نحن نخلق آلهتنا ( 9 ) - الله يكون حافظا ً وعليما ً وعادلا ً .

فى ساعه تجلى اليوم اخذت اسأل نفسى, مامعنى قول الله سبحانه : انا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ؟
لماذا لم يحفظ الله الكتب السابقه من الحفظ مثل حفظه للقرآن ؟
ولا اكذب ان قلت سألت ربى سبحانه ما معنى الآيه و جأنى الجواب من الله جل و علا براحه النفس و الطمأنينه.
و استعنت بالله ثم بما قرأته فوجدت الاتى :

لماذا ضاعت لغة موسى وعيسى وحفظ الله لغة محمد ؟حقائق لا ينكرها أي نصرانى او يهودى:
* انك وجدت ان اللغة الارامية أصبحت تراثا واضمحلت ولم يعد لها أثر, لغة يسوع قد انتهت.
اذن لغة يسوع اصبحت تراثا.اذن كتاب يسوع المكتوب بالارامية اصبح لا وجود له.

اذن الانجيل الارامي اصبح تراثا لا وجود له.

* انك قد وجدت أن اللغة العبرانية قد انتهت واضمحلت , فحاول اليهود احيائها من جديد فوجدت نفسك امام لغة تسمى الان العبرية تقتبس من كل اللغات.


وحتى الان عاجزة عن تفسيركثير من كلمات اللغة العبرانية الاصلية في كل ما يكتشفونه من مخطوطات.

إرسال شكوى على هذا التعليق          66 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اذن العبرانية الاصلية صارت تراثا فحاولوا ايجاد عبرانية عصرية.
اذن لغة العهد القديم اصبحت تراثا لا وجود له وتغيرت الى العبريةالمخلطة من لغات مختلفة
* أنك قد وجدت ان اللغة اليونانية واللاتينية والتي ترجم اليها كثير من كتب العهد القديم .
أو يعتقد ان بعض كتب العهد الجديد كتبت فيها اصبحت لغة اثرية.

والان يتكلم اليونان لغة عصرية لا تمت للاثرية القديمة الموجودة في اللمخطوطات بصلة.

اذن اللغة اللاتينية قد اندثرت واصبحت تراثا واستبدلت بلغة عصرية .


ومثالنا على ذلك اللغة القبطية فأي نصرانى قبطي لا يعرف بالكاد منها الا ما قد يسمعه في الكنيسة.
واصبح النصارى الأقباط يتكلمون العربية ان رضيت ام لم ترضى واصبحت لغتهم العربية الدارجة .
ومازال القران موجودا بنفس اللغة التي نطق بها محمد رسول الله.
لم تتغير ولم تتبدل بل وصار القران مرجعا لنا وسببا أوحد لبقاء اللغة العربية.
اذن لغة القران العربية الفصحى هي اللغة الوحيدة في العالم أجمع والتي صمدت حتى الان .
اذن لغة القران هي التراث وهي العصر هي الماضي وهي الحاضر.
اذن اللغة العربية هي الوحيدة الباقية

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وبقي ان تسال نفسك سؤالا :


ماهو السبب في بقاء اللغة العربية لغة محمد على مدى الدهر ثابتة لم تتغير؟
وماهو السبب في ضياع اللغة الآرامية لغة عيسى وعدمها؟
ومازلت تقرا القران بكل سهولة حتى وان قرأته لتنتقده فانت تفهم كل كلمة تقرأها.
ولكن قد يعييك فهم فصاحته ببساطة لانك غير ملم بالفصحى.
لماذا ظلت اللغة العربية لغة القران باقية واندثرت لغة الانجيل الارامية؟
لماذا ظلت لغة محمد صامدة واندثرت لغة عيسى وموسى عليهم السلام جميعا؟
الجواب :

انا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون.
حفظه لغته التى انزل بها و لم تتغير و لم تتبدل بمرور السنين و الاجيال
انا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون
صدق الله العظيم
نقلا عن موقع الاقباط المسلمون بتصرف

إرسال شكوى على هذا التعليق          76 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الفاضل سامي باشا، كان رمى التوارة والأنجيل بالتحريف والتبديل هو ضرورة لقائله، فلو صدق بانهما صحيحيين لما كانت هناك حاجة لادعائه بالنبوة المستجده فالحاجة اليها اصبحت منعدمة. إضافة الي ان سيصبح لليهود الحق في قيادة اهل يثرب جميعا، لهذا كان التخلص من توراتهم وانجيلهم بل ومنهم عرقيا وخلقيا واجتماعيا وسياسيا ودينيا امر حتمي ليتبوء هو مركز السياده. لكنه لم يهتم بطعن الله من الخلف بجعله غير قادر علي حفظ كتبه فالمزايا الممنوحة لهذا الاله الذي غير ثيابه وباتت المكاسب الجنسية والنهب والسلب في الدنيا والاخرة كفيلة لاي عقل بالتغاضي عن صفات الله التي تشدق بها في الكتاب الكريم. لقد اصابهم الرجل بالعمي من كثرة اشتايههم واشتياقهم للملذات .
شكرا وتحية لنزاهة العقل ورجاحته

إرسال شكوى على هذا التعليق          70 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لنفترض جدلا أن الإنجيل بعهديه محرف فهذا يدعونا للتساؤل هل حصل التحريف قبل الإسلام أم بعده. إن كان قبله فكيف يأتي القرآن مصدقا لكتاب محرف. وإن كان بعده فهذا يعني أن القرآن جاء مصدقا لكتاب كان سيحرف. فهل سهى سبحانه وتعالى عن ذلك ولم ينتبه لتصديق كتاب قابل للتحريف. الاحتمال الأقرب للعقل أن القرآن ليس من تأليف الله فالإنسان قد يخطئ أما الله ذو ال99 اسم فيفترض أنه لا يخطئ

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

بداية شكرا لك عزيزى على الحضور وهذه المشاركة .

هل حفظ الذكر يا عزيزى يعنى حفظ اللغة .!!
بالطبع هذا الكلام خاطئ وليس له مكان بيننا ..لأننا نتحدث عن رسالة تم تحريفها ولم يعد لها وجود .
نتحدث عن كلام الله وليس عن كلام البشر فلتذهب كل لغات وألسنة العالم إلى الجحيم ولا تذهب كلمة من كلمات الله أليس كذك ترددون .
نحن يعنينا كلام وتوصيات وفكر الله الذى تم تحريفه ولم يستطع أن يصونه أمام اليهود والنصارى وبأى لغة كانت فلا يهم لتتقوض صفات الحفظ والقدرة والمعرفة
يعنينا عدم قدرته على حفظ كلامه هو وليس لغة البشر
يعنينا عدم وجود نسخ أصلية لكلامه ولو مكتوبة بأى لغة فلا يهم ..المهم أن رؤيته ومنهجه وشرائعه التى كتبها تكون متواجدة
حسب الفكر الدينى ماذا تفسر مصير مليارات البشر الذين آمنوا برسائل محرفة ولا يوجد أمامهم نسخة من كلامه الحقيقى

بالطبع لا يعنينى اللغة البشرية بالرغم من أن اللغة العبرية والأرامية والقبطية مازالت متواجدة وإن كانت فاعلة أو غير فاعلة فلا يكون الإيمان عبر اللغة ..فالمسلم الهندى هو مؤمن بالرغم من أنه لا يفقه كلمه واحدة من العربية .

