حماقة الأسقف وتدليس المفكر

يبدوا أنه على الكاتب ان يراجع معلوماته التى بنى عليها المقال

- فتاريخ رهبنة الانبا بيشوى هو - 26 فبراير 1969 م
وفى هذا العام يا أستاذنا الفاضل لم يكن البابا شنوده هو بابا الإسكندريه
فتاريخ رسامه البابا شنوده معروف للجميع
بل كان البابا كيرلس السادس هوبابا الإسكندريه

- يبقى أن يذكر لنا الكاتب (إسم الكتاب) الذى ألفه الانبا بيشوى فى مدح (البابا شنوده)الذى لم يكن موجودا فى هذا التاريخ

فى إنتظار توضيح الأستاذ الكاتب

إرسال شكوى على هذا التعليق          91 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أتفق مع الكاتب فى حماقات هؤلاء الأشخاص ولكن حماقات الشعب أفظع من وجهة نظرى. فما يرددة المتأسلمون أن الإسلام دين و دولة. فمعنى ذلك أن الفتوحات الإسلامية هى إحتلال دولة (الإسلام) للدول التى فتحها. وبالتالى أنتفى تبرير الفتوحات لنشر الإسلام. فهناك معطيات للمعادلة ومنها أولا: أن أى دين أو أى فكرة لا يمكن فرضها بالحروب لأن موضوع الدين قناعات داخلية. ثانيا: أدعاء أن الإسلام دين و دولة. ثالثا: عدم ذكر أعداد المترجمين و شراح الوحى فى هذه الفتوحات لنشر الإسلام فى بلاد لا تتحدث العربية. فمن خلال هذه المعطيات. نأتى بإستنتاج أسوء من الذى قاله هذا الأسقف. والإستنتاج هو أن الفتوحات ما هى إلا إحتلال سياسى لهذه الدول. أعتقد إن إستمرار ترديد مقولة أن الإسلام دين ودولة أعطت حماية لآراء هذا الأسقف

إرسال شكوى على هذا التعليق          103 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لاداعي للمناظرة في امور قد قضيت فالاسلام والعروبة في مصر امر واقع كماهي المسيحية والانجليزية في امريكا
مثل هذه المناظرات غير مفيدة كون العرب في مصر اربعون مليونا في مواجهة مسيحيين من اصول يونانية ويهودية ومقدونية ورمانية
من الافضل ان نوجه اهتمامنا الى مقاومة الاستبداد العسكري والفساد الذي يسعى البعض في مصر الى تكريسه عبر التوريث

إرسال شكوى على هذا التعليق          136 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا أخ أيمن
معلومات صحيحة نوعا (راجع موقع الأنبا بيشوي)
ألتحق توما السرياني (الأنبا بيشوي) بالدير 16 فبراير 1969
من المعروف أن قداسة البابا تولي البابوية 13 اكتوبر 1971
توفى أسقف دمياط الأنبا أندراوس 4 أغسطس 1972
تولى الأنبا بيشوي أبرشية دمياط 23 سبتمبر 1972 أي بعد حوالي شهر (بالتزكية) وليس بالقرعة كما يتم عادة ... راجع موقه الرسمي.
أذن من يوم الرهبنة إلى توليه الأسقفية يكون سنتان ونصف منهم فترة هو لم يذكرها في سيرته الذاتية وهي فترة تسمى (الإعداد للرهبنة) وهي فترة يكون فيها الراهب (ليس راهبا - بل يكون طالب رهبنة)
أذن من رسم الأنبا بيشوي أسقفا هو البابا شنودة عند توليه بابوية الإسكندرية

بخصوص الكتاب فكان أسمة -الأب والمعلم- وكان المؤلف (أحد رهبان الدير) كما يحب معظم المؤلفين الرهبان أن يمضوا في كتبهم التي ألفوها.

