يا أيها اليهود من أراد منكم الخلاص فليتبع يسوع (مرقس)

عزيزى طلعت هل دراسة النصوص الانجيلية تعطى تأكيد لوجود يسوع فى التاريخ؟ أعتقد أن يسوع شخصية اسطورية تم خلقها عبر كتابات وتنقيحات وانتخاب لمجموعات من الافكار من ثقافات المنطقة وفق رضا ورؤية السلطات القائمة فى القرون الاربع الميلادية دمتم بالعافية سيدى

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزى طلعت هل دراسة النصوص الانجيلية تعطى تأكيد لوجود يسوع فى التاريخ؟ أعتقد أن يسوع شخصية اسطورية تم خلقها عبر كتابات وتنقيحات وانتخاب لمجموعات من الافكار من ثقافات المنطقة وفق رضا ورؤية السلطات القائمة فى القرون الاربع الميلادية دمتم بالعافية سيدى

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ ، اليهود حكموا على السيد المسيح بالموت لأعتقادهم بأنه كان يجدف ، والذي نفذ حكم الموت على الصليب هم الرومان ، الى هنا لا اختلاف في عبارة (وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ) لأن الرومان هم من نفذ عملية القتل وليس اليهود ، وفاة السيد المسيح أقره القرآن وفق الآيه التي تقول عن لسان المسيح (فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم) ، اما عبارة شبه لهم تعني تخيلوا او ظنوا الناس ان اليهود من قام بالصلب ولكن الرومان هم من نفذ العملية فلو كان قد ورد في الآية عبارة ( شبه به ) لكان تفسيرها ان شخص آخر صلب عوضا عن المسيح ولكن الآية تقول شبه لهم اي ان التشبيه يعود للناس وليس للمسيح ، وعبارة (وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً) تعني قام من الأموات ، اصحى يا ملا طلعت ، الدّيان قريب على الأبواب فلا تظن ان قرينك من الجن سيدافع عنك في يوم الحساب ، تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          114 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا حاج ابو بكر طلعت..ما علاقة الاية في اخر القصص بما جاء في المتن ؟ ام انه من لزوم الديكور ؟ اصحى يا حاج .

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذ طلعت هل تعجب على القوم خرافاتهم واساطيرهم التي احتوتها كتبهم المقدسه؟ وكأني بك تنزه ارثك الضخم والذي يحتوي اضعاف اساطيرهم 0ان القوم رغم الغث اللامتناهي في اوراقهم الصفراء لم يقفوا ساكنين متبلدين يلعنون بعضهم بعضا بل انطلقوا باحثين منقبين مميطين اللثام عن كل ما اقترفه ابائهم من اخطاء ومثالب وانتقدوا بقسوه كل الهالات المقدسه التي صيرها الرهبان جدرانا محصنه لا ينبغي الاقتراب منها او الدخول اليها 0كانوا بحق اكثر منا جرأة والزم للصواب0 وها نحن نرى بام اعيننا ماآل له الغرب وماستقروا فيه من دعة ومنعه0 اما نحن اصحاب الرؤى الورديه والاقانيم المقدسه فما زلنا الى الان نُمنع من الولوج الى محارمنا الورقيه وسنادين قهرنا من كتب الصحاح اوسير الصحابه او صحائف ابي القاسم وكأننا نحن الاوحدون في هذا التيه الكبير اجتبانا الرب بعمارة الارض وقيادتها 0استاذي طلعت كنت اتمنى ان تكون هناك كلمة سواء بينكم اهل الديانات ان تحترموا بعضكم وان تتازروا وتتكاتفو حتى تكونوا يدا واحده بمجابهت الخصم من الذين يتشككون باصل الدين لا كتب الانبياء ربما تقتربون اكثر من فهم الحقيقه واعلمو انكم ورثة ابراهيم فلاتتنازعوا

