحتى يومنا هذا

هل وضحت الرؤية
اذا لابد بداهة وعقلا ومنطقا ويقينا ان يكون هناك ..اول ..هومن بدأ الحياة
الاول ...اسم من اسماء الله الحسنى
ولابد ان يكون
حى ..قيوم..اى حى مدرك لوجوده ..وليس حى اى حياة ..وقيوم اى قائم ومهيمن ومتحكم فى كل ما حوله سبحانه
وهماايضا من اعلى اسمائه الحسنى سبحانه..

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذة فؤادة العراقية
تحياتى واحييك على ردودك ...واسمحى لى ان اعقب عليها
استاذة
هل الخيال له وجود حقيقى؟؟؟
بمعنى هل الصورة المتخيلة فى حد ذاتها يمكنك ان تمسكى بها وتحليليها ؟؟
نعم التخيل الانسانى بحاجة الى مادة جسده ومخه وعقله وفكره والصور المختزنة كى يستخدمها فى التخيل
انا لا انكر هذا
ولكن سؤالى عن الصور المتخيلة ذاتها..
هل نعتبرها موجودة ام غير موجودة؟ ....
لا يمكن ان تصبح حقيقة الا بعد تخيلها ثم رسمها على الورق ثم تحقيقها على ارض الواقع باى شكل كان فى صورة ما..ولا يمكن عمل شئ منتظم ومنظم وله انسيابية اوشكل منسق الا اذا تخيلناه اولا وقررنا لماذا نعمله وكيف سنطوره .ونضع خطة لذلك

بالنسبة لما قبل بداية الخلق للكائنات الموجودة الان .وقبل ظهور الانسان ..من الذى تخيلها قبل ان يوجدها باشكالها وصفاتها المختلفة؟؟ هل انت مقتنعة بالفعل ولديك يقين بانها خلقت هكذا بلا تصور ولا تخيل سابق؟
اصدقى نفسك قبل ان تصدقينى فى الرد
وتقبلى تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

رائع ما قدمته من مداخلات عزيزى مجدى سعد عن علاقة الجنس بالجمال وأرى انك قدمت اطلالة راودتنى وستضيف كثيرا فى بحثين اعد لهما احدهما عن الجنس والدين والآخرعن النظام والعشوائية وفهمنا المغلوط للوجود
اسمح لى ان اقدم رؤية إضافية عن لماذا نشتهى ويعجبنا ويفتنا جمال الأنثى فالفكرة أننا منحنا الجمال لتضاريس الأنثى من إنطباعات حققت حاجة وغاية فالنهد المكور الشاب يعنى القدرة على إرضاع الأطفال وإستمرارالحياة بينما نهد العجوز بائس وجاف ومن هنا إستحسنا هذا النهد وإستقبحنا الآخر لتصبح خطوط نهد جميلة وأخرى قبيحة-وأيضا المؤخرة نراها جميلة وفاتنة بينماالإنسان القديم الذى صدر لنا هذا الإنطباع جاء إستحسانه للمؤخرة كونه لاحظ أنها تحقق ولادات سهلة للمرأة فإستحسن المؤخرة واطلق عليها جميلة وهكذا كل المشاهد الجمالية ذات الإنطباع الأول ستجد حاجة وغاية تتحقق فتمنح الإستحسان فنطلق عليها جمال ولكننا ننسى السبب الذى يجعل الأشياء جميلة لتبقى فى ثقافتنا
اتفق بالطبع مع رؤيتك لأسبقية المادة على الوعى وتسويقك لفكرة الإختراعات التى لن تخرج عن مضاهاة صور من الطبيعة والتعامل مع قانون المادة المستقل بذاته
تحياتى ومودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية ثانية
الانسان غطى جسده بجلد الحيوان لاتقاء البرد,السيد الشرقاوي,لا اعتقد هذايحتاج الى نفخة إلهية الاحساس,والحاجة هي ام الخلق والاختراع! غراب معمر خبير يعمل اداة اذ يلجأ الى شوكه يقطعها من شجرة ليذهب الى ثقب في جذع فيه يرقه لاستخراجها! الفراخ تحتاج لسنوات للوصول الى هذه الخبرة,اي التعامل مع المادة يطورالاحياء! هناك غرائز وهناك خبرة حياتية! احد الاطفال كان معزول عن العالم ليدخل الى مدرسة,وحين طلبت المدرسة ان يرسم زهرة رسم شيء لاعلاقة له بالزهرة!حين تابعت امرالطفل عرفت انه لم يعلمه احد شيء,تربى في ظروف قاسية مع جدة في منطقة معزولة.فاين النفخة التي تساعده على معرفة شكل الزهرة! ان التعليم ونقل التجربة يطور الانسان! اما امر الزهرة والنحل معروف,فالالوان تغري النحل ليحصل تلقيح ثم الثمر,لا تفكر النحلة الا بالرحيق! البشر تثيره انثى معينة في اعماق هذا الامر تسكن مسألة حفاظ الطبيعة على امر النتاسل,ثم الحب ياتي من انسجام شخصين ويدخل في ضمنه كيماء الشخص!على فرض هناك اختيار. قيس وليلى! جمال يعمل على جذب انسان لانثى, واقصى درجات الحب هي الجنس! امور طبيعية معقدة تؤدي,لحفظ وجود الحياة و البشر

إرسال شكوى على هذا التعليق          103 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ علاء الصفار
شكرا على التعليق
هناك فرق استاذعلاء بين وجود الصفة او المقدرة على فعل ما وبين تفعيلها اوعدم تغعيلها اما بارادة صاحب الصفة او بعدم ارادته مؤقتا اوعدم تفعيلها على الاطلاق لعدم وجود البيئة المناسبة لهذا التفعيل لسبب اولاخر

انا اتكلم عن امكانية التعلم والتطور والادراك فى حد ذاته
هل لواحضرنا مثلا قرد وليد ...أهو كائن حى فطرى وله مخ واعصاب وعيون وله تقريبا كل ما عند الانسان .اقول هل لواحضرناه منذ مولده والحقناه باسرة انسانية هل يتعلم منهم ويتكلم ويتطور ويعى الوجود كما يعيه الانسان؟؟
هذا هوما قصدته استاذى الكريم

