أمر لايعرفه الله وآخر لايقدر عليه

الاستاذ المحترم

ان الله قادر على كل شيء فهل باستطاعته ان يخلق من هو اقدر منه
انتظر الاجابه من الفقهاء ورجال الدين
نحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الله خارج الممكن والامكان ..خارج حسابات الزمان والمكان
والله هو صاحب الكمال المطلق ..

ليس كمثله شئ وهو السميع البصير

لا يمكن عقلا ومنطقا ان يكون هناك من هو اقدر منه حتى يخلقه .. ولا توجد قدرة اكبر من قدرته.فلو كان فى الامكان ان يكون هناك من هو اقدر من الله لاعتبر هذا نقص فى كماله سبحانه ..ولاصبح المخلوق الجديد هو الاله لانه سيكون هو الاعظم

اذا هذا غير متصور...لعدم وجود المطلوب. واستحالته.. وليس لضعف او عجز الخالق سبحانه

السؤال اذا فاسدومحال من اساسه

إرسال شكوى على هذا التعليق          141 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مقال رائع جدا وجوابي للمعلق رقم سعد محمد حسن انك وضعت المؤمنين في اكبر ورطة اعتقد. فان اجابوا بنعم فقد كفروا وان اجابوا بلا فقد كفروا ايضا

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ شاهر الشرقاوي
تقول في ردك على تعقيبي
وليس لضعف او عجز الخالق سبحانه اذا انه قادر بقدرته على كل شيء ان يخلق من هو اقدر منه اني هنا اتحدث عن القدره

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ان اجابو بنعم فهذا يعني ان الله محدود القدره لانه يستطيع ان ييخلق من هو اقدر منه وان قالو لا فأن هذا يعني انه ليس بقادر على كل شيء

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نعم انا ادر ك ذلك
انت تتكلم عن قدرة الخالق سبحانهبوعن قدرة اخرى تتصور وجودها اكير من قدرته موجودة عند مخلوق اخر هو من خلقه
هذا لا يتأتى يا عزيزى
هذه القدرة التى تتصور وجودها غير موجودة ومحالة لان الله بلغ الكمال المطلق فى جميع صفاته

ساحاول ان اوضح لك
ما الذى اكبر ..واطول .زمنا او مسافة من اللانهاية؟
بالتأكيد لا شئ
وشكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اذا كان الله محالة ان يخلق من هو اقدر منه وذلك لبلوغه الكمال قي كل شيء فهل تعتقد ان بلوغه الكمال يحد من قدرته على خلق من هو اقدر منه

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لايوجد أكبر من اللانهاية نعم هذا صحيح ولكن هذه اللانهاية غير موجودة بأي معنى من المعاني فإن قصدت أن الله قدرته لانهائية تكون قد سلمت معنا أنه غير موجود حيث أن عدم وجود هذه القدرة يقتضي بالضرورة عدم وجود حاملها

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ليست فكرة العليم التي يلوكها مشايخ الاسلام ويهددوا بها مسطحي العقل من المؤمنين بشئ ذو قيمة. ترددت هذه الكلمة كثيرا في القرآن وكأن كاتبها يحاول الهروب من استحقاقات فكرة الخلق الاكثر ظلامية من فكرة العليم. فلو ان هناك خالق لكان بالضرورة عليم بما جري ويجري وسيجري. وبالتالي تصبح مسالة العقاب والثواب وفكرة العبادة امرا مضحكا لان كل ما خلقه قد قدر له سلفا ما سيتم. هذه القضية هي ما يضطر عقل رجال الدين بكل ضيق افق عقولهم الي التعلق بالعليم مع الانكار التام لمسببات علمه. فكونه يعلم كل شئ كفيلة برفع اي حرج لنساله إذا كنت تعلم فلماذا تركت الامور تجري علي غير ما تهوي؟!!! وجود هذه اللفظة تخدم اساسا فكرة الرقابة علي الفرد مما يجعله في موقع المرصود وبالتالي الخائف من مستحقات رقابته فاستفاد السياسي منها ودفع الفرد المؤمن ثمنها مجانا. شكرا وتحية علي المقال