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

فقلما تجد فى الشعب المصرى انسانا لم ينزلق الى هاوية الوهابية ونحن كشعب العراق اختبرناهم جيدا عندما كانوا يحاولون زرع بذور التفرقة والنعرات الطائفية بين ابناء الشعب الواحد ولكن الحكومة كانت لهم بالمرصاد على الرغم من انها كانت تجاملهم على حساب الشعب العراقى
انا اتصور ان ردود الاسقف الذى وصفته بتلك الاوصاف التى تنطبق على الشيوخ الحاقدين اكثر ولا تنطبق على رجال الدين المسيحيين لان ما يفعله رجال الدين المسيحيين ما هو الا رد بسيط على افعال الطرف الاخر
فانا ادعوك لان تحترم من هم مضطهدون من الشعب الاصيل وان تطلع على الواقع قبل ان تقول تلك الكلمات البذيئة بحق اناس يستحقون كل التقدير مع التقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          113 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

برغم انى احترم جميع الرتب الكهنوتية لأنى مسيحى ولكنى اتفق معك فى كل ما قلته فانا اطيع الكنيسة ورجال الدين فى كل ما يخص الدين فقط ولكن ما هو خارج الدين فانا اعتذر لكل رجال الدين لانى انسان حر فى اختيارى وفى فكرى وفى منهجى العلمانى

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بالنهاية يا استاذ صلاح انت ضيف على مصر ولازم تغادر الى بلدك جزيرة المعيز الادبيات المسيحية المصرية بتقول وبتصرح بكدا
لكن لماذا التغافل ان مصر والشرق القديم كان تحت الاحتلال الروماني او الفارسي

إرسال شكوى على هذا التعليق          85 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اعتقد كل مقالتك اخذتها بناء على الحوار الذى نشر فى جريدة المصرى اليوم وقمت بتحليلها من وجهة نظرك الشخصية هذا شىء عظيم وللقارىء علية الحكم وفية من يعارض ومن يتفق ويوجد ايضآ من يوافقك فى بعض الكلام ولا يوافق فى البعض الآخر اولآ مع احترامى لشخصك انك تكتب كلمات بذيئة الى اشخاص ممكن ان يكونوا افضل منك فكرآ وعلما مثل فى كلماتك الأحمق جعير وقلة ادب و غباء وكلام بذىء وافتراء فى نظرى هذه الفاظ لا تليق بشخص مثلك يكتب الى اشخاص ربما اكثر منك احترامآ للأخر ( ارجو عندما تكتب ابعد كلماتك هذه حتى لا يشعر القارىْ المحترم باالأشمئزاز هذه هى النقطة الأولى التى اريد ان اوجهه اليك ولكل من ينبذ بالفاظ كهذه لأنة معنى انك تكتب فيوجد من يقرأ ويجب عليك ان تحترم من يقرأ اليك .
احب ان اعقب قليلآ 1ـ انك قيمت الموضوع بصورة تكثر بالأسفاف
2ـ حملت الأنبا بيشوى مسئوليتة عن الكنيسة رغم انك اتهمتة بالحماقة والغباء وليس عندة المؤهلات التى تجعلة نصبآ لهذا المنصب ( فلماذا تتهم انسان بالغباء و..و..ثم تأخذ كلامة فى موضع الأعتبار ) بالأضافة انة ليس المسئول عن الكنيسة فى مصر بل يوجد شخص آخر . بقية تعليق الى رقم ( 2 )