حتى على المستوى المادى اوالجسدى
اليس من الممكن ان يولدانسان بجينات الابصار او السمع ولكنه لا يمكنه الرؤية لفساد عينه او لوجوده فى الظلام اولانه مغمض العينين مثلا؟
بماذا افادته صفة الابصار حينئذ؟؟؟
وشكرا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية طيبة عزيزى كامران عبد الرحمن واهلا بك
تفضلت بطرح النسبة الذهبية فى جمال الوجه لتأتى فى تعضيد فكرة ان الإنسان يمنح الجمال للأشياء وفق رؤيته وانطباعاته التى تعبر عن حاجاته
بالفعل يحاول الإنسان ان يضع النسب والمعايير التى يتم التعاطى معها فى صورة شبه مقننه فتكون حصيلة أذواق البشر وما يجدونه مناسبا فملامح الوجه الجميل تم الإتفاق عليها واختيار ملكة جمال العالم يتم حسب نسب ومعايير ككقياس للجمال تعبر عن ذوق البشر إجمالا فى فترة زمنية محددة فمثلا كانت النساء البدينات أو المكتنزات فى أجيال سابقة تعبرن عن الجمال بينما اصبحن النساء النحيفات هن رمز الجمال فى العصر الراهن ولو حاولن أن نغوص عن سبب اختيار هذا المفهوم فى وقت والانصراف عنه فى وقت آخر سنجده فى ظروف المجتمع المادية والإنتاجية والإجتماعية
نحن نكون ذخيرة هائلة من مفردات الجمال معظمها نستقيها بالتناقل والتوريث لتكون هى المعيار الذى نقيس عليه الجمال ونقيمه لكن لا يوجد شكل جمالى واحد خارج عن نطاق رؤية إنسانية إستحسنته لأنه ترجم حاجات وغايات وأمان
شكرا لحضورك عزيزى ولك تحياتى ومودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          82 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

توقعت ان تدلو بدلوك فى هذا المقال عزيزى احمد عليان وانا احترم مداخلاتك فهى هادئة باحثة وهذا شئ رائع
اراك تتفق تماما معى فى أسبقية المادة على الوعى ولكنك بمنهجية اللاأدريين تتشكك أو بمعنى ادق تجد فيه غموض بإسقاط الفكرة على الحيوان فالحيوانات تمتلك الحواس فهل اسبقية المادة على الوعى حاضرة مع كيانات لا تمتلك الوعى الحيوانات تمتلك درجة بسيطة من الوعى تتباين بين الكائنات لتصل اعلاها فى القردة العليا والوعى هنا هو مفردات بسيطة بالتعاطى مع الحياة فى حدودها الدنيا فالخوف ينشأ من مشهد معين
الحيوانات لا تمتلك ذاكرة مثل الإنسان فذاكرتها ضعيفة جدا وهذا سر تطورنا ولكن فى النهاية يكون الوعى الضئيل الذى يكونه الحيوان مرتبطا بالحاجة الغريزية بصورة فجةأى الصورة المادية مع الحاجة مباشرة
تطور الإنسان هو حظه من الطبيعة وعبر مسيرة طويلة من التطور ليكون وعيه هو قدرته الرائعة على اختزان الصور المادية ووضع إنطباعات على تلك الصور لأعطائها معنى ولتتشابك الصور لتكون الفكرة ثم تأتى القدرة على استدعاء الصور والافكار من ارشيف الذاكرة ومن هنا نحن نتمايز-وعينا يتمايز ايضا فى انفصال عن الطبيعة وقدرتنا على رصدها
مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          86 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى شاهر مجددا-اجد أننا حسمنا قضية الجمال بإقرارك(لا انكر وجود الجمال النسبى كما اوضحت فى المقال-ولكن الا يوجد جمال يفرض نفسه فرضا على الجميع بلا استثناء)ولكنك ترفض لمس الأكتاف(لا أحب المصارعة الحرة) فتكرر وجود جمال يفرض نفسه على الجميع
أنت يا عزيزى عندما تقر بالجمال نسبيا فلا معنى للجملة الأخيرة وقد ذكرت لك أن إتفاق الكثير من البشر على تقييم جمالى ولاحظ ليس فى المطلق مهما إتفقوا فهذا يعزى لتقارب تجارب وإنطباعات البشر فنحن من جنس وتركيبة واحدة ولسنا مجموعة من الكائنات الفضائية لتكون أذواقنا وعيوننا متقاربة وهذا يعنى فى النهاية ان الجمال تقييم البشر وثقافتها-ياأخى يشبه اجماع الكثيرون على قائد سياسى وان كانت الامور فى الجمال اسهل فهى علاقة وانطباع مع الطبيعة
اريد توضيح شئ ليس معنى تعاطينا مع الفكر والفلسفة المادية اننا لانعتنى بالجمال بل اقول لك أننى أستمتع بالجمال بشكل هوسى فلا يمر يوم إلا وأشاهد مشاهد جمالية رائعة لمدة ساعتين على الأقل وهنا أنا امارس متعتى بالصور ولا امارس تحليلى الفلسفى لماذا هى جميلة فأدرك هذا الأمر-القضية صحة تحليلك للمشهد الوجودى سيعينك فى أشياء اخرى

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ههههه ...متفقين فى الجزء الاكبر منها ....اما بخصوص.الفلسفة المادية والجمال انا لم اقل انك لا تعتنى بالجمال ولا تهتم به ..بالعكس .فانا أعرفك واستفدت كثيرا واستمتعت جداااا بلوحاتك ومكتبك الفنية والثقافية والعلمية والتى لم تبخل بها على احد ...فعلت ما لم يفعله الكثير حتى من المؤمنين انفسهم والذين لا يعطون معلومة الا بثمن..انا اعتراضى فى هذه الجزئية على ربطك المادة والجمال بالمنفعة الحدية وليس كمشاعر واحاسيس صرفة بغض النظر عما نستحوذ عليه من منافع مادية غريزية