نحن نتحدث عن كلام الله الذى حُرف

خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذا قول الكاتب /
نزل القرأن على نبى الإسلام ..ولكنه لم يدونه بخط يده ..بل تم تحفيظ أصحابه وأنصاره آيات الله
والجواب
كان لنبي الاسلام مجموعة يسمون بكتاب الوحي كان النبي يملي عليهم وهم يكتبون اي القرآن لم يحفظ في الصدور فقط ولكن ايضا تم تدوينه كتابة على ماتيسر من مواد

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هل تعرفون الرجل الذي طالب محمد براسه عند فتح مكة حتي ولو احتمي باستار الكعبة؟ انه احد اقارب عثمان ابن عفان اتي محمد في يثرب واصبح احد الذين يكتبون الوحي. في احدي المرات ومحمد يمليه ما قاله له جبريل وهم جلوس اخذت محمد غفوة نوم فاكمل الرجل من عنده ما يتماشي وختام كل ايه. وبعد ان افاق محمد من نومه سال الرجل عما كتبه، فاخبره بما كتب فرد رسول الله بان هذا بالضبط ما قاله له جبريل. بعدها ارتد الرجل وعاد الي مكة حتي وقع الفتح وانقذه عثمان ابن عفان من القتل، فهو الوحيد الذي اكتشف الملعوب واتخذ قرارا صائبا احتراما لنفسه ولعقله. الرجل هو عبد الله ابن ابي سرح. والذي عينه عثمان واليا علي مصر لسرقة ونهب شعبها.

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هذه بعض خواطري عن عدم حفظ الله لكتبه إلا القرآن الكريم عملت فترة من الزمان في مجال المطابع , فهمت أن لكل مقال مقام من ناحية نوعية ورق الطباعة تلاحظون أن ورق تذكرة الترام و الأتوبيس مثلا من أردئ أنواع الورق و أخفها وزنا و أرخصها سعرا لماذا ؟؟
لأن راكب الترام أو الأوتوبيس سيستخدم هذه التذكرة لدقائق ثم سيرميها بمجرد انتهاء وظيفتها بالنسبة له و نلاحظ أن حال تذكرة القطار أو الطائرات أفضل كثيرا من تذكرة الترام ’ لأنها ستظل مع الراكب مدة ساعات فلو كانت من ورق أخف من ذلك لبليت التذكرة و فسدت المنفعة منها
و لكن نلاحظ عند طباعة كتب التراث و الكتب المقدسة و الأوراق المالية يستخدم أجود أنواع الورق و أغلاه لماذا ؟؟ لأن هذه المطبوعات يفترض أنها ستستخدم من قبل صاحبها لسنوات عديدة فلا يجب أن تكون ضعيفة فتبلى هل علمتم ما أرمي إليه في موضوعنا ؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ما المدة الزمنية بين صحف إبراهيم و توراة موسى ؟؟ ما المدة الزمنية بين توراة موسى و زبور داود ؟؟ما المدة الزمنية بين زبور داود و إنجيل عيسى ؟؟ما المدة الزمنية بين إنجيل عيسى و القرآن الكريم ؟ما المدة الزمنية بين القرآن الكريم و يوم القيامة ؟؟؟لماذا يحفظ الله صحف إبراهيم لأخر الزمان طالما توراة موسى أتيه بعدها بزمن قليل و هي أكبر و أكثر تفصيلا؟و كذلك بالنسبة للتوراة و الزبور و الإنجيل و لكن بالنسبة للقرآن
فإنما هو ماكث في الأرض فترة لا يعلمها إلا الله و لكن على أقل تقدير مدة أطول من كل ما سبقه للكتب أي أنه يجب أن يصنع من ورق فاخر بلغة المطابع كما أن هناك منظار الأخر لموضوعنا
أنظروا لعدد أتباع كل كتاب -وقت العمل به- و أنظروا لعدد المسلمين الآن !!!!! كم أن كل الكتب نزلت لبني إسرائيل فقط -ما عدا صحف إبراهيم نزلت لبني إسماعيل و إسحق-إلا القرآن فقد نزل لكل الكون من الإنس إلى الجن أي الكتب يستحق أفخر أنواع الورق؟ أي الكتب يستحق الحفظ ؟؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

عزيزي سامي
ومريم ابْنَتَ عِمْرَانَ الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنَ الْقَانِتِينَ )سورة ألتحريم، ألآية 12 وألآية ( وَالَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيهَا مِنْ رُوحِنَا وَجَعَلْنَاهَا وَابْنَهَا آيَةً لِلْعَالَمِينَ ))... سورة ألأنبياء، ألآية 91.
عند قراءة هاتين ألآيتين ندخل في متاهة فآية سورة ألتحريم تذكر: (فنفخنا فيه) فالضمير يعود للذكّر، أمّا آية سورة ألأنبياء فتذكر: (فنفخنا فيها) فالضمير هنا يعود للمؤنّث، وحسب اعتقادي فإنَّ سبب هذا ألأختلاف النحوي يعود الى أنَّ ألقرآن من مصدر انساني لأنَّ ألله لا يمكن انْ يوحي بآيتين وبنفس الكلمات من فاعل ومفعول به واسم وحروف جر وبنفس الترتيب فيذكر الضمير مرة (فيه) ومرة ( فيها )في بعض الاحيان اناقش بعض الاصدقاء المتدينين حول مصدر القران، اهو من مصدر إلاهي أمْ إنساني وهل حدث تحريف فيه فيردّون عليَّ بألآية (( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ))...سورة الحجر، الآية 9 وشكرا

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فنفخنا فيه .. فيها
في سورة الأنبياء : ( والتي أحصنت فرجها فنفخنا فيها من روحنا وجعلناها وابنها آية للعالمين {91}).
وقال في سورة التحريم : ( ومريم ابنت عمران التي أحصنت فرجها فنفخنا فيه من روحنا وصدقت بكلمات ربها وكتبه وكانت من القانتين {12} ).

قيل : معناه خلقنا المسيح في بطنها ونفخنا فيه الروح حتى صار حياً فالضمير في ( فيه) يعود إلى المسيح عليه السلام.

وقيل : فنفخ جبرائيل بأمرنا في جيبها من روحنا فـ ( فيه ) الضمير يرجع إلى الجيب.

وقيل : نفخ جبرائيل في فرجها وخلق الله منه المسيح وهو الظاهر ولذلك ذكره فقال: ( الَّتِي أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيه مِن رُّوحِنَا ) وذلك إطراء على العفة وبُعْد الشبهة.

أما ( فيها ) فالضمير يعود لسيدتنا مريم عليها السلام من باب الإطراء عليها، ولعل ذلك بإزاء ما افتعله اليهود من البهتان عليها كما قال تعالى : ( و قولهم على مريم بهتانا عظيماً )سورة النساء: 156.