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

3ـ تقول ان العوا من النخبة القليلة المعتدلة وذكرت شهاداتة ومؤهلاتة التى تؤيدة بالمكانة التى فى حوزتة ثم تتهمه بالغباء ايضآ بمعنى انة اغبى منك ( لأنة عندما نتهم انسان بالغباء من وجهة نظرنا يعنى ذلك انه اكثر غباء منا ) اجد هنا تناقض ياعزيزى انك تؤيدة وتحكم علية بالغباء ليس هذا فحسب ولكن ايضآ حكمت علية ان يذهب الى المحكمة ويعاقب على ماقالة ( بالأحرى ان تأخذ انت مكانتة ).
4ـ اراك تصدر احكامآ على كلآ منهما
حكمت على الأنبا بيشوى بالتنحى واعتذارة ( مع احترامى ليس هذا اختصاصك ) يوجد من يطلب منه ذلك ولكن على الأقل ليس انت .
وحكمت على العوا بالمحاكمة بما صدر منة فى محطة الجزيرة وهذا ايضآ ليس اختصاصك .
شىء اخر ليس يوجد على وجة الأرض من هو كامل وخالى من الخطأ حتى تحكم على الناس بأنهم هم الخطأ وانت الصح حتى ولو كانوا مخطئين من وجهة نظرك .
ارجو عزيزى ان تتقبل كلماتى بمحبة لأنى احترم كل فكر وكل انسان حتى ولو على غير حق لأنة هو هكذا ولا يمكن ان اغير فية شىء فلكل منا تفكيرة ومعتقدة ولة الحرية فى ذلك ايضآ وهذا اجمل شىء اعطاة اللة للأنسان لكى يبدع من اجل البشرية اجمع ...تقبل احترامى لشخصك.

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اولا ماتسخر منه هذا حقيقى لان التاريخ لايزور فعمرو بن العاص هو والمرتزقه وصعاليقه الذين اتوا من جزيرة المعيز على حد قولك كانوا غزاه والاقباط بتسامحهم اعتبروهم ضيوف ومع الوقت دخل اقباط الاسلام لظروف كثيره لامجال هنا لشرحها..فالتاريخ تاريخ لايخفى ياسيد متفلسف...فبسخريتك هذه عليك انت الاختيار اذا كنت ترى انك من احفاد الصعاليك الغزاه ففى يديك الاختيار واهلا وسهلا بك وان كنت ترى انك من احفاد احد الاقباط الذين اسلموا فمن يستطيع ان يخرجك من بلد اجدادك ....فهمت يافصيح ام لامجال للفهم كالمعتاد .

إرسال شكوى على هذا التعليق          74 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