انت لست ملحدا يا سامى بالمعتى السئ للالحاد كما يفهمه عامة الناس
انت تعرف مراد الخالق وتطبقه دون ان تدرى. الا وهو الحرية والتحرر وعدم الاعتمادعلى ذاته وقدره
هذا هوبالضبط ما يريده منك
يريدك مبدع كما انت
مثقف حر فى فكرك كما انت
جرئ كما انت
لوتحررت من الفكرالماركسى والقراءة المادية الجدلية الصرفة للحياة واحداث التاريخ واكتفيت به كنظام اقتصادى او اجتماعى لاقتربت كثيرا جدا لان تكون لست مؤمنا فقط بل من العارفين بالله

يوما ما
ستكون مؤمنا
ولوبالاله الواعى المدرك.
اضف ...الى ..لا اله ..التى تؤمن بها ..الا الله
لعله يغفر لك بها
لتحررك
وحريتك

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اجمل التحية استاذ سامي ومن خلالك تحية استاذ شاهر
لقد اطلعت على مقالك واعدت قراءة التعليقات هنا فلا بأس ان اعلق هنا ليشرف الاستاذ سامي على متابعة النقاش.سيد شرقاوي لم تعرف كينونة الأله ولا افهم كيف تصوغ وعية اذ لم تعرف من هو الأله وما ماهيته, فكيف تستطيع شرح وعيه رجاء بلا آيات*قل أعوذ برب الفلق من شر ما خلق ومن شر غاسق إذا وقب ومن شر النفاثات في العقد ومن شر حاسد إذا حسد*ولعلهم يتفكرون*! فانا ساعدتك بالآية! تعرف ان هناك فلاسفة عظام نعتمد عليهم وهم فلسفوا الوجود والحياة على اسس معطيات الطبعية والنشاط الانساني وتطور الوعي! ان البحر او النهر هو وعاء المياه, الدماغ له الجمجمة وعاء, لا يمكن ان يوجد وعي دون المادة بل الوعي هو تفسير للمادة وتفسير للحياة و كل شيء وخاصة الجمال.الاحاسيس هي تفسير عملي لعمليات الدماغ! فاخذ الوعي مركزه في الدماغ(مادة), فصار راس الانسان الواعي لا لذاته فقط بل هو بالمحصلة, جهاز انتجته الطبيعة ليصير من خلاله ان الطبيعة تعي ذاتها! يتحول العنب الى خمر في الطبيعة اكتشف الانسان ذلك فعمل معامل عملاقة لانتاجه! ان التفجير الذري يحدث في القطب فعرف الانسان كيف يخصب اليوانيوم!ع

إرسال شكوى على هذا التعليق          82 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحية ثانية
سيد شرقاوي اذن الاحسلس موجود في وعائه الدماغ فتجري اشارات كهربائية و عمليات كيمياوية و يصير رد فعل. و انت في المطبخ و تتحدث بالتلفون وتنسى ان قرص الفرن حار لتلامس اصابعك القرص بلحظة خاطفة يأتي ردالفعل لتسحب يدك. يسقط نظرك على وردة يانعة فواحة فهي معدة لامر التلقيح و لتؤثر في النحلة كتغذية, فيصير احساس الانسان مستفز اذ الرائحة العبقة تنتقل عبر حاسة الشم واللون عبرة العين فيصير الحكم على الودة جميلة! الياسمين والقداح و الراسقي من الزهور والاوراد التي دخلت الاغاني وصارت تقدم هداية للمعشوقة لكن لا احد يحمل ازهار العاقول أو الجت أذ هي ليست بذاك الجمال والكمال, اي نحن من يقيس ويعطي القيمة للجمال. لذا لا يوجد احمق يقول لا للفل والياسمين, اذ الجموع اعطت حكمها و تربينا من اهلنا ان ينادون يا وردة يازهرة الياسمين والفل والجمال,فترسخت فينا قيم اكتسبناه عبر تطور الانسان ولغته وعواطفه. فالتعبير الجميل احتاج الى قرون للوصول الى شكله الجمالي الحالي. حتى الان ممكن ان نرى انسان متخلف بلا قيم متحضرة لا يحسن التعبير و لا يقدر على التعبير الجميل و لا يتحسس الجمال كما للواعي المدرك لاحاسيسه!ع

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هناك فرق استاذ علاء بين الجهل بكينونة ...(ذات الاله) وبين انكار (ذات للاله)
لابدان يكون للاله ذات بالتاكيد ..والا لاصبح شئ هلامى اومجرد فكرة معنوية كما يؤمن صديقنا سامى
جهلك بكينونة شئ لا ينفى مطلقا وجوده ...ولكن الذى ينفى وجود كائن ما او حتى انسان ما هوانه يكون بلا عمل او بلا اثر يحققه فى المكان والزمان الذى يوجد به ....حتى لو كان موجودب جسمه .فلا معنى لوجوده بلا عمل ولا تأثير ..واعتقد ان الكون عمل كافى جدا لاثبات ان هناك من اوجده

اما لماذا لا نراه اذا اولماذا لا يظهر ذاته كى تحل جميع الاشكاليات؟؟؟
المدهش ان ظهوره بذاته لن يحل المشكلة هذا بافتراض اننا نملك القدرة المادية على تحمل ظهور ذاته ...ولكن ظهوره سينهى القضية ..قضية الحياة والانسان

ماذا يعنى الكفر والايمان بعد ظهوره؟

كيف تعبده وكيف تعصاه وكيف تطيعه باريحية وبتلقائية وتستمتع بالحياة دون ان يبهرك جماله او يرهبك جلاله؟
لن تكون للحياة معنى
ولا لحريتك قيمة
بل لن تكون حرا من اساسه

اذا خفائه هو عين الرحمة الالهية
وشكرا
وارجو ان اكون اوضحت وجهة نظر الفلسفة فى هذه النقطة..و الحقيقية اليقينية عندى