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيه وتقدير
موضوع جميل ويستحق المتابعه والنقاش
ولزيادة التوضيح اتمنى عليكم ايها الكريم ان تتكرم علينا(القراء)بتوضيح المواقف الرياضيه التي طرحتها بأمثله بسيطه لتعم الفائده او لتصل الفكره لقدر اكبر من القراء الذين هم اكيد بمستويات مختلفه من حيث الأطلاع على العلوم المختلفه
لأن من يطلع ربما متخصص بالعلوم النفسيه او الدينيه او التاريخ او الرياضيات فالبعض ربما لا يعرف تربيع السالب ولا يتذكر التفاضل والتكامل ولا مرت بباله النظريه التي تقول لا يمكن بناء مجموعه ذات قدرات اعظميه...لأنه لم يتخصص في الرياضيات
ولما كان الموضوع مشوق وهو ادخال الصفات بالرياضيات عليه نقترح ذلك مع فائق التقدير والأحترام

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي لك
إن ماقلته صحيح تماماً ولكن رجال الدين سيردون إن الله بعلمه ترك الأمر ا ختباراً لخلقه حيث أن هذا الخلق جاء ليكون ممر اصطفاءٍ للبشر ليُعرف منهم أصحاب الجنة من أصحاب النار وهذا ما دفعني لتأكيد عدم علمه وبالتالي تأكيد عدم كلية علمه وقدرته حيث أن نفي الصفة ينتفي معه بشكلٍ منطقي وجود الموصوف وهذا ما أبحث عنه
مع خالص ودي

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي لك
المفاهيم التي تم ذكرها هي بسيطة جداً يعرفها أي طالب في مستوى الثانوية ولكن معك حق وسأوًضح
بخصوص اللانهاية :لوقسمنا تفاحة على لانهائي من الرجال لكانت حصة كل واحدٍ منهم جزء صغير يعادل الصفر
أما بالنسبة للمجموعة ذات القدرة الأعظمية فهي المجموعة التي لايمكن معرفة عدد عناصرها مهما حاولنا ذلك
أما بالنسبة للجذرالتربيعي العدد السالب :نحن لدينا أعداد موجبة كالأعداد (0,1,2,3 ولدينا أعداد سالبة كالأعداد -9,-7,-6,إن الجذر التربيعي للعد 9مثلاً هوالعدد3والعددالسالب -3لأنه لوضربنا العدد3في نفسه لكان الناتج العدد9 ولو ضربنا العدد -3 في نفسه أيضاً لكان الجواب هو 9 أيضاً أما العدد -7 مثلاً لوقلنا ما هو الجذر التربيعي له لكان الجواب أنه غير معروف ولايمكن معرفته مع خالص مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          134 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزى الكاتب
ما هو خارج قسمة العدد التخيلى على صفر ؟
وما هو دليلك ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

رائع عزيزى محمد ماجد ديُوب ...
أثرت نقطتين تحتاجان للتفكير قليلا لتبين إستحالة الفكرة .. بالفعل أنت خرجت عن النمط التقليدى فى نقد الفكرة لتضعها على المحك أمام المنطق العلمى الصارم الذى لا يقبل الإلتفاف والمناورة .
أتفق مع الأخ عبد الرضا فى المزيد من التوضيح لهذه الإشكاليات وخصوصا أنها رياضية وهناك ثقافات رائعة فى الحوار ولكنها أدبية التوجه .. أأمل فى مداخلة لك مقبلة تعطى فيها إيضاح أكثر مع إسقاط المفهوم الرياضى على الفكرة الإلهية .
إسمح لى أن أضيف إشكالية أخرى تخوض فى القدرات اللامحدودة لنصل إلى إستحالة توافق الأفعال مع بعضها .
نقول :
هل يستطيع الله أن يخلق جبل عظيم من فرط ضخامته وحجمه لا يستطيع تحريكه ..