...
عاتبت علي في استخدامي كلمات لاتليق، لكنها يا عزيزي كلمات موجودة في القاموس تستعمل للوصف حالات خارجة عن المألوف، فالغباء هو انعدام الذكاء العقلي وبها أصف شخصا هو في ((رأيئ)) -يفتقر إلى العقل والمنطق السليم- حلوة دي؟! وهي تترجم بغباء أو حماقة أوسذاجة Foolish وهي كثيرة الاستخدام في الميديا الغربية ولا أحد يستثنى منها خاصة رجال السياسة فما بالنا برجلان كبيشوي والعوا؟؟
ثانيا: كلام الأنبا بيشوي ليس موضوع اعتبار بالنسبة لي وقلت بالحرف (حتى أني لن أفند حوار الأسقف لشدة حماقته) لأنه ليس عليه حرج.وأطالب أن يتم عزله لأنه شخص غير مسئول مندفع لا يحسب لكلامه أي عواقب تماما كسذاجة الأطفال.
ثالثا: حاولت أن أظهر للقارئ كيف أن اختلاف الرؤى وتفاوت المؤهلات العلمية بين بيشوي والعوا لم يمنع اشتراكهما في نفس المنطق إلا وهو التعصب والحماقة وعدم تقدير الموقف. وليس هذا رأئيكثير من الكتاب.
رابعا: أن لن أحكم على أحد إلا من خلال تصرفاته فقط هي موضع النقد ولم أقل اني خالي من العيوب أو أني أكثر علما!؟، وقد أكون أكثر علماً.
كنت أتمنى أن أسمع رأيك في هذا الموضوع (الحماقة التي تؤدي إلى الفتنة)
تقبل تحياتي ومحبتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          81 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أنا لن أعلق على هجومك على شخصي لأني لا أعرفك بل كلامك يظهرك، فكل كلامك متناقض، فمن أين لك أن تطلب ان لا أحكم على الناس في حين حكمت أنت علي !! ففشلت أن تكون موضوعيا، فمن خلال كلماتك البسيطة، لم نعرف موقفك؟؟، فواضح من كلماتك أنك تؤيد الأسقف و العوا معاً. في سبيل التحقير من شخصي وإضعافا لكلامي. لكن موقفك لم يعلن وهو ما يسمى بغير الموضوعية (التهرب) أو قل عدم الشجاعة في أبداء الرأي في القضية المطروحة، فبدلا من الرد على الحقائق تشخصن الأمور كان ينبغي عليك أن تكون موضوعيا وتعلن رأيك ليس في شخصي بل بالموضوع المطروح.
هذا بالضبط ما ذهبت إليه في مقالي أن الناس المهووسون بالدين يتمسكون بالشخوص لا بالدين في سبيل عدم التنازل عن تعصبهم. أو أنت يا صديقي من خلال رأيك أتضح أنك من هواة التعصب تريد لهذا أن يزيد في حماقاته والأخر أن يزيد تحريضه، وأنت تقف متفرج دون حتى أن تبدي رأيا. مع أي رأى أنت؟
تحياتي مع محبتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          88 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاخ نور المصري لكن عبارات الانبا بيشوي لا تحمل المعنى الذي تفضلت به من تفريق بين من اتى من وراء الحدود ومن اسلم من اهل البلاد فالكل ضيوف والكل مطالب بالرحيل ولا اعرف كيف سيرحل بيشوي اربعين مليون عربي مصري وثلاثين مليون اخرين من عرقيات اخرى هل هذا ممكن ؟!

إرسال شكوى على هذا التعليق          142 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كما لا ندري ان كانت عبارة الانبا بيشوي يعني فيها الاغراب عن مصر من ابناء المسيحيين المصريين من جذور غير مصرية مثل اليونانيين والرومانيين والمقدونيين واليهود الذين صاروا مسيحيين وهل يشمل التطهير العرقي مسيحيين غير الارثوذكس مثل الكاثوليك والبروتستانت واخرون !

إرسال شكوى على هذا التعليق          73 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العبارات تحمل نفس المعنى ولكن تعصبكم اعمى قلوبكم عن قراءة المعانى (فهو قال الاسلام وافد على الاقباط ..هل هذه ليست حقيقه ؟ )...
رجاء اسمع وانظر لاكثر من مائة قناه على الفضائيات وللاسف الاغلبيه شيوخ مصريون كيف يهينون الاقباط وكتابهم وكيف يتامرون على الاقباط ..فهل تركت كل هذا وغنيت السامبا الاسلاميه ! ولماذا لم يقم هذا السخط وهذه السامبا على ((عاكف )) عندما قال ((طز فى مصر واللى فى مصر .. ..
كفى احساس للاخر انه غبى وانتم الاذكياء ...بعض من التعقل لن يضر

إرسال شكوى على هذا التعليق          89 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اود ان الفت انتباه الاخ نور المصري الى ان المسيحية ايضا وافدة على المصريين واغلب المسيحيين وافدون على مصر ايضا وان المصريين احفاد الفراعنة ارغموا عليها وتم تحويل معابد المصريين احفاد الفراعنة الى كنائس وامتلئت مصر بالوافدين من مقدونيا وروما واليونان حتى انهم زاحموا اهل البلد الاصليين والزموهم بالجزية وبالسخرة وكان وكيل روما يجبي من المصريين عشرون مليونا يرسل تسعة عشر مليونا منها الى روما ويحتفظ بالباقي كعمولة اتعاب !
ولذلك توقع عندما تقول لمصري مسلم انك عربي ان يقول لك وانت مسيحي يوناني
وخروجا من هذا يجب ان يكف القساوسة عن التحريض الطائفي وان يتعظ المصريون بما حصل في مناطق اخرى من العالم من مآسي ومعاناة بسبب الشحن الطائفي والاستعلاء القومي وان لا يجروا على الاقلية المسيحية في مصر متاعب هم في غنى عنها خاصة وانهم في بلد يكفل كل شيء ويعاملهم معاملة تفضيلية افضل من الاغلبية المسلمة التي تعاني من الفقر والقهر والقمع