إرسال شكوى على هذا التعليق          62 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سلام الرب مع الجميع
كلمة الانجيل هي كلمة يونانية ومعناها الخبر السار او البشرة السارة واتت هذه البشرة على فم كثير من الشهود العيان وكثير من الباحثين واختصر الانجيل على فم اربعة وايضا بالرسائل وجميعها كتبت بازمنة متفرقة وامكنة متفرقةولا يعرف متى ماذا كتب مرقس ولا يعرف لوقا ما كتب يوحنا واذا كانت الكتابة متطابقة مئة بالمئة لقلت انا بان الانجيل محرف ومتفق عليه اما بما ان هذه الاختلافات موجودة وكل انسان له فكر واسلوب مختلف عن الاخر بالتدوين والتوثيق هذا يدل على صحة الكتاب وعدم تنقيته ومع الاستناد بالمخطوطات القديمة ستجدون بان الرب يسوع المسيح حقيقة مثبتة تاريخيا وايمانيا بانه صلب ومات وقام والا الان حي والى الابد ولاحقا ساقص عليكم كيف الرب موجود وانا رائيت مجده بعيني

إرسال شكوى على هذا التعليق          149 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كان قريبي مريض بسرطان منتشرفي معدته وامعائه وقد اجمع الاطباء في سوريا بعدم الجدوة من المعالجة وبعث الصور والتقارير بعد ترجمتها الى فرنسا وكان الرد ايضا لاجدوة ولم يبقى له سوى اخذ الابر المسكنة وانتظار الموت وفي ليلة وهو نائم شاهد الرب يسوع المسيح واقف على مرتفع وعلامات المسامير على رجليه فقال اذا استطعت الوصول الى الرب ولمسته سيكون لي الشفاء وبداء يزحف وبجهد حتى استطاع لمس الرب من لحظتها سرى شيئ بداخله وعندما استيقظ كان مبللا بالماء من كثرة التعرق وبعد اسبوع ذهب للطبيب لم يعرفه وبعد فحصه لم يتواجد اي اثر للمرض ورجع وكانه ولد الان
وان كنت مثلكم لا اؤمن بالمعجزات فذهبت بنفسي الى الطبيب المعالج واستفسرت منه ماذا جرى حتى الطبيب قال لايعرف قال انها معجزة طبية
وسلامي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          74 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شاكر شكور
وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَـكِن شُبِّهَ لَهُمْ ، اليهود حكموا على السيد المسيح بالموت لأعتقادهم بأنه كان يجدف ، والذي نفذ حكم الموت على الصليب هم الرومان ، الى هنا لا اختلاف في عبارة (وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ) لأن الرومان هم من نفذ عملية القتل وليس اليهود ، وفاة السيد المسيح أقره القرآن وفق الآيه التي تقول عن لسان المسيح (فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم....

اكيد الاسلام اقر بوفاة المسيح او عيسى ابن مريم هذا يعني وفاة طبيعيه كاي شخص اخر ولكن هذا لا يعني هناك قيامة له فالمسيحة لا تقر بالوفاة انما تقر بالصلب لان فيه غفران الخطيئة )

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شاكر


قد ورد في الآية عبارة ( شبه به ) لكان تفسيرها ان شخص آخر صلب عوضا عن المسيح ولكن الآية تقول شبه لهم اي ان التشبيه يعود للناس وليس للمسيح ، وعبارة (وَمَا قَتَلُوهُ يَقِيناً) تعني قام من الأموات ، اصحى يا ملا طلعت ، الدّيان قريب على الأبواب فلا تظن ان قرينك من الجن سيدافع عنك في يوم الحساب ، تحياتي

هناك فرق كبير بين شبه لهم وشتبهوا به .. شبه لهم تعني هناك تشبيه لحالة الصلب عن طريق ادوار مفبركة قام بها مؤلف الانجيل وهي اشبه بقصص شبهة حالة الصلب سؤال لماذا الاشتباه اذا كان اصلا لم يصلب القران نفى الصلب بادة النفي التي دخلت على الفعل الماضي وما قتلوه وما صلبوه.. ولكن شبه لهم عن طريق القصص والروايات .. شكرا جزيلا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          63 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حمورابي سعيد
يا حاج ابو بكر طلعت..ما علاقة الاية في اخر القصص بما جاء في المتن ؟ ام انه من لزوم الديكور ؟ اصحى يا حاج .