شكرا ولك مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أعدك أنت والجميع أنني سأقوم بما طلبتم سريعاً .أما بخصوص سؤالك فهو إضافة لسؤال الأخ سعد محمد حسن فإنهما يقعان في الخانة ذاتها التي أردت إيضاحها في مقالي ألا وهي عدم كلية قدرة الله وهذان السؤالان يقعان أيضاً في دائرة النقاش الفلسفي الذي لانتيجة منه أي حوار مع الؤمنين وهذا ما جعلني أدخل في دائرة الطلب من الله أن يعلمني بحلين لمشكلتين في الرياضيات موجودتين وتحديد جواب محدد للسؤالين المهمين ماهي اللانهاية كقيمة محددة حسابياً وماهو الجذر التربيعي لأي عدد سالب
لك خالص احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          103 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيتي لك أما بخصوص سؤالك أقول لاتجوز عملية القسمة على العدد صفر أياً كان العدد المقسوم تخيلي أو سواه ولكن نستطيع على عدد ينتهي إلى الصفر أي على عدد يقترب بشكلٍ كبيرٍ جداً جداً جداً من الصفر وعندها يكون حاصل القسمة هو اللانهاية وهي ما أريد من الله أن يعرفها أما سبب عدم جواز عملية القسمة فهو أن الصفر إذا ضربته بأي عدد كان الناتج صفراً
مع خالص تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخوه المشاركون جميعا
لعل النص القراني يحمل في طياته العديد من الاشكاليات خذو مثلا وما خلقت الانس والجن الا ليعبدون ماذا يفهم من النص اجيبوني
مودتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          90 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السادة المشاركين جميعا
المحترم محمد ماجد:
موضوعك الشيق تشرف بمرور اثنان من عباقرة الفكر والجدل ..الا وهما صديقى المحترم الاستاذ عبد الرضا حمد بن جاسم والرائع المبدع صديقى اللدود سامى لبيب
وبكده الموضوع بقى صعب علية جدا

كلكم علية ولا ايه؟؟؟!!! ههه

القضية يا جماعة انكما تنسون شيئا هاما جدا فى تناولكم لهذا الموضوع ..وهو ان المولى سبحانه .لا يخضع للعقل ولا لكافة قوانين الدنيا والاخرة .ولا لأى قانون رياضى او مادى او جدلى او حسى او معملى او عقلى ..لانه اكبر واعظم من كل هذا

فالله لا يسكن فى العقل ..بل يسكن فى القلب

القدرة ..والعلم ....صفات ..يسمى من يتصف بها .بالقدير ..او العليم مثلا
ولكل صفة من هذه الصفات مظاهر نسميها نحن المؤمنين مظاهر الصفات

لا يمكن وجود مظهر من مظاهر اى صفة الا بوجود الصفة ذاتها اولا فى الموصوف
لا بد ان يكون هناك موصوف يحمل صفة العلم حتى يظهر علمه بمظاهر
ولا يمكن وجود مظهر من مظاهر القدرة الا بوجود موصوف نسميه القدير يحمل هذه الصفة اولا حتى يظهر مظاهر قدرته

اسئلتكم فاسدة ..لاننا نتكلم عن صفات الموصوف وليس مظهرها
وصفات الله مطلقة الكمال
ومطلق المشيئة
فطلبكم محال

إرسال شكوى على هذا التعليق          151 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وأنت أيضاً شرفني مرورك ولكن ياعزيزي تقول أن الله في القلب وهذا امرُ حسن وأنه لايخضع للعقل ولالأي من القوانين المادية . إذاً ألا ترى ياصديقي أن الله هو مجرد فكرة دخلت على لاوعينا بحكم التربية فأصبحت قضية لاشعورية وهذه الفكرة لاوجود حقيقي لها وإلاما سبب الفاع لكل ذي دين عن دينه على انه هو الأصح ؟؟؟؟؟وهذا ما أريد التطرق إليه بإسهابٍ في مقالي القادم ولك تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          103 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المحترم محمد ماجد
المشاركون المحترمون جميعا
يبدو ان السيد شاهر الشرقاوي يتهرب من الاجابه على سؤالي الثاني وهو هل ان الله بحاجه الى من يعبده وهو الدافع الى خلقنا جميعا