إرسال شكوى على هذا التعليق          91 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اسمح لى ان اختلف معك بخصوص موضوع الجمال ورائحة الفل والياسمين استاذ علاء
حضرتك تتناول العمليات الكيميائية والغريزية اوالاجتماعية التى تسبب الاحساس الجمعى بالجمال.. وتتصور ان الناس احبت الفل جماعة ....هههه

لا اخى العزيز
الناس احبت الفل والياسمين لانه فرض رائحته الذكية بذاتها على الجميع ....ومن يرى غير ذلك فحضرتكا عترفت انه ..شاذ ولا يعتد به

اذا هناك جمال نسبى .. وهناك جمال ذاتى
وهناك جمال مطلق واحسان فى كل شئ احسانا كاملا شكلا او نفعا اوضرورة .اووظيفة ..وهى اعمال الاله

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بدايتا سامحني استاذ سامي لأنني شخصيا قد تعودت على تقديم نقد مفصل لمقالاتك لكن طبعا ظروف العمل لم تمكني سوى كتابة تعليقين فقط,اسمع استاذ سامي شخصيا أتصور بأن مقاييس الجمال مقاييس موحدة حول العالم ,قد تختلف النظرة في التفاصيل الصغيرة,لكن في النهاية وبحكم الترجبة الشخصية ومعاشرة الكثير من البشر,أرى ان الأشياء التي يرونها جميلة نحن أيضا نراها جميلة ,صحيح قد نرى أن هناك اشياء أجمل منها,ولكن هذا لايخرجها من كونها جميلة في ,أنا شخصيا أفضل مثلا أساليب ((البناء القوطي والأشكال الهندسية القوطية الصارخة,والطابع الأوربي في البناء الذي يمتاز بالمثلثات))وأفضله على سائر المعمار العالمي ولكن هذا لايعني مثلا ..أأنني لاأرى الأسلوب المعماري في ((تاج محل))جميلا بالعكس أنا أحبه ولكني أفضل اسلوبا اخر للمعمار,لأنني شخصيا لاأحب الأقواس,وربما تكون مجرد حالة نفسية لأنها تذكرني بأشياء معينة لاأعرف؟؟ لأصدقك القول..طبعا أنت فهمت ماأقصد وكذلك الهندي يرى الفن القوطي في البناء فنا جميلا رغم انه يفضل الأقواس على المثلثات,اذا انا والهندي متفقين على مقاييس عامة للجمال

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بدايتا سامحني استاذ سامي لأنني شخصيا قد تعودت على تقديم نقد مفصل لمقالاتك لكن طبعا ظروف العمل لم تمكني سوى كتابة تعليقين فقط,اسمع استاذ سامي شخصيا أتصور بأن مقاييس الجمال مقاييس موحدة حول العالم ,قد تختلف النظرة في التفاصيل الصغيرة,لكن في النهاية وبحكم الترجبة الشخصية ومعاشرة الكثير من البشر,أرى ان الأشياء التي يرونها جميلة نحن أيضا نراها جميلة ,صحيح قد نرى أن هناك اشياء أجمل منها,ولكن هذا لايخرجها من كونها جميلة في ,أنا شخصيا أفضل مثلا أساليب ((البناء القوطي والأشكال الهندسية القوطية الصارخة,والطابع الأوربي في البناء الذي يمتاز بالمثلثات))وأفضله على سائر المعمار العالمي ولكن هذا لايعني مثلا ..أأنني لاأرى الأسلوب المعماري في ((تاج محل))جميلا بالعكس أنا أحبه ولكني أفضل اسلوبا اخر للمعمار,لأنني شخصيا لاأحب الأقواس,وربما تكون مجرد حالة نفسية لأنها تذكرني بأشياء معينة لاأعرف؟؟ لأصدقك القول..طبعا أنت فهمت ماأقصد وكذلك الهندي يرى الفن القوطي في البناء فنا جميلا رغم انه يفضل الأقواس على المثلثات,اذا انا والهندي متفقين على مقاييس عامة للجمال

إرسال شكوى على هذا التعليق          88 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اذا لو كنا انا والهندي متفقين على الخطوط العريضة فلا بأس أن نختلف على التفاصيل (( مقوسات أو مثلثات)) وربما كما قلت سابقا,ربما لأن المقوسات تذكرني بأشياء معينة لأحببتها أيضا,اسمع استاذ سامي ,انا لاأعرف كيف تفصل النسبية بالأشياء وعلى اساسها تبني تقسيمات الجمال ,ولكن على كل حال وردا على بعض الاخوة المعلقين وتحديدا السيدة فؤادة العراقية التي تكلمت عن موضوع,بخصوص تفاصيل طرأت في تقسيمات معينة وتفاصيل صغيرة اسمعي سيدتي لما جئت بمثال وجه المرأة قصدت ذلك لان المراة الجميلة التي كانت قبل الفين سنة والدليل اننا نعتبر تماثيل اليونان التي تصور ((الالهة أفرودايت//فينوس//عشتار)) لاتزال تصور تفاصيل المراة الجميلة الصارخة التي تنتقل عبر الأزمنة اذا نحن لازلنا نعتبر تلك التماثيل التي تصور اشخاصا اسطوريين جميلة على الرغم من مرور مايقارب 4000 سنة اذا لازال العمل الفني الذي سحر الأنسان 2000 قبل الميلاد قادرا على نبش احساس الجمال في دواخلنا,اذا ماكان يعتبره الانسان جميلا قبل 2000 من الميلاد لايزال جميلا في نظرنا وهكذا