من اصحاح رقم ثمانيه من انجيل مرقس بدات حالة التشبيه او بدايات للصلب.. نحن ذكرنا الايه للاستدلال على بداية التشبيه... وخاصه في قوله ومن يهلك نفسه استخلص لنفسه.... شكرا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نجيب...



استاذ طلعت هل تعجب على القوم خرافاتهم واساطيرهم التي احتوتها كتبهم المقدسه؟ وكأني بك تنزه ارثك الضخم والذي يحتوي اضعاف اساطيرهم 0ان القوم رغم الغث اللامتناهي في اوراقهم الصفراء لم يقفوا ساكنين متبلدين يلعنون بعضهم بعضا بل انطلقوا باحثين منقبين مميطين اللثام عن كل ما اقترفه ابائهم من اخطاء ومثالب وانتقدوا بقسوه كل الهالات المقدسه التي صيرها الرهبان جدرانا محصنه لا ينبغي الاقتراب منها او الدخول اليها 0كانوا بحق اكثر منا جرأة والزم للصواب0




لا ننكر ان تراثنا الاسلامي مليئ بالخرافات بل هناك طوائف لا تقل خرافاتها عن اليسوعية مثل الصوفية والشيعة... وهذا لن نسكت عليه مجرد وقت للاطاحة به

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نجيب....

وها نحن نرى بام اعيننا ماآل له الغرب وماستقروا فيه من دعة ومنعه0 اما نحن اصحاب الرؤى الورديه والاقانيم المقدسه فما زلنا الى الان نُمنع من الولوج الى محارمنا الورقيه وسنادين قهرنا من كتب الصحاح اوسير الصحابه او صحائف ابي القاسم وكأننا نحن الاوحدون في هذا التيه الكبير اجتبانا الرب بعمارة الارض وقيادتها 0استاذي طلعت كنت اتمنى ان تكون هناك كلمة سواء بينكم اهل الديانات ان تحترموا بعضكم وان تتازروا وتتكاتفو حتى تكونوا يدا واحده بمجابهت الخصم من الذين يتشككون باصل الدين لا كتب الانبياء ربما تقتربون اكثر من فهم الحقيقه واعلمو انكم ورثة ابراهيم فلاتتنازعوا


رائع كلمة سواء ممتازه .. ولكن ليس لاهداف سياسيه كما يظهره تكاتف رجال الدين المسيحيين والاسلاميين .. نحن لا نريد هذا نريد كلمة سواء تضع الله في مكانه الحقيقي دون مزايدات طائفيه على حساب الله .. ولا يتخذ بعضنا بعض ارباب من دون الله اي لا نجعل كلمة اهل العمائم والصلبان هي كلمة الله ولا نجعل لله ندا كقول المسيحية المسيح ابن الله .. عندذ لا توجد اي خلافات بين الناس ونكون قد ابعدنا الدين عن السياسية والسلطة شكرا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مروان...



سلام الرب مع الجميع
كلمة الانجيل هي كلمة يونانية ومعناها الخبر السار او البشرة السارة واتت هذه البشرة على فم كثير من الشهود العيان وكثير من الباحثين واختصر الانجيل على فم اربعة وايضا بالرسائل وجميعها كتبت بازمنة متفرقة وامكنة متفرقةولا يعرف متى ماذا كتب مرقس ولا يعرف لوقا ما كتب يوحنا واذا كانت الكتابة متطابقة مئة




عزيزي مروان نحن لا نختلف على تسمية الانجيل لان القران ايضا سماه الانجيل التسميه ليس ضروريه المهم المضمون الذي يحتويه ذلك الكتاب... حتى لو فرضنا هناك مخطوطات اكدت نفس سنخة الانجيل هذا لايعني نزه من التحريف تبقى اسس المقارنه العقائديه هي الفيصل بين جميع الكتب .. شكرا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          125 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مروان...