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انه لا يطلب ويتمني ويلح بل يتوعد لو انا الناس لم يعبدوه. فما الفرق بينه وبين الشخصية الانسانية المأزومة امام اشباعات غير متحققة. . شكرا للسيد المعلق سعد حسن ولعلي اطمئنه بان السيد الشرقاوي سيظل يهرب ويهرب فلا حل لاشكالية وجود الله الا بالهروب من استحقاقاتها العقلية.

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أيها الأخوة أريد أولاً أن أوضح أن الغاية من مقالتي هو إثبات أن الله يعرف ما نعرف وأنه سيعرف ما سنعرف لاأكثر ولااقل
أعود إلى المسألة الرياضية المطروحة لأقول وبشكلٍ مبسط جداً أنه لدينا مفهوم رياضي هو مفهوم اللانهاية التي تعني بلغة جبر الأعداد :عدد لايمكن معرفته ومع ذلك ندخله في حسابات الرياضيات بكثرة وهنا سأورد مثالاً .لوقسًمنا على هذا العدد أي عدد آخر لكانت النتيجة صفراً أما لو ضربنا هذا العدد بالعدد صفر لقلنا أن الجواب هو عدم تعيين أي لايوجد جواب محدد فكل الأجوبة المفترضة هي صحيحة بلغة الترميز :س÷ع=0 حيث ع هي اللانهاية وس هي أي عدد تختاره و:0×ع=أي عدد تختاره أي لاجواب محدد وهو ما يسمى عدم تعيين .أما المسألة الأخرى فهي بسيطة العدد -6السالب مثلاًفلا جذر تربيعي له وهذا أمر أقره العقل وفي الوقت ذاته لايعرف الله ما جذره التربيعي .ما أريد قوله أن معرفة الله وقدرته هي ذاتها معرفة العقل البشري وقدرته وتحياتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المعذره من الزميل المحترم محمد ماجد لأنني في شوق لأن ابلغ العزيز المتفضل الشرقاوي تحياتي وشكري لمتابعته المستمره التي تعني لي الكثير
واود ان اقول نحن زملاء نتحاور نحب بعض ونحترم اعتقاد الأخر ونريد ان نصل الى نتيجه
انا على يقين انني لم اغير في قناعاتكم اخي الكريم وربما انتم ايضاً ولكننا نضع ما نعرف ونتصور امام الأخرين ليعرفوا ان هناك نقاش ولهم ما يختارون
اكرر الأعتذار للزميل المحترم محمد ماجد واكرر الشكر والأعتزاز بكم ايها الكريم وتحيه للزميل المحترم الأستاذ سامي لبيب

إرسال شكوى على هذا التعليق          87 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سامحني لاأحب كلمة عبد وأسمح أن أناديك رضا .المشكلة في الحوار مع الأخوة الؤمنين هي التالية : الملحد يدافع عن ذاته بما فيها والمؤمن يدافع عن الكائن الذي لو كان أصلاً له وجود لما كان بحاجة لأحد ليدافع عنه إلاإذا كان متهماً ضعيفا بحاجة لمحامي دفاع
لك تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          138 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

∞ + 1 = ∞ ومع اي اضافة لاي كمية فلا يمكن التفرقة بين كل اللانهائيات الناتجة. فتعريف الملانهاية يصبح عبثا. ولنخرج من مفهوم الرياضيات الي الدين حيث يحال الله بقراته الي تلك اللانهاية. انه التفكير العبثي حيث يورط العقل البدائي نفسه فيما ليس هو بقادر علي ادراكه.