إرسال شكوى على هذا التعليق          81 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى محمد أغ محمد وأهلا بك على صفحتى
أرى أنك تتفق معى فى قضية الجمال ولكن لك وجهة نظر فى قضية المادة والوعى فتراها يمكن ان توضع فى مسافة وسط لتشبهها بالمنطقة الرمادية .. بينما اللون الرمادى هو مزيج من الأبيض والأسود وهذا يعنى أن لدينا بداية نستطيع الوصول إليها وهى الأبيض أو الأسود .
لا أرى أن قضية حسم أيهما أسبق المادة أم الوعى تشكل لغزا لنتعاطى معها كقضية البيضة والدجاجة فأصل الوجود مادة وكما نعلم أن المادة لاتخلق من العدم ولا تفنى إلى العدم وأن الوعى جاء فى مرحلة متقدمة من المادة الحية ليتم إسقاط صور المادة على مرآة الوعى لتكوين الانطباع والإحساس والفكرة -إذن الأمور واضحة ويمكن حسمها
أما اهمية الخوض فى تلك القضية فهى تحسم رؤية ستغير معها وجه العالم -فكونك ترى أن الوعى جاء من نتاج المادة وليكون الوجود المادى هو بمثابة الحضانة لظهور الأفكار فهذا ينسف اى فكر ميتافزيقى ومثالى لنتعامل مع الوجود كما هو بدون إضافة أشياء ليست منه - ان نفهم الوجود بطريقة صحيحة ونواجه مشاكلنا بدون حلول متوهمة
تحياتى ومودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالرغم ان حوارنا اردته فلسفيا منطقيا فأنت تلقى بفرضيات عن الله لذا أرد عليها ومن خلال مفرداتك أيضا فأنت عندما تقول ان الله احسن الخالقين ويتسم بالكمال فهذا يتعارض من مانراه من قبح فعندما ترى وجه انسان قبيح فهو من إنتاج الإله احسن الخالقين أليس كذلك
وعندما تقول ان الله جميل يحب الجمال فقد نرى العبارة منطقي فهل من المعقول ان الله يحب القبح!ولكن وفقا لمفهوم الألوهية فيكون الجمال والقبح من إنتاجه فهل يخلق شئ قبيح ليستقبحه وشئ جميل ليحبه علاوة ان الألوهية والخلق لا تجعل للجمال والقبح معنى لديه فهو الخالق المنزه عن فعل التأثر والمزاج والهوى-ثم كيف يتم تقييم الجمال لدى الله وهو الكامل المنزه عن الحاجة-انتم عندما تقولون أنه خالق الجمال والقبح فلابد من وجود معايير تجعله يصنع جمال وقبح ويفرق بينهم وهذا يعنى انه يستقى معايير من خارجه فكيف ترى ذلك-انت تحكى كثيرا عن الكمال وتسوقه فى عبارات أدبية فما معنى كمال الإرادة والحكمة والقدرة فماالحكمة فى القبح مثلا وهو احسن الخالقين-الكمال هى حالة مثالية لا تقبل الزيادة أو النقصان لذا راجع أى مشهد وجودى فلن تجد شئ اسمه كمال
مازال جدالنا مستمرا ولك مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          86 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا تقبل الزيادة او النقصان فى الكم والكيف فى صفاته هوذاته ...وفى قدراته اللامحدودة واللامحكومة من احد سواه اطلاقا
فهوسبحانه مطلق الارادة والمشيئة
ولا محاسب له كما سبق وقلت

فرضا انه غير موجود
تقدر تحاسب الزلازل والبراكين؟
حتعمل ايه يعنى؟؟؟

فاذا كنت عاجزعن حساب مخلوق من مخلوقات الطبيعة وعمل من اعمالها كما تتصور
فكيف تريد ..والعياذ بالله ..حساب المسبب ورب الاسباب

الدين والايمان مرهون بعقلك وحريتك واختيارك
لا تكليف لمجنون
او اسير
او جاهل بدون ارادته
او طفل

اما اعماله فيعملها ويخلقها وفق مقتضى حكمته وخبرته ومراده من خلقها هكذا ولو بالصورة القبيحة التى تراها عليها
الاحسان ليس فقط فى الفينش

الاحسان هو احسان الخطة ..احسان القانون او السنن الكونية ..احسان احداث حياة لانسان ما ..احسان الادارة.احسان الاداء والكيفية..احسان التربية ..احسان المبادئ التى يدعو اليها ...واهمها

الحق العدل الخير الجمال

لا لا لا
نحن هكذا ندور فى حلقة مفرغة
لا تعود بنا يا سامى الى نقطة الصفر من جديد
الم اقل انه رب ...مثلما انه اله وانه خلق الدنيا لنا لا له

لواردنا لهو لاتخذناه من لدنا

حسبك

العمر غالى
..

إرسال شكوى على هذا التعليق          85 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

معايير الجمال والقبح هوالذى يحددها لنا وليس هو الذى يستقيها من خارجه
يحددها لنا من خلال ما يخلقه جميلا فندرسه ونتذوقه ونشمه ونحلله لنعرف لماذا هوجميل فنقلده..اولماذا هوقبيح ..فنبتعد عنه اونقلل من اثاره الضارة اونتعلم كيف نداريه

هو عايزنا احنا اللى نصنع جنتنا بايدينا
شكلا وموضوعا
فى دنيانا

هل رايت احد يعمل بارفان مشابه لرائحة العفن او لا مؤاخذة ...ليستعمله او يبيعه؟

وكل المصايب الانسانية من البشر فى التاريخ كله سببها حاجة واحدة بس
مخالفة امر الله ومراده فى تحقيق العدالة الاجتماعية بين البشر...وعدم اتباعهم الرسل فى ازمانهم ... الذين ما ارسلهم الا لخيرهم وتحريرهم من الظلم والطغيان

يعنى انسان زيك اوناس زيكم يرفعون راية الحرية والكرامة الانسانية والعدالة الاجتماعية كان مفروض عقلا ومنطقا يكونوا اول ناس يؤمنو بالانبياء وسمو رسالتهم لا ان يكونو ضدهم وضد نبل غايتهم..وذلك بسبب الخلط والتخبط

انا ادرك انكم بالفعل تريدون الخير ..للبشرية من وجهة نظركم
فلا يعقل ان يدعو انسان انسان اخر الى منهجه الا اذا كان يعتقد انه المنهج الامثل فى الحياة
لكنكم للاسف
تسيرون فى الاتجاه العكسى
دون ا ن تدرى