ستجدون بان الرب يسوع المسيح حقيقة مثبتة تاريخيا وايمانيا بانه صلب ومات وقام والا الان حي والى الابد ولاحقا ساقص عليكم كيف الرب موجود وانا رائيت مجده بعيني

سؤال هل قرات الانجيل هناك اصحاحات تتكلم بالتفصيل عن صلب يسوع بل كان على علم بانه سيصلب ويعلم بان احد تلاميذه سيسلمه الى والي اورشليم لصلبه .. هل يعقل بشخص يعلم بنفسه سيقتل ولا يهرب لو لم يكن هناك مؤلف اصاغ هذه القصص وصلبه ... اله لا اله الا هو الحي القيوم فلا يوجد اله حي غير الله وكل انسان نهايته الموت والفناء

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مروان سعيد
كان قريبي مريض بسرطان منتشرفي معدته وامعائه وقد اجمع الاطباء في سوريا بعدم الجدوة من المعالجة وبعث الصور والتقارير بعد ترجمتها الى فرنسا وكان الرد ايضا لاجدوة ولم يبقى له سوى اخذ الابر المسكنة وانتظار الموت وفي ليلة وهو نائم شاهد الرب يسوع المسيح واقف على مرتفع وعلامات المسامير على رجليه فقال اذا استطعت الوصول الى الرب ولمسته سيكون لي الشفاء وبداء يزحف وبجهد حتى استطاع لمس الرب من لحظتها سرى شيئ بداخله وعندما استيقظ كان مبللا بالماء من كثرة التعرق وبعد اسبوع ذهب للطبيب لم يعرفه وبعد فحصه لم يتواجد اي اثر للمرض ورجع وكانه ولد الان

انا احترم اعتقادك .. ولكن يا عزيزي التقدم العلمي لم يشفي قريبك فكيف يشفى على يد اسطوره مجرد لمسه .. قريبك ليس فيه اي مرض مجرد التشخيص كان

غير دقيق والا اي انسان تتاكدت اصابته بمرض السرطان لا يشفى منه لو لم لمس العالم كله .. عزيزي نحن في قرن الواحد والعشرين ولكن مع الاسف لا يزال الانسان يعيش بعقلية العصور البدائية مع الخرافة والاسطورة الدينية ... شكرا جزيلا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ابراهيم



عزيزى طلعت هل دراسة النصوص الانجيلية تعطى تأكيد لوجود يسوع فى التاريخ؟ أعتقد أن يسوع شخصية اسطورية تم خلقها عبر كتابات وتنقيحات وانتخاب لمجموعات من الافكار من ثقافات المنطقة وفق رضا ورؤية السلطات القائمة فى القرون الاربع الميلادية دمتم بالعافية سيدى


نعم استاذ ابراهيم مثل ما تفضلت به ... شخصيات اسطورية تحمل اسم الله تملى عليهم بكرة وعشيا تكونت في فترة صراعات طائفية على الدين مستغلة العاطفة الانسانيه لحمل تلك الشخصيات لانها تلائم الرغبات الرغبات الانسانية

شكرا جزيلا لك تحياتي وتقديري

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ طلعت ينسخ الإنجيل بحوافيره .الحقيقه أنه أفلس فكريآ وتربويآ وعلميآ وعقائديآ،

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مريم...