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزى عماد المسآلة باعتقادى ليست هكذا على الرغم من انه وجود نقاط معقولة فى تعليقك المقضبم فالموضوع ان الوهابيفوبيا منتشر فى مصر بشكل خطير وباتت مصر المصدر الثانى لهذا المرض الخبيث بعد السعودية ويريد الوهابفوبيا تحويل اهل مصر عنوة الى الاسلام وتخريب بيوت عبادتهم وتحويلها الى بؤر الفيروس الوهابفوبيا ولذلك ان الحكومة المصرية صارت تجاملهم على حساب الحقيقة وتتنازل عن حقوق الدولة وحق القانون لهؤلاء الاوغاد بغية تزكيتهم جمال مبارك لرئاسة الدولة مقابل سكوتها على جرائم هؤلاء الفيروسات فى قتل واغتصاب الاقباط وبناتهم وعوائلهم
فالدولة المصرية ليست عادلة فى تعاملها السياسى يا اخى وانا كنت موقوفا لمدة اربعة وعشرون ساعة فى احد توقيفات الشرطة فى احدى الدول الاوروبية بسبب دخولى الى هذا البلد من دون جواز رسمى ،فشاهدت كتابات المصرين وبلهجتهم المصرية على جدران التوقيف بانهم سيحولون هذه البلدان الى بلدان اسلاميةم انهم كانوا موقوفين لمده قصيرة ويردون تحويل هذه البلدان الى اسلامية فما بالك ان تمركزوا وحصلوا الى دعم الدولة كما هوالحال فى مصر ، فالله يكون بعون غير المسلمين والمسلمين المعتدلين ايضا، تحيتى لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اولا ياخى انت لم تجيب عن سؤالى ..اين المصرى المسلم من اهانة القبطى المصرى من شيوخ الفضائيات ليل نهار ؟!!اليس هذا تفكك للنسيج لتحريض من الشيوخ لعامة المسلمين وانت تعرف مدى حب المسلم لشيوخه !!اريد اجابه .
ثان خلال 1400عام بين حياه كامله بين المسلمين والاقباط لم ترى عنفا او سباب من الاقباط سوى بعض الردود التى قد تكون قاسيه نوعا ما للمسلم دفاعا عن عقيدته القبطيه ولكنها لاتتعدى ذلك !!!!فاذا لماذا العنف من المسلم المصرى للقبطى المصرى؟!
ثالثا كيف تقول كفى شحن طائفى واستعلاء قومى ...وهذه هى الكوميديا بعينها فلنعكس الوضع ولترى من يشحن ومن يستقوى على من ..فليتخيل المسلم انه جالس فى منزله يوم الاحد ويجد عشرون ميكروفون موجه ناحية منزله وصوت قسيس من داخل كنيسه يقول باعلى صوته يااخوان لاتتعاملوا مع المسلم لانه كافر فهؤلاء احفاد قرده وخنازير ...انهم ضالون فى الارض وانجاس .!!!! ماهو رد فعل المسلم حينها يااخى العادل ؟! ومن هو المستقوى والمستعلى على الاخر
ياسيد عماد انا اقدر شعورك ..ولكن ...الم تقدر شعور القبطى ...وهل يوجد عقل يعى ماتقول ان الاغلبيه مطحونه عن الاقليه ..الم تعيش داخل مصر !!!!!..

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---