وقيل : معناه نفخنا الروح في عيسى فيها ، أي : أحييناه في جوفها ، ونحو ذلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كتبة الكتاب المقدس , لا يعلم من هم , وسيرتهم وأحوالهم وعدالتهم مجهولة تمامًا , ولم يثبت معاشرتهم للأنبياء الذين نقلوا سيرتهم , ولا توثيق الأنبياء لهم , بل ذمهم الرب في مواضع كثيرة : ( كَيْفَ تَدَّعُونَ أَنَّكُمْ حُكَمَاءُ وَلَدَيْكُمْ شَرِيعَةَ الرَّبِّ بَيْنَمَا حَوَّلَهَا قَلَمُ الْكَتَبَةِ المُخَادِعُ إِلَى أُكْذُوبَةٍ؟) إرمياء 8: 8 .الصحابة رضوان الله عليهم أخذوا القرآن الكريم من شفتيه صلى الله عليه وسلم وكتبوه بين يديه صلى الله عليه وسلم , وكانوا يتعبدون يوميًا بهذا المحفوظ في الصدور والسطور , أما كتبة الكتاب المقدس كتبوا الكتاب المقدس بعد مئات السنين من وقوع الحدث اعتمادًا على الإشاعات وأقاويل كل من هب ودب دون تمحيص , وكل ما كتبوه لم يخطر على بالهم أنه وحي أو كلام تعبدي , وما سمعنا عن يهودي في عصر حزقيال كان يقوم الليل بقصة أهولا وأهوليبة ثالثًا لا مانع عقلي يحول بين وقوع التحريف في كلام الله وكتبه التي أنزلها على رسله ، فإن الله قد يأمر العبد فيعصاه ولا يطيعه ، كذلك قد ينزل بالكتاب عليه فيحرفه ولا يحفظه ، فكتاب الله بين الحفظ والتحريف كأمره تعالى بين الطاعة والعصيان

إرسال شكوى على هذا التعليق          77 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يدعون أن كتابهم لم يحرف وأنه مستحيل أن يحرف كلام الرب ولم يطالعوا ولو لمرة واحدة أن كلام الرب قد حُرِق وأُبيد كما يحكي في إرميا .. تقول القصة أن باروخ قد كتب عن لسان إرميا سفر كامل وقد كان إرميا يمليه وهو يكتب بالحبر كما في إرميا 36 أعداد 17-32 أكتفي بنقل منه ما يلي :إرميا36 عدد17: ثم سألوا باروخ قائلين اخبرنا كيف كتبت كل هذا الكلام عن فمه. (18) فقال لهم باروخ بفمه كان يقرأ لي كل هذا الكلام وانا كنت اكتب في السفر بالحبر.وقد وصل الأمر للملك يهوياقيم وأمر أن يُحضِروا له هذا السِفر ليسمع ما جاء فيه فلما سمعه أمر بإحراق كلام الرب الوارد في سفر إرميا36 عدد21-32 أنقل منها هكذا :إرميا 36 عدد21: فارسل الملك يهودي لياخذ الدرج فاخذه من مخدع اليشاماع الكاتب وقرأه يهودي في اذني الملك وفي آذان كل الرؤساء الواقفين لدى الملك. (SVD)إرميا36 عدد23: وكان لما قرأ يهودي ثلاثة شطور او اربعة انه شقه بمبراة الكاتب والقاه الى النار التي في الكانون حتى فني كل الدرج في النار التي في الكانون. (SVD)وإني لأتسائل حقيقة هل كلام الرب قابل للإزالة والإبادة والإحراق ؟؟ أم أنه باقي وخالد ؟؟ كما ان المشكلة عن

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كما ان المشكلة عندي ليست في إحراق كلام الرب ولكن أتسائل أين هذا السفر الذي كتبه أرميا والذي جاء عنه الوصف التفصيلي فـي سفر إرميا إذا كان إرميا قد أعاد كتابته وأزاد عليه ؟؟ هل مازال هذا السفر موجوداً ومتداولاً أم أنه إختفى بلا رجعة وأصبح كلام الرب قابل للتحريف والزيادة والنقصان بل والحرق بالنار والفناء ؟؟؟؟
إرميا36 عدد32:فاخذ ارميا درجا آخر ودفعه لباروخ بن نيريا الكاتب فكتب فيه عن فم ارميا كل كلام السفر الذي احرقه يهوياقيم ملك يهوذا بالنار وزيد عليه ايضا كلام كثير مثله (SVD)هذا ما يقوله الكتاب أن إرميا كتب السفر مرة أخرى وقد أزاد عليه كلام كثير مثله ولكن نحن نتسائل أين هذا السفر ؟؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هاج المتعصبون وطالبوا بمنع ألف ليلة وليلة لأقل من ذلك الكلام الساقط عن (النافخ في الفروج)...حتى أنت استحيت فكتبت نفخ في جيبها أما من تعبد فلا حياء له

عجبي

إرسال شكوى على هذا التعليق          59 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لقد وقع المفسرون في حيص بيص امام هذا ألإشكال
انت تقول قيل
من قال؟
اعيد ألقول امامنا جملتان بنفس ألصيغة ولكن ألضمير مختلف ولا يغيّر هذه ألحقيقة قال وقيل
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى لجميع الحضور وسعيد بمشاركتكم
ولكن هناك تنويه صغير أأمل أن يؤخذ بعين الإعتبار حتى يثرى الموضوع بحثا ًوفكرا

لست معنيا بهل التوراة والإنجيل تم تحريفهم أم لا ..لأننى أوضحت أن الأديان برمتها فكر وإبداع بشرى وليس هناك إشكالية فى الزيادة والإضافة والحذف .
ولكنى بصدد إشكاليات كبيرة بإعتبار أن التوراة والإتجيل قد تم تحريفهم .
* أننا أمام فكرة الله الحافظ والقادر والعليم وكيف هذا ينال من قدراته كإله ..وخصوصا أنه تعهد بحفظ القرآن ,أى أنه يمتلك القدرة على الحفظ .
*أننا لا نجد النسخ الأصلية بالرغم من إمتلاكنا لتلال من معتقدات حضارات وثنية .
* عدم وجود نسخ أصلية تقوض من صفة العدل الإلهى ..فوجودهم ضرورة لكى تكون حجة على اليهود والنصارى .
*هناك إشارات فى الأحاديث عن أية الرجم ورضاع الكبير وغير موجودتين بالمصحف فهل يعتبر هذا ضمن فكرة القرآن المحفوظ
*هناك سورتيى الولاية والنورين فى إيمان الشيعة وغير موجودة فى مصحف السنه فهل لا يعتبر هذا خارج فكرة الحفظ أيضا

إذن نحن معنيين بمنطقية فكرة التحريف والحفظ مع الإشكاليات السابقة ..ولسنا بصدد إثبات التحريف أم لا .

شكرا وأنتظر إضافاتكم الرائعة

إرسال شكوى على هذا التعليق          59 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هل نفهم من هذا لو اراك الله النسخ الاصلية ودلك عليها وبالطبع ستحصل لك شهرة عالمية وربما اصبحت مسيح وموسى العصر هل ستؤمن بالله ؟!!