الأخ طلعت ينسخ الإنجيل بحوافيره .الحقيقه أنه أفلس فكريآ وتربويآ وعلميآ وعقائديآ،

بالعكس نحن نزداد يوميا افكار جديد من خلال بحثنا في الكتب المقدسة .. ولكن الافلاس بدا يراود افكاركم امام الحقائق التي لا تقبل النقاش .. شكرا جزيلا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزتى مريم ، ان المفلسين يبداون هكذا عندما يحسون انهم قد اصبحوا على حافة الافلاس والانهيار فيبداوون بشتم الاخرين والصيد فى الماء العكر لعله يصطاد شيئا ولكن لا يوجد هناك شئ يمكن ان يصطاده على الاطلاق. امثال طلعت عميان لا يرون فيما يتبعونه فيحاولون عكس الحقائق وايحادها فى الاخر هؤلاء صور كاريكاتورية حقة يمكن للناس الاستهزاء بافكارهم وطروحاتهم وهذا خير مثل

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سلام الرب معكم
ان الاانجيل ليس كما يتصرره المسلم قد انزل تنزيلا لاانه لا يوجد اي كتاب انزل كما هو من عند الله بل اوحى به والدليل بان القران كتب من دون تنقيط واضيف التنقيط فيما بعد وهل الله لا يعرف بانه سيائتي يوم وينقط ولكن نقط للتوضيح ونحن لا نعده تحريف وهدف الاانجيل اخبارنا بوجود الخلاص بموت الرب وقيامته وان كتبة الانجيل لم يمجدوا ذاتهم والدليل بانهم لم يذكروا اسمائهم بشكل واضح في سرد المواضيع وادعيك اخي بقراءة الانجيل بعيد عن البحث عن الاخطاء ستجده كقصة تخبر بما دار قديما وخصوصا انجيل لوقا لقد كتبه كرسالة يبعثها لصديقة يحدثه بما جرى وهو طبيب ومؤرخ
واشكر جميع المشتركن بالحوار المتمدن

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولقد قلت انت هل يعقل بشخص يعلم بنفسه سيقتل ولا يهرب لو لم يكن هناك مؤلف اصاغ هذه القصص وصلبه .
وهذا يدل بانك غير مطلع على الكتاب المقدس وفبه اكثر من 300 نبؤة تبشر بمحيء الرب وسيصلب وسيطعن بحربة وسيحمل اثامنا وخطايانا واذا قرات مزمور 22 لداؤود ستجد وبغير عناء نبؤة عن الصلب والعزاب الذي سيتحمله وهذا جزء من المزمور
.ثقبوا يدي ورجلي. 17 احصي كل عظامي.وهم ينظرون ويتفرسون في. 18 يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون
فكيف تقول لي يهرب وهو نزل من السماء ليفدي البشر ويحمل خطايهم ويصلب ويموت ويقوم نعم انها كالحلم كيف الله يحبنا ونحن بعد خطات نعم هذا برهان بان محبته فوق التصور وهو منتظر الجميع ليقبلوا اليه وهو الذي قال انا واقف على الباب واقرع من فتح الباب ادخل واتعشى معه
وسلام الميسح مع الجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا أعرف إذا صاحب المقال مسلم أو لاديني أو ملحد أو مسيحي

ردودك متناقضة بشكل غريب لم أعرف دينك

الموضوع مكرر هنا
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=297874
موضوع صلب المسيح من أكثر المواضيع جدالاً وهو سبب المشاكل والحروب بين المسيحين والمسلمين
وأساساً موضوع خرافة صلب الشبيه هو من مأخوذ من هرطقات أيبوكريفات بيحري الراهب

قال باسيليدس فى القرن, وهو فيلسوف سكندري ( 132-135 م) أن المسيح شبه به قبل محمد بمئات السنين وأخذ محمد هذه الفسلفة وأوردها فى قرآنه كانها آيات منزلة من الله إله الإسلام

لا أدري كيف أرد على مقالك ولكن أنا أشكرك على جهودك رغم أنه ضدي وضد المسيحين وضد ديني

دعك مني سيدي الكريم وهذي الحقائق أمامك أعمل على نفيها بدون أي تحريف عن
وحاول ان تعلم بأن الحقيقة ليست دائما جميلة

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---