إرسال شكوى على هذا التعليق          83 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى مجددا عزيزى جحا-بدأت أعرف مشاغلك من خلال تواجدك او ابتعادك فأهلا بك دوما
بالنسبة للجمال فلسنا بصدد معركة فى التقييم ان يرى البعض شئ جميل ويراه الآخرون قبيحا فهذا وارد ولكن هناك اتفاق على الجماليات ولكن تتفاوت الرؤية فما تراه انت الأجمل اراه انا جميلا وعاديا ويكون لدىّ مشهد آخر اعتبره الأجمل وكما قلت سابقا اننا اصحاب تركيبات بيولوجية ونفسية متشابهة لذا يكون التقييم متقارب والتباين الشديد دليل على تباين نفسى
انت قلت كلمة رائعة تصب فى تحليلى عن لماذا نرى الأشياء جميلة ففى معرض عرضك لتفضيلك نمط معين من المعمار قلت(لأنني شخصيا لاأحب الأقواس,وربما تكون مجرد حالة نفسية لأنها تذكرني بأشياء معينة لاأعرف)
هذا ياعزيزى فلسفتى عن الجمال والتى كتبت فيها اجزاء وأأمل ان أكمل بحثها فتقييم الجمال يتم فى الغالب بناء على ثقافة ولكن مفردات هذه الثقافة جاءت كحالتك التى فطنت لها والتى قد لا يفطن لها الكثيرون فأنت لك موقف نفسى من الأقواس جعلتك لا تعشق المعمار ذو الأقواس
هذا هو رؤيتى للجمال انه تركيبات لأشياء ذات مردود وعلاقة مع الداخل فمن يتوافق نعتبره جميل ومن يصطدم نعتبره قبيح وتتفاوت الأمور كالظلال

إرسال شكوى على هذا التعليق          91 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اعتقد أننى سأكتب فى وقت لاحق بحثا كاملا عن الجمال أضع فيه كل رؤيتى الموثقة عن الجمال ولكن لا بأس من أن أضيف هنا بعض الرؤي
فى معرض نظريتى أن الجمال يكون بإستحسان مشاهد معينة تمنح حاجات نفسية وجسدية وتعبر عن مخاض تجارب إنسانية جاءت لتسقط وتربط انطباعاتها على مشهد وجودى أقول هل ترون الألوان جميلة؟
بالتأكيد كلنا نرى ألوان جميلة وألوان عادية وألوان قبيحة وهنا تتجلى النسبية وتسقط فكرة الإله المانح للجمال-كل منا ستجد له لونه المفضل الذى يعشقه دون عن سائر الألوان ولكن هل الألوان جميلة؟بالتأكيد اللون ليس جميلا ولا قبيحا فلا توجد جزيئات فى اللون جميلة ولكن اللون نراه جميل او قبيح من ترابط هذا اللون مع احتياجاتنا وعلاقته به فالبعض يحب الأخضر كونه له علاقة بالزرع والنماء والبعض يحب الأسود فهو أثار شهوته الجنسية عندما رآه على جسد إمرأة بيضاء والبعض يكره الأسود كمرادف لحدث الموت وهكذا سنجد الجمال والقبح هو اسقاط انطباعاتنا وتجاربنا وعلاقتها مع الأشياء لنربط اللون والمشهد الوجودى فما يحقق الاستحسان نعتبره جميلا-تزداد الأمور تركيبا من خلال مشهد وجودى ليكون الإنطباع بنفس المنحى ولا بأس من وجود ثقافة

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالمناسبة استاذ سامي أنت تقول:(( بالتأكيد كلنا نرى ألوان جميلة وألوان عادية وألوان قبيحة وهنا تتجلى النسبية وتسقط فكرة الإله المانح للجمال)).بالمناسبة استاذ,أنت بهذا تمنح المؤمن مخرجا ولاتضع عليه حرجا,فالذي تخاطبهم بهذا الكلام,سيستخدمون نفس الفلسفة (( النسبية)) لكي يقولوا لك ان كنت ترى شيئا من خلائق الله قبيحا,فغيرك يراه جميل,أما كون الله رأى كل شيئ جميل ,فهذا صحيح,في الكتاب المقدس يوجد هذه العبارة:ورأى الله أن مافعله حسن وكان صباح وكان مساء يوم أول...الخ,ولكن ماهو الجمال من وجهة نظر الله,حقيقتا أنا لاأعرف شخصيا لم أسأله وليست لي رغبة كذلك في السؤال,هل مقاييس الله في الجمال مقاييس معينة لاأعرف حتى ان كان يهتم لهذه الأشياء,في النهاية العامل النفسي تجاه الأشياء أيضا له دور كما تقول جنابك,مثلا قصر فرساي في فرنسا,أسأل أي يساري فرنسي راديكالي عنه سيصفه لك كأنه قصر الشيطان,فما فائدة كيان جميل يراه أحدهم مرتبط بحوادث معينة أو يراه رمزا لأمور معينة,الحقيقة أن المسألة ضرب من العبث,واثبات شيء من خلالها كذلك ضربا من العبث

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يعني بالنسبة لأسقاط العامل النفسي على الأشياء,يلعب دور مهم,مثلا,لو وضعت صورة الزعيم النازي,((أدولف هتلر)) أمام يهودي,فسيراه كأنه يرى وحشا أو شيطانا مع العلم وبغض النظر عن تاريخ الرجل الوحشي الذي لايختلف عليه اثنان,الرجل كان وسيما الى حد ما,لكن جرب استاذ سامي وضع نفس الصورة أمام احد النازيين الجدد((حليقي الرؤوس))وانظر كيف سينظر بقداسة الى الصورة,هنا الرجل هو هو نفسه لم يتغير.لكن طبيعة العامل النفسي تغيرت,وهنا سيتبادر أول سؤال,لما لايكون الله قد خلق كل شيء جميل ((ككيان))وجائت تجاربنا الشخصية لتبدأ بمرحلة التقييم,بما أن العنكبوت كائن سام قاتل,بما أن الصرصار يتغذى على الفضلات البشرية ويعيش في الأماكن القذرة,بما أن الغراب يقتات على الجثث,فأذن هذه الكائنات بشعة اذن استاذ سامي الله رأى كل شيء حسن((من وجهة نظره)) ونحن قيمنا على اساس تاريخ من الدراسة والتجارب,حينها ومن وجهة نظري الشخصية فلسفة النسبية ستخدم المؤمن أكثر مما تخدمك كملحد,بل لو قلت أن هناك مقاييس الى حد ما ثابتة للجمال,فربما حينها تضعنا في الزاوية