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى محمد البدرى

بالفعل رمى التوراة والإنجيل بالتحريف كان للخروج من مأزق له أبعاد كبيرة .
فنبى الإسلام وجد أن اليهودية والمسيحية هى الأكثر المعتقدات قبولا بالنسبة إليه كونها تدعو للتوحيد علاوة على أنها إبراهيمية المنشأ ,
هو توسم بحكم أن إسماعيل من نسل إبراهيم أن يكون هو و دينه ضمن الباقة والنخبة الإبراهيمية .
ولكن اليهود أغلقوا الباب بعد توراتهم ولا يعترفوا بقدوم أنبياء جدد غير المسيح الملك المنتظر .
وكذلك المسيحية هى إكتملت بعد فداء المسيح للبشرية وليست بحاجة إلى من يكمل .

لقد أصبح الباب مغلقا ..لذا تم إلقاء فكرة التحريف على التوراة والإنجيل وحتى تجد رسالته مبرراً لوجودها ..ويلاحظ أن إلقاء صفة التحريف والكفر باليهود والنصارى جاء فى وقت متقدم من الرسالة .

خالص مودتى ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          81 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

تحياتى عزيزى أبو أسعد السورى
كتبت عزيزى
( نفترض جدلا أن الإنجيل بعهديه محرف فهذا يدعونا للتساؤل هل حصل التحريف قبل الإسلام أم بعده. إن كان قبله فكيف يأتي القرآن مصدقا لكتاب محرف. وإن كان بعده فهذا يعني أن القرآن جاء مصدقا لكتاب كان سيحرف. فهل سهى سبحانه وتعالى عن ذلك ولم ينتبه لتصديق كتاب قابل للتحريف )

هى وجهة نظر ورؤية منطقية جديرة بالإهتمام والتفكير فيها وتضع الفكرة كلها فى مأزق .
أعتقد أن إلقاء تهمة التحريف جاءت بعد أن يأس نبى الإسلام من أن يجد قبولا ً لدعوته وإنضمامها لزمرة الرسالات الإبراهيمية ..فعقائد المسيحية مثلا بإعتبار المسيح ابن الله المخلص كانت موجودة قبل ظهور نبى الإسلام .
وهذا يبرر لماذا قال نبى الإسلام أن القرآن مصدقا للتوراة والإنجيل ولكن عند حدوث التقارب وفشله فى أن يأخذ إعتراف من اليهود والنصارى تم قلب الطاولة ..علاوة أنه أراد أن يأتى بشئ جديد يتجاوز به ويتمايز عما سبقه .
أعتقد أن التوازنات السياسية له دور كبير فى هذا الشأن .

خالص مودتى وشكرا على هذه الإضافة ,

إرسال شكوى على هذا التعليق          53 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

تحياتى عزيزى عهدى
أنت تحاول أن تسقط فكرة أن الأوراق الجديرة بالحفظ هى الأوراق التى ستمكث أكثر مدة.
وعليه تكون أوراق البردى الذى سجل عليها المصريون أروع الأفكار والعلوم هى رائعة ..كما تكون أوراق سقراط وأفلاطون وأبيقور هى أكثر قوة وروعة كون فلسفتهم مازالت حاضرة .
هذه وجهة النظر تحاول أن تنتشل الموضوع من أزمته ..ولكنن نحن أمام إشكالية تقوض فكرتك أن هناك من يحمل تذاكر قديمة ويظن أنها سارية المفعول .
فهل كلام الله غير صالح لكل زمان ومكان .
وهل النصارى واليهود يبقون على ضلالهم لأن الله ألغى الورق القديم .
كيف لنا أن نجد أوراق البردى ولا نجد أوراق الله فى التوراة والإنجيل ولو من باب الذكرى الجميلة .
هل قدرة الله على الحفظ والصيانة والمقدرة تتوقف على القرآن فحسب ..أم أن هذه الصفة قادرة على حفظ كل حرف من كلماته .
وهل سورتى الولاية والنورين وآيتى رضاع الكبير والرجم تدل على أن الورق مازال صالحا ً أم تهالك وإنتابه التحريف والإضافة .

خالص مودتى ..

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

أنت أرسلت سؤالا بائسا مثلك فى الرد 20 ..وصرحت له بالنشر على أمل أن أجاوبك عليه بعد الرد على عدة تعليقات سابقة .
ولكنك أتحفتنا بتعليقك 25 لتبين لنا مدى ضعفك وهوانك
عندما ترمينى بأننى كنسى فأنت تكون إنسان غبى بالفعل ..فالمقال و هذه السلسلة - نحن نخلق آلهتنا - وكل مقالاتى توضح لأى متخلف على أى أرض أقف .
ولكنى أفهم تماما لماذا أنت تقول هكذا ..لأنت عاجز وفاشل فى أن تخوض حوارا منطقيا وتجد أنك محاصر بين أوهام وخرافات وقوالب لن تسعفك ..فتبحث عن السب واللعن وخلق المؤامرة الصليبية الصهيونية الإلحادية التى تنال من إسلامك الجميل .

لماذا لا تنظر للأسئلة والإشكاليات المطروحة .
للأسف لأنك لا تفكر ولا تقوى على التفكير والصمود أمام فكرة ..فتبحث عن شئ يبرر هوانك وهوان معتقداتك الهشة

أرى أن لديكم مشكلة كبيرة مع المسيحيين وهذا فى صراعكم على الخرافة ..فإذا كان يسعدك أن أكون كنسيا فلا بأس ..ولكن هل تستطيع أن تحل الإشكاليات المطروحة .
لا أعتقد لأن مستوى تفكيرك لا يعدو عن الطفولة وأنك لن تفهم ماهو مثار ومن الخطأ أن ترتاد مثل هذه المواقع ..فأولى لك أن تبحث عن موقع تمارس فيه إنبطاحك وتسطيحك وسخافتك

إرسال شكوى على هذا التعليق          54 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

سامى
يقول المسيجين والنصارى ان ورقة بن نوفل هو الذى علم محمد ورباه واعده كى يكون نبيا
انا لن اناقش هذه العبارة لاننا حتى لو كان هذا صحيحا ..فانه لا يتعدى كونه اسلوب من الله لاعداد محمد للنبوة
سؤالى هو
لماذا فعل ورقة هذا ؟؟ ما هى مصلحته؟
ولو كان هو غير متاكد من ان اليهود والنصارى حرفوا الكتاب المقدس ..فكيف يجرؤ وهو القس المسيحى على القيام بهذه الخطوة؟
ولماذا لم يدعو محمد لاعتناق المسيحية مثله؟
ولماذا لم يدعى هو نفسه النبوة؟

أليس من الاوقع والاقرب الى العقل والمنطق ان ورقة كان يعلم من الكتاب المقدس ان زمن نبى اخر الزمان قد اتى .وكان يعلم اوصافه ..ولما رأت السيدة خديجة هذه الاوصاف فى محمد اخبرت بها ورقة ..وتاكدت من خلال معرفتها باوصافه من ورقة بحكم قرابتها منه
انه هو النبى المنتظر من اجل ذلك سعت للزواج منه لتنال شرف كونها زوجة نبى اخر الزمان؟ الا ترى مع يا سامى ان هذا اقرب الى الواقع
ان وجود امثال ورقة وبحيرة وناسطور ..وعبدالله بن سلام .وصفية ام المؤمنين ..والنجاشى لاكبر دليل على انه كان بوجد اختلاف جوهرى بين الابار والقسس انفسهم حول محمد ..
وهذا يثبت الاخفاء والتحريف لبشارات محمد