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أيها العزيز ألا ترى أن هذه العبثية هي الأمر الطبيعي مع هذا العقل البدائي ؟؟ فلو خرج من بدائيته لما كان بحاجةٍإلى فكرة الإله من أصلها

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا اخى ماجد وشكرا اخى حمد على لطفكما .
اذا كان الوجود الذى نعيشه جميعا ونحسه ونذوب فيه ..فكرة..مجرد فكرة وكفى ولم تظهر للوجود..لكان من الممكن ان نتجادل فى كون الله مجرد فكرة ...لكن الوجود ليس فكرة ...الوجود واقع حى وحسى وحاضر ولا يمكن ان ينكره احد ..والوجود مظهر لصفة (الوجد ..او الايجاد )وكما سبق وقلنا ان كل صفة لابد لها من موصوف يتصف بها كى يظهر مظاهر هذه الصفة
اذا من هو الموصوف بصفة الايجاد الذى اظهر الوجود بتجلياتها ؟
أم ان الصفة شئ عالق فى الفراغ هكذا بلا موصوف؟!

انا لا اتهرب ابدا من اى سؤال يا اصدقائى ولله الحمد فى ذلك ..ولكن ربما اكون لم اقرأ السؤال او لم انتبه اليه
الله ليس فى حاجة الى من يعبده او من لا يعبده ..بل نحن كلنا والوجود كله مفتقرا اليه قائما به .ولولا الله ما كان الوجود .
وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون سبق وعلقت عليها قريبا جدا فى موضوع لا اذكره فى الحقيقة بالتفصيل ..لكن اية وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون اى الا ليعبدونى انا لا ليعبدوا غيرى ..والعبادة طاعة ..فى كل امور الحياة وليست شعائر فقط..الله خلقنا لنعمل ونعمر الارض .ونكون احرارا من عبودية من سواه
وتحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نحن لانناقش مسألة وجود الله من عدمه . الطرح بسيطٌ وواضح هو أن الإنسان لايعرف ما هي اللانهاية ولايستطيع إيجاد الجذر التربيعي للعدد السالب فهل يعرف الله أو يستطيع ذلك ؟؟؟؟؟؟هذا هو السؤال

إرسال شكوى على هذا التعليق          143 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ايوجد أكبر من اللانهاية نعم هذا صحيح ولكن هذه اللانهاية غير موجودة بأي معنى من المعاني فإن قصدت أن الله قدرته لانهائية تكون قد سلمت معنا أنه غير موجود حيث أن عدم وجود هذه القدرة يقتضي بالضرورة عدم وجود حامله
*********
يا اخى الفاضل
هناك فرق بين ذات الله وقدرات وصفات ومخلوقات الله
الله واحد احد فرد صمد ثابت لا يتغير ولا يتبدل ..ولا يزيد لا ينقص ..سبحانه

اما اعماله وتجليات صفاته بطلاقتها.وتفعيلها مع من يشاء وقتما يشاء فمرهون بمشيئته وحكمته وتدبيره ..فهو قد يكرم اقوام ولا يكرم اخرون .مثلا ..فهل معنى انه لم يكرم قوم انه غير كريم؟

صفة الكرم موجودة ...لكنه لا يجليها او يفعلها الا مع من يستحقها كما يرى سبحانه.

اللانهاية .موجودة .وهى لا نهائية الصفات والاعمال..ولكن لا احد يستطيع تصورها

.(فلا تعلم نفس ما اخفى لهم من قرة اعين )
(فيها ما لا عين رأت ولا اذن سمعت ولا خطر على قلب بشر)

الكون له بداية ..وله نهاية ..لكن الله اول بلا بداية ..واخر بلا نهاية
المولى سبحانه هو الواحد الاوحد الثابت وكل ما سواه متغير ..والى زوال وتحول ..بل الى فناء

كل من عليها فان ..ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          97 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---