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنت تقول استاذ سامي:(( فبحسمها مثلا ستحسم قضية الأديان والمعتقدات وهل هى منتج بشرى أم إلهى ))تقصد قضية الوعي والمادة ,وهنا دعني استوقفك,البوذية أيضا هي ديانة ولكن البوذية لاتهتم بهذه المسائل فلاتهتم بصانع معين للكون ولا تهتم أصلا بقضايا الوعي والمادة وايهما أسبق,ولايوجد فيها من الأساس الهة,فكيف ستحسم قضية هؤلاء استاذ سامي حاول أن تكلم البوذي عن الوعي والمادة وايهما اسبق ,وأنظر كيف سيرد!!اذن لو حسمت قضية مع ديانة معينة فلن تستطيع حسمها مع ديانة اخرى,ولكن أيضا لاتخلوا البوذية من ما تسمونه استاذ سامي بالفنطازيا,وتحديدا دورات الأنتقال والتقمص,حتى لاتقول كما قال أحد الأخوة الملحدين,نحن ننتقد الفضائيات الثلاث لأنها أديان فنطازية,فلاحظ أن الفنطازيا كما تسمنوها قد ضربت جذورها في الكثير من الأديان,وهي ليست حكرا على عباد الألهة..يعني هذه كانت ملاحظة جانبية على الرغم من كونها خارج الموضوع,ولكنها في صميم مقالات النقد الديني

إرسال شكوى على هذا التعليق          81 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنت تقول:((لذا هم يتحدون بعدم وجود فكرة واحدة سبقت مكونات الوجود المادى , ومن هنا يرون أن أى فكرة جاءت فى وعى الإنسان هى نتيجة تأثره بمشاهد الوجود المادى , فتكون الآلهة والأشباح والغيبيات هى منتجات الفكر الإنسانى .))طيب استاذ سامي سؤال بسيط,ألا يحرك في نفسك شيء,حينما تعلم أن حضارت بعيدة لايربطها رابط من الصين الى روما العظيمة كانت تؤمن بالماورائيات وقصص الأشباح,مجرد سؤال؟؟ثم ماتسميه جنابك بالباراسايكولوجي وما أسميه بالميتافيزيقيا أليس غريبا انه دائما يرتبط بمجموعات بدائية الى حد ما تؤمن بالروحانيات,وبعيدة عن جو المدن ذات الطابع التحظر المادي,فيااستاذي صدقني لو حاولت يوما أن تبحث في بعض اديان اسيا البدائية,ستجد العجب العجاب,ومارأيك استاذ سامي بوجود مجتمعات بشرية لاعلاقة لها بـ((الالهة))يمارسون ويؤمنون بطقوس السحر الاسود مثلا,كما هو حاصل مع بعض قبائل الامازون في البرازيل

إرسال شكوى على هذا التعليق          84 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يقول الأستاذ سامي:((وأأمل أن تمارس الأفكار فعلها وحيويتها من ذاتها بعيداً عن أكليشهات وتابوهات قال الله , وقال الرب ,وقال الرسول ))يعني رغم كون الكلام على ظاهره جميل لكن يعني فيه بعض الروح اليسارية((اطلاق الألقاب بالتساوي على الجميع)) يعني أنا فهمت من كلمة قال الرب,موجهة الى المجموعة التي انتمي اليها,بدايتا استاذ سامي لاأحد من المسيحيين يستحظر مفردة قال الرب في الحياة العامة أو في الميادين العامة,واليك المفاجئة يمنع علينا كما سبق أن قلت لك مرة أن نحاسب أحد بما نعتقد,أما بالنسبة لفريق الهلال الأخضر فهم يستحضرون النصوص حتى في الدخول الى الحمام ((تكرم السامع)) ولو تحب ممكن اجيبلك النصوص,اذا مايعمم على فريق الهلال لايشمل فريق الصليب,كل انسان يحاسب وفق مايعتقده هو لا وفق ايمان الاخريين