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

دارة الموقرة
تحياتى
ارجو ارسال المداخلات التى تم حذفها بدعوة انها مخالفة لقواعد النشر الى بريدى الااليكترونى والى بريد الصديق الفاضل سامى لبيب
رجاء خاص جدا لو سمحتم
وتفضلوا بقبول فائق الاحترام

إرسال شكوى على هذا التعليق          46 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ايوه كده يا سامي لبيب انزع قناع اللادينية دعنا نرى وجهك الكنسي القبيح
واخوك في العقيدة ملحد البدري يباصيك وتباصي لو ؟


الادارة الموقرة
تحياتى لكم
وهل هذا تعليق متوافق مع قواعد النشر؟
سامى لبيب ..وعلى الرغم من اختلافى الشديد معه عقائديا وفكريا .الا انه من الشخصيات المحترمة جدا والصادقة والانسانية والمبدعةالى ابعد الحدود
اقولها من معرفتى به خلال اكثر من عام ..فى احدى المنتديات الحرة ..والتى اكتشفت ان بها من الحرية والنظام ما ليس موجود حتى فى هذا المنتدى الراقى والمحترم جدا
لا عليك يا سامى
فانما تقذف بالحجارة الاشجار المثمرة
وشكرا لكم!

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى صديقى أنا مؤمن
بداية اشكرك على عقليتك المحترمة ومصداقيتك فى ردك على رائد جبر .
بالفعل مستوى بعض المحاورين المسلمين فى هذا الموقع لا يرقى بمستوى موقع الحوار المتمدن علاوة على أنهم يسيئون للإسلام والمسلمين بشكل عام وليتهم يكفوا عن مثل هكذا سخافات

بالنسبة لما طرحته ياعزيزى فأعتقد أنه بعيد عن اسئلتى المثارة ولكن إحتراما لشخصك أقول
أن ورقة بن نوفل أوبحيرا ليسوا حجة على المسيحية وهذا الأمر يسرى على أى شخصيات فى أى ديانة أخرى .
فالمسيحية شهدت وتشهد المزيد من الهرطقات والبدع ونذكر منها الأبيونية والتى كان ينتمى لها ورقة بن نوفل والغنوصية ..كما شهدت أناجيل مثل إنجيل الطفولة والتى وردت فيها قصص تنطبق مع ما ذكره القرآن عن المسيح

أنا غير معنى بإثبات التحريف ..وأنت تعلم جيدا وجهة نظرى فى التراث الدينى , فكلها إبداعات إنسانية ليس هناك أى أهمية للأصل أو التقليد .
ولكنى معنى بأن فكرة التحريف تنال من فكرة الله الحافظ والعليم والقادر والعادل وأرجو مراجعة مداخلتى 19

فليكن هناك تحريف أو إضافات ..ولكن المشكلة إنكم تعتقدون بأنها كلام الله ..فأين هى ..وما مدى توافقها مع صفات الله

مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          40 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزى / سامى
سوف يأتى الوقت الذى تندثر فيه الأديان من على سطح الأرض وليس الكتب التى تخصها فقط وعلامات ذلك أن المسائل الدينية وفهمها أصبح فقط مقصوراً على المتخصصين وحتى هؤلاء تراهم لا يتفقون فى مواقفهم الفقهية من ذات الموضوع وحتى الكتب المقدسة نراهم يختلفون بشأن تفسير آياتها وأسفارها ولا يستطيع غالبية البسطاء من أتباع الأديان الاعتماد على فهمهم الخاص للآيات والأسفار الواردة فى الكتب المقدسة لديهم لأن غالبية ألفاظ تلك الكتب تنتمى الى قرون طويلة مضت..بل ان اللغة العربية ذاتها تحولت الى لهجات محلية بعيدة كل البعد عن لغة القرآن ( الذكر ) الذى يتفشخر علماء المسلمين أن الله يحفظه..وماحل بلغة التوراة ولغة الانجيل ، سوف يحل بلغة القرآن..هيه مسألة وقت فقط..لذلك تراهم يستميتون فى المحافظة على اللغة العربية الفصحى..لأن اندثارها يعنى نسف الرسالة المحمدية من الاساس..والعالم المتقدم أيضاً يساعدهم فى ذلك..حتى يظلوا متخلفين وبالتالى يأمن مكرهم وغدرهم اذا ماامتلكو أسباب التقدم..وأولها تحرير العقل من النقل وتحرير الفكر من النص..
تحياتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          51 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من أهم سمات المراهقة الفكرية أن يعتمد الفكر على معلومات مبتسرة وقشور ويكتفى بما هو مشهور على ألسنة طائفة من الناس ( قد يجمعها اتخاذ اتجاه فكرى متعصب ) دون أى محاولة لفحص أو درس مع عدم امتلاك أدوات البحث والفهم من مرجعيات محققة فى اللغة والتاريخ والعلم وأكثر ما يكشف عن هذه الحالة من الفكر هو الاندفاع فى القول والرغبة العاتية فى الكلام دون توقف أو مراجعة أو استماع لأحد والثقة العمياء فى صحة مايقال بالرغم من افتقاده للبحث والدراسة المسبقة
وصاحب هذا الفكر – مثله مثل المراهق – يتعصب لما يراه ويعتبر أن الرجوع عما فى رأسه يقلل من النظرة إليه وينزل به من الرجولة إلى الطفولة ولكى يعضد من تأييد المستمع لما يراه فإنه يغلف كلامه بما يوحى أنه قرأ ودرس واتخذ منهج أهل العلم فى الوصول إلى مارأى ورغم ذلك فأى مستمع على خلفية علمية – ولو متواضعة – سيكتشف أن وراء المسموع فكر أجوف يفتقر للعلم وينضح بالكسل العقلى ويخاصمه الذكاء رغم تغليفه بكثير من متقعر الكلام الذى لايشير إلى شى بل هو كما قال الدكتور زكى نجيب محمود (كلام فارغ لا معنى له لأنه لايشير إلى شىء) من قبيل (وطأة اللحظة) يتبع

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هل يستطيع أحد أن يمسك بكتاب – أى كتاب – ويقتطع منه عبارة ويجرى عليها بحثا (يعتبره هو موضوعيا) دون اعتبار لباقى محتويات الكتاب بل نجده يمسك بعبارة تحمل فكرة تابعة وينقض عليها محللا ومستنتجا كما يحلو له ويرضى به رغباته متناسيا –عن عمد أو عن جهل – العبارة التى تحمل الفكرة الشاملة ولنرى قال – تعالى عما يلفظ الجاهلون - (أَمِ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آلِهَةً قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ هَذَا ذِكْرُ مَنْ مَعِيَ وَذِكْرُ مَنْ قَبْلِي بَلْ أَكْثَرُهُمْ لا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُمْ مُعْرِضُونَ) (الانبياء:24) ليعرف من يهتدى أن القرآن قد شمل الذكر المنزل من السماء منذ آدم حتى النبى محمد فقد ضم القرآن بين دفتيه مااحتوته الكتب السماوية السابقة له ناسخا مالم يأت به منها فعندما يقول الله تعالى : (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ) (الحجر:9) يكتمل الفهم - لمن يريد أن يفهم - : القرآن يشمل بين دفتيه الذكر المنزل منذ بدء الخليقة حتى النبى محمد إلا مانسخ الله

إرسال شكوى على هذا التعليق          64 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جمع القرآن : واحد من أكثر المفاهيم التباسا على كثير من الناس برغم أن فهمه لا يحتاج إلى كثير جهد أو إعمال للفكر
ويبدأ الفهم من إدراك أسلوب التوثيق العربى للمنطوق أى الكتابة ، فالكتابة ما هى إلا رسم متفق عليه للكلمات قائم على رسم لحروف بناء الكلمات مما يقتضى أن تكون هناك قواعد عامة للكتابة ورسم الحروف يتمكن من يعرفها من (نطق) المكتوب نطقا يماثل (نطق) القائل لما هو مكتوب فهل توافرت (القواعد العامة) للكتابة العربية فى وقت نزول القرآن بحيث تستطيع أن تقوم بهذا الدور؟ ...يستطيع أى باحث علمى أن يتبين أن الكتابة العربية فى ذلك الوقت كانت مجرد رسم دلالى للكلمات لا يؤدى إلى إمكانية نطقها كما نطقها القائل إلا إذا كان القارئ قد سمعها ولا تمثل له الكتابة إلا دليل يمنعه من النسيان أوالإضافة بالنسبة للنص المكتوب فهى كتابة يشترط لها السماع حتى تقوم بدورها (الدلالى) فلم يكن هناك نقط أو اتفاق حتى على رسم الكلمات
فالنص المكتوب إذا قرئ بدون أن مرجعية سمعية له يعطى نطقا احتماليا وليس نطقا يقينيا لذا فقد ارتبطت كتابة القرآن بسماعه وكان الحافظون مرجعية لا يمكن الاستغناء عنها لقراءة النص القرآنى المكتوب

إرسال شكوى على هذا التعليق          91 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من يقرأ نصوص القرآن يلحظ تكرار كلمة كتاب مائتى وخمسين مرة توزع أكثرها على التوراة والإنجيل والقرآن مما يعنى بما لايدع مجالا للشك أن القرآن كان يكتب عند نزوله وتدل الروايات المتواترة أن القرآن كان يكتب بين يدى النبى محمد وليس من الصعب أن نعرف أنها كانت عملية توثيق للقرآن المنزل ومن الطبيعى أن يحفظ القرآن موثقا لدى الرسول وكان لكثرة الحفاظ وكون المسموع هو المرجعية الأساسية للنص العربى فى ذلك الوقت أثره فى صرف اهتمام المسلمين عن جمع القرآن فى وثيقة واحدة كما هو محفوظ وبوفاة رسول الله وباستشهاد عدد كبير من حفظة القرآن انتبه المسلمون إلى أهمية توثيق القرآن توثيقا جامعا كما هو لدى الحفاظ وكما هو مكتوب عند رسول الله فبدأت عملية إعادة التوثيق على ماحفظه المسلمون عن رسول الله وطبقا لما هو مكتوب وكان محفوظا عنده وسماه المسلمون جمعا للقرآن وهم يعنون بذلك توثيقه توثيقا مجمعا فى كتاب مرتب على ماحفظ عن رسول الله ولكن عقول الجهلاء تلقت لفظ (تجميع) على معناه القريب السطحى بعنى تجميع ماكان مبعثرا ومشتتا بالرغم من أن الأحداث تدل على أن المقصود تسجيله فى وثيقة يعودون إليها وقت الحاجة

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أتحفتنا بأربع مداخلات ولم تقدم شيئا كعادتك
المداخلة الأولى بلا معنى سوى أنك تقدم أسلوبك الغبى فى الكتابة والتى تظن أنك تنال من الكاتب وهذا يدل على ضعفك وهوانك وثقافتك البدوية .
كنت قد قررت ألا أرد على تعليقاتك التى لا تقدم سوى البذاءة والتخلف ,,ولكنى لن أتركك تعيش لحظة أنك مطمئن .

بالطبع أنت لم تفهم ماقلته فى مقالى وذلك إما لضعف عام فى الفهم أو محاولة الهروب من الأسئلة المطروحة .
أيها المتفذلك..أنا أقدم وجهة نظر منطقية بحتة تعتمد على الأطروحات الدينية نفسها فى أن إدعاء أن التوراة والإنجيل محرفتان تنال من الذات الإلهية نفسها وتحط من شأنها .
وسأكرر هذا الأمر مرة ثالثة لعلك تفهم أو تستعين بأحد يفهمك ويخلصك من قصورك العقلى
سأعتبر أن الأديان محرفة فليس هناك مشكلة فى ذلك ولكن .
ألا يعتبر الله حافظا وعليما وقادرا ..هل هى صفات مستحدثة أم هو عاجز عن الحفاظ على كلامه السابق فى التوراة والإنجيل ...ولماذا تكرر مسلسل التحريف وليس فى يده شئ
هل التوراة والإنجيل كلامه أم كلام البطة السوداء
لماذا على الأقل لا تظهر النسخ الأصلية حتى تكون حجة على اليهود والنصارى ليحاسبهم على إتباعهم للنسخ المحرفة

إرسال شكوى على هذا التعليق          101 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عثرنا على مئات الأثريات التى تحكى الأساطير الوثنية فلماذا لا تظهر النسخ الأصلية للتوراة والإنجيل ولو من باب الذكرى الجميلة علاوة على أنها تكون حجة على مليارات البشر الذين سيتم حرقهم
حتى الأن هناك إشكالية فى ان يكون الله حافظ وقادر وعليم وعارف وعادل ..

نقول كمان لعلك تفهم
هناك آيتين عن رضاع الكبير والرجم ورد ذكرهم فى الأحاديث ولا يوجدا فى القرآن فهل هذا حفظ !

هناك سوريتين لم أحضرهما من مكتبتى هما النورين والولاية ولا يوجد لهما أى أثر فى مصحف السنه .
هل هذا حفظ أم ماذا ؟!

راجع المقال وحاول أن تفهم أننى أطرح إشكاليات منطقية تنال من صورة الإله الذى تعتبروه حافظا وقادرا وعليما وعادلا

حاول أن تبرر كل هذه الإشكاليات ..ولكن أن تلف وتدور بلا طائل فلن أتركك هذه المرة تمارس خوائك وعبثيتك

أما بخصوص المصحف المنقط والغير منقط ومصحف عثمان وحرق عثمان للمصاحف والحرف السابع فأجدر لك أن لا تخوض فيه لانه يبين هشاشة الحفظ والصيانة ويمكن الخوض فى ذلك ولكن رأفة بك سأكتفى بأسئلتى االسابقة

حاول أن تقرأ المقال ثانية ولا تردد أشياء كالببغاء تبين هوانك وخوائك ولن أقول لك تحلى بالأدب ..فأنت لا تعرفه .