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى مجددا عزيزى جحا
تقول فى مداخلتك 52 اننى امنح المؤمن منفذا فطالما الجمال نسبى ويتم عن تقييم انسانى فعلى هذا الاساس لا يجب ان نعتبر ان منتجات الله القبيحة كطفل مشوه شئ قبيح فقد يراه الآخرون جميلا وهنا ستفسد مقولة الجمال والقبح الإلهى
عندما تتعامل مع منظومة إلهية تنتج منتجاتها فهنا لابد فرضا ان يكون هناك إجماع بحكم كونها مطلقة خالقة لا يشوبها العيب والخلل فإعتبار انها منتجات الله الخالق لابد ان يتفق الجميع على كونها جميلة بلا جدال كونها حقيقة وكمال فلا يصح ان يعتبرها احد جميلة وآخر قبيحة
كنت أود أن تخوض فى قصة أن الله وجد هذا حسنا عند كل يوم خلق لتبتعد بقولك أنك لا تعرف تقييمات الله للجمال لذا أطالبك أن تخوض فى منطقية القول انه يرى الشئ حسن كمنطق ووفق معطياته-فهل هناك معايير للجمال والقبح لدى الله وكيف تتكون المعايير عند إله هو خالق مكتمل متفرد-يا عزيزى كونه يحمل معايير ويقدرها فهذا ينفى ألوهيته
بالنسبة لمقولتى عن الأشياء الجميلة وإرتباطها بعوامل نفسية لتخوض فيها بذكر امثلة عن قصر فرساى او هتلر فالامور لا تتم بهذه البساطة والسطحية بمعنى ان الانسان ليس ذو مواقف حادة اتوماتيكية
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هناك الكثير من النمنمات التى تشكل الوعي والإحساس الجمالى فلا ينفرد خط او لون بالوعى الجمالى فأنا افتن بفنون عصر النهضة بالرغم اننى شيوعى فالخطوط والألوان شكلت فى مجملها ذوق جمالى له مردود فى الداخل سواء جاءت على يد برجوازيين أو شيوعيين أو فراعنه فهناك جمال يتم بشكل تقييمى وفق مفردات ثقافة تكونت لتمارس فعلها بعد ذلك فوجه هتلر كمقاييس خطوط يمكن ان يكون لها شكل جمالى بغض النظر عن محتوى هتلر بالرغم من ذلك هناك الكثيرون يربطون الشكل بالمضمون فيرون هتلر قبيحا انسياقا لبراءة تفاعلهم وآخرين أكثر تقييما يكرهون هتلر ولكن سيقولون ان عيونه جميلة والحكم على لون عيونه بالجمال جاء من ارتباط هذا اللون بإستحسان ومفردات ثقافية جمالية-نحن ممكن ان نستحسن لون هنا ونمقته هناك كاللون الأسود نعشقه فى اللانجيرى ونكره عند الموت فالأمور ليست حادة ولا اتوماتيكية بل تتم فى داخل انسان تتباين مشاعره
أين وجدتنى أضع مقاييس ثابته للجمال بل نحن البشر نضع مناحى الجمال فى مقاييس ومعايير مرهونة بنظرة إنسانية فى زمن ما ولا تكون الأمور متباينة بشكل حاد بين الأزمنة بحكم اننا أمام إنسان فى كل الأحوال
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          76 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول البوذية لا تهتم بقضية المادة والوعى لأقول لك وما هى قضيتنا مع من لا يهتم فهذه رؤية باحثة فى الوجود فمن يهتم أهلا وسهلا وكونه لا يهتم فلا يلغى اهمية هذه القضية!
فى مداخلتك 55 تقول ان المعتقدات القديمة آمنت بالماورائيات والألهه ولايوجد بينها روابط لأقول لك بداية من اين قولك بعدم وجود روابط فهذا المستحيل بعينه-هل هم كائنات فضائية من المريخ سقطت على الأرض ام جماعات انتشرت من جماعة أولية انشطرت حاملة معها افكار لفكرة الألهة فالأفكار بالضرورة تناقلت ولو فى شكلها البدئى لتضيف كل جماعة إبداعها كما أننى لا أجد أى غرابة فى فرضية عدم انتقال الأفكار فنحن أمام مكونات نفسية وذهنية لطبيعة بشرية واحدة فما الغرابة فى ذلك حتى لو لم يتناقلوا فكرة الآلهة والأشباح والسحر
تعتبر نهرى لكلمة قال الله وقال الرب هو فكر يسارى يساوى بين أصحاب الحرف واصحاب المرونة فى التعامل مع النص
اعنى بمقولة قال الرب بمعنى تسير بنهجه فى الوصايا والتعاليم والرؤى وهو إستحضار فكر ميثولوجى ميتافزيقى بمنظوره وفرضياته بفرضها ونقطة انطلاق فى التعامل مع افكار المقال بدون منطق واستدلال بغض النظر عن فكرة التشبث بالحرف
تحياتى ومودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          81 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى كاتبنا الرائع علاء الصفار
اعتدت ان اترك التعقيب على مداخلاتك فى النهاية حتى أجعلك تنطلق وتضيف وتثرى المقال وهذا بالفعل يسعدنى ويشرفنى
اثرت فى أولى مداخلاتك إشارة إلى البيضة أم الفرخة ولى رؤية فكرية فى هذه النقطة أن إشكالية البيضة أولا ام الفرخة أولا قضية رائعة ودرس رائع لفهم الوجود فأرى الوجود كالدائرة لا تستطيع ان تقول هنا نقطة البداية لأنه بالفعل لا توجد نقطة بداية .
تعاملنا مع الوجود كونه له نقطة بداية هو مفهومنا المغلوط للوجود فله نقطة بداية حسب وعينا به فقط اى مكان وقوفنا لرؤية المشهد ووعينا بما متاح ولعل فكرة أن المادة لا تخلق من عدم ولا تفنى إلى العدم تؤكد نظرية الدائرة فما نشهده هى حالة من تغيرات صور المادة عند نقطة على الدائرة من الخطأ تصور أنها البداية .
إثارتك لقانون المادة كون المادةلا تخلق ولا تفنى يثبت بما لا يدع مجال للشك اسبقية المادة على الوعى .
لا يفطن المؤمنون اننا نسمى اسماء جديدة للأشياء وهذا ينفى علم آدم بالأسماء كلها ويثبت ايضا اسبقية المادة على الوعى .
يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          72 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

رائع إشارتك أن التطور والإبداع جاء نتاج المادة فالإنسان أدرك النار من ارتطام الحجر والحجر متواجد قبل اكتشاف النار اى ان الوعى تكون من مراقبة المادة والتعاطى معها ومن هنا يصبح مفهوم التطور واضح كتراكم خبرات ووعى بالمادة .
مدخلك للجمال من خلال تقييم جمال انسان النيوتردال واضح المغزى فنحن من نقيم الخطوط والأشكال وفق إنطباعاتنا فمن الممكن أن يكون إستقباحه لأنه يمتهن غرورنا فهاهكذا كانت بداياتنا وانحدارنا من القردة!
نعم نحن نخلق معايير للجمال وفق تفاعلنا مع الواقع المادى وتطورنا الموضوعى ونخلق صيغ للتقييم ولكن كل مفردة لأى صيغة لها ذات علاقة جدلية بين الإنطباع والحاجة.
اثرت نقطة فى منتهى الأهمية أتمنى أن اصيغها فى بحث قادم بعد إستجماع كل مادتها العلمية فبالفعل المشاعر والأحاسيس والإنطباعات هى كيمياء وكونها كيمياء فنحن نتعاطى معها ونؤثر عليها كيميائيا كالأدوية والمخدرات لذا الوعى هو نتاج وفاعلية كيمياء الجسد
تحياتى ومودتى وشكرا على الثراء الذى تقدمه

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---