إرسال شكوى على هذا التعليق          40 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لم ينشر التعليق لمخالفته القواعد

روى ابن ماجة عن ام المؤمنين عائشة قولها : نزلت آية الرجم ورضاع الكبير عشرا ولقد كانت في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله صلى الله عليه وسلم وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها-سنن ابن ماجة ج1 ص626.
هل معنى هذه الرواية ان آيات من القرآن قد اكلها الداجن ولم تكتب في المصحف ؟ !
إن اول من ذهب إلى القول بتحريف القرآن بالنقصية ام المؤمنين عائشة والخليفة عمر بن الخطاب وابن عمر ؟( صحيح البخاري ج11 ص26 ومسلم ج5 ص116 ومسند احمد ج1 ص47. )
يقول الخليفة عمر بن الخطاب: ان الله بعث محمدا بالحق وانزل عليه الكتاب فكان مما انزل الله عليه آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها فلذا رجم رسول الله ورجمنا بعده فاخشى بالناس ان طال زمان ان يقول قائل : والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلون بترك فريضة انزلها الله .

طبعا لن أنال منك فى قصة رضاع الكبير والتى يحللها شيوخ اليوم ويدعون لها لأننى موضوعى فى نقدى
أين ذهبت الآيتين فى جوف داجن أليس كذلك !
أين تعهد الله بالحفظ
الأمور لم تعد قاصرة على عدم قدرته على حفظ التوراة والإنجيل فقط

حاول أن تفهم فليس هذا بمشكلة كبيرة
ولن أدعك تهرب مثل كل مرة وتمارس سخافاتك

إرسال شكوى على هذا التعليق          91 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وحفظت الوثيقة الجامعة لدى أم المؤمنين السيدة حفصة ثم استمرت مسيرة الإسلام وتعددت اللهجات العربية المنضمة للإسلام وكان القرآن قد بات كتابا مكتملا بعد أن كان ينزل على المسلمين منجما وأصبح هناك من يتناول القرآن مكتوبا معتمدا على قدرته على القراءة وذكرنا أن الكتابة حينئذ كانت تتيح القراءة النسقية ( قراءة اللفظ كما يمليه نسق العبارة وطبقا لما تفرضه اللهجة) وهى قراءة لا تؤدى إلى التحريف (تغيير المفهوم الفكرى للعبارة أو اللفظ) وإن كانت تجعل للفظ بنية مختلفة مثلما قرأ بعضهم (فتبينوا) (فتثيتوا) وقرأ(صبغة) (صنعة) وهى كلمات تتساوى فكرا وتختلف بنية وهو واقع لغوى قائم فى كل اللغات قديمها وحديثها ولم يؤد الاعتماد على المكتوب إلى بروز إشكالية فى تلقى النص القرآنى إلا بخروج المسلمين الأوائل إلى الأقطار الإسلامية الجديدة فى عهد عثمان (وكان عمر يمنعهم) حاملين معهم اختلاف لهجاتهم واعتمادهم على قراءتهم دون الرجوع إلى المحفوظ نطقا ودون رقابة حاكمة وزاد الأمر خطورة دخول غير العرب فى الإسلام وتحولهم إلى العربية تعلما لا أصالة وبدأت أفهامهم تتدخل فى قراءة النص ولاحت فى الأفق خطورة الاختلاف حول النص القرآنى

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ولما بلغ الخليفة عثمان ماآل إليه الوضع أدرك أن انتشار النسخ المكتوبة من القرآن وغير الموثقة والتى لم يتم مراجعتها كانت عاملا أساسيا فى اختلاف المسلمين خارج الحجاز فى قراءة النص فكان لابد من توثيق النسخ المكتوبة والموجودة على امتداد الدولة الإسلامية ولسلامة التوثيق لابد من وجود مرجعية موثقة وهنا صدق حدس عمر فقد كانت النسخة الموثقة والمحفوظة عند السيدة حفصة هى المرجعية التى احتاجها المسلمون ليتم التسخ منها ورافق عملية النسخ عملية مراجعة توثيقية من حفظة وكاتبى القرآن وأطلق المسلمون للمرة الثانية مسمى الجمع على هذه العملية التوثيقية وعاد الأغبياء ليفهموا أنه تجميع لمشتت ومتفرق ولم يكن الأمر إلا مراجعة توثيقية ونسخ مصاحف تمت مراجعتها على النسخة المحفوظة والتى تم توثيقها على ما أخذ عن النبى ومن الطبيعى أن يأمر عثمان بحرق جميع نسخ المصاحف الموجودة والتى حامت حولها شبهات الخطأ على امتداد الدولة ويلزم الجميع بالنسخة الموثقة والمراجعة والمرسلة منه إليهم وهو عمل على أعلى مستوى من المنهجية العلمية على مقاييس عصر العلم

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

واضح تماما مدى تخبطك وبؤسك .
فأنا طرحت بعض الإشكاليات المنطقية وأشك أنك فهمتها ..او ربما وعتها ولم تجد طريقا للهروب سوى أن تكتب عدة مداخلات متتابعة ليس لها أى إقتراب من الإشكاليات المطروحة .
على العموم أنا لن أحرمك من شئ .. أو قل بالأحرى أن ما كتبته من تداعيات يزيدك ورطة وتخبطا ..لذا سأبين هشاشة ما كتبته والذى هو خارج السياق فى تعليق لاحق .
فالمأساة أن كل ما تقوله هو خارج العقل والمنطق الذى أشك انك تمتلك منه شيئا بدليل هذا الخطاب المقولب والذى أعلم من أين نقلته .

سأكمل بقية مسلسل التحريف وهشاشة فكرة الحفظ والقدرة والمعرفة والعلم

http://arabic.islamicweb.com/shia/nurain.htm

مارأيك
هل ملايين الشيعة على حق وملايين السنه على باطل
إما يكون الكتاب هنا ناقص أو زائد هناك
هل يدخل هذا فى باب الله الحافظ

عندما يكون هناك حفظ فسنجد أية رضاع الكبير التى أشارت إليه عائشة وآية الرجم الذىأشار إليه عمر .
عندما يكون هناك حفظ لن نجد السنه ينكرون السورتين أو الشيعة يزيدون السورتين .
مقالى فى الأساس هو أن إدعاء التحريف يصيب فكرة الله فى مقتل
وها انا لا أحرمك من الأدلة التى طالت القرآن لتزيد ورطتك

إرسال شكوى على هذا التعليق          48 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أثبتت نصوص القرآن أن القرآن نسخ مما كتب عند رسول الله،كيف؟
لو أن كتابة القرآن فى عملية التوثيق الأولى فى عهد أبى بكر أو فى عملية التوثيق الثانية فى عهد عثمان كانت هى الكتابة الأولى (التسجيل الكتابى الأول)للقرآن لفرضت الضرورة المنطقية توحد أسلوب الرسم للكلمات عبر الكتاب كله ولكنك تجد كلمة واحدة قد اختلف رسمها فى آية عنه فى آية أخرى
سعوا : في الحج بزيادة الألف، ولم يزيدا الألف من نفس اللفظ في سبأ، فرسمت هكذا: سعو
وزاد الألف بعد الواو في قوله عز وجل: (يعفوا الذي) في البقرة، ولم يزد فى قوله تعالى: (يعفو عنهم) في النساء.
حذف الألف من (قرء نا) بيوسف والزخرف، وإثباتِها في سائر المواضع
وحذف الألف من (سموت) و(السموت) حيث وقع في القرآن، وأثبتوا الألف التي بعد واو (سموات) في فصلت
وأثبت الألف من (الميعاد) مطلقًا، وحذفت من الموضع الذي في الأنفال
وأثبت الألف في (سراجًا) حيثما وقع، وحذف من موضع الفرقان
وزاد الألف بعد واو الجماعة في الأفعال حيث وقع في القرآن كقوله: (آمنوا)، إلا فى: (باءو)، (جاءو)، (تبوءو)، فاءو
دل ذلك على اختلاف الكاتبين وهو ما لم يحدث إلا فى الكتابة بين يدى رسول الله

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اتفق جميع المحققين – الذين يقيمون تحقيقهم على الأسلوب العلمى المحض - وغالب المستشرقين –الذين لم تتغلب أهوائهم على ولائهم للعلم - أن القرآن قد تناقلته أجيال المسلمين دون أدنى احتمال للتغيير أو التبديل ولهم فى ذلك أبحاث يشيب لها المدعين بحدوث أى تغيير أو حذف أو إضافة للنص القرآنى
ومن الناحية العلمية تفتقر الكتب التى اهتم أصحابها بتدوين ما نسب إلى الرسول والصحابة من أقوال إلى منهج علمى يصل بها إلى مستوى تحقق النقل اليقينى الذى حظى به القرآن فنجد القرآن ليس فى حاجة إلى إسناد والذىيجب أن تتوفر له شروط تحقق للمروى منسوبا إلى الرسول أو الصحابة قدرا من الصحة مما يمنحه قدرا من الصدق ومهما بلغ تحقق ذلك للمروى فإنه لا يوفر له إلا صحة ظنية أما القرآن فهو قطعى الصحة فإذا ماتعارض نص من المرويات مع القرآن تسقط صحته قطعا فإذا نص القرآن على أن القرآن محفوظ من التغيير أو الإضافة أو الحذف ثم جاء (فسل) وهو يمسك بمروى يثبت به أن تبديلا أو حذفا أو إضافة قد وقعت فى القرآن فهو يعلم أين يجب يذهب أمثاله

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الاستاذ الفاضل :: مقال رائع و ممتاز مع مرتبة الشرف...لمن يريد أن يشغًل عقلة و يحرًك دماغه ...!!؟هذا مقال بأدلة و براهين ...لايحتاج لمماحكة و محانكة وماحجة... واضح وضوح الشمس ، لكن هل من منصف يعي الحقيقة...؟؟ و خاصة من بعض المعلقين المكابرين...!! تحياتي و تقديري و احترامي لاسمى سامي الًبيب مع الشكر الجزيل

إرسال شكوى على هذا التعليق          52 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأخ العزيز: لا أعتقد أن أحدا يقول أن ورقة بن نوفل علم محمدا القرآن. ولكن ورقة كان يقرأ على محمد الإنجيل العبراني وهو قريب جدا من القرآن على ما يبدو ولكن لا أثر له حاليا. ورقة كان ينتمي لطائفة الأبيونيين. هذه الطائفة تواجدت في الشرق اعتبارا من القرن الرايع. الأبيونيون مشتقة من كلمة عبرية ebyônim ومعناها فقراء.والإبيونية هي فئة من اليهود المتنصرين. يعتبرون المسيح سوبر نبي لا إلها ولا ابنا لله. لا يعترفون إلا بانجيل متى ويسمونه الإنجيل حسب العبرانيين وهو غير إنجيل متى المعروف حاليا. هم لا يأكلون اللحم ولا يقيمون القداس إلا مرة في السنة يتناولون الماء لا الخمر. وصل الخلاف بينهم وبين آباء الكنيسة التقليديين إلى حد أن الأخيرين وصفوهم بأنهم فقراء -ذكائيا- . ورقة كان منهم وبالتالي كان مطرودا من الكنيسة الرسمية. قد تكون مهمة ورقة أنه حاول تحضير ليكون وريثه هو في رئاسة قساوسة مكة ولم يخطر بباله أن محمد كان يتحضر لأمر آخر ويتجاوزه بذكائه الخارق. كثيرة هي الكتب التي بحثت هذا الأمر لعل أهمها باللغة العربية كتاب أبو موسى الحريري قس ونبي

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يبدو أنك تبحث عن عيل تائه .. أو أصابك التخبط والترنح
تحاول جاهدا أن تثبت لنفسك أنك متماسك بكتابة ردود كثيرة تنقلها دون أن تعى من مواقع مختلفة نقل مسطرة دون وعى ودون فهم ..فهكذا هم المتقولبون مثلك الذين يفتقدوا للعقل المنطقى وينقلوا بدون وعى من الأخرين
http://www.hoffaz.org/alforqan/details.php?id=61
هذا الرابط من ضمن الروابط التى تنقل منها

مالنا بهذا الكلام بالرغم أنه قابل للنقد وبيان مدى هشاشته
أنت لم تجيب على كل الاسئلة والإشكاليات المطروحة ..وأشك أنك لم تفهمها بعد أن كررتها عدة مرات لأن التكرار يعلم الشطار .

أضحكتنى بعبارة جميلة كتبتها أو بمعنى أدق نقلتها ضمن مداخلاتك المتهافتة والتى لا تسمن من جوع
أن يأمر عثمان بحرق جميع نسخ المصاحف الموجودة والتى حامت حولها شبهات الخطأ على امتداد الدولة ويلزم الجميع بالنسخة الموثقة والمراجعة والمرسلة منه إليهم وهو عمل على أعلى مستوى من المنهجية العلمية على مقاييس عصر العلم

ما هذا الإعجاز !
عندما تكون قادرا على الخوض فى فكرة فلا تتهرب منها بإغراقنا بأمور لا نطلبها
ولكن هى شيمة العاجزون والمنبطحون والذين لا يملكون سوى التعالى الأجوف والجهل

إرسال شكوى على هذا التعليق          82 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى زاهر ..
أتفق معك فى أن الفكر والتراث الدينى فى سبيله للإندثار وقد ظهرت ملامحه وبوادره من زمن ليس بالقليل .
أعتقد أن الإندثار سيأتى كنتيجة حتمية لفكر ميتافزيقى لا يقدم شيئا ً فى واقع معاصر .
إن تقدم الإنسان المعرفى ساهم كثيرا فى أن تظهر كل الحلول الدينية شديدة السذاجة
إن تطور الإنسان الحضارى والإنسانى جعله يتجاوز هذا التراث الدينى المفعم بالعنصرية والكراهية والقسوة .
أن الإنسان بلغ من التطور الروحى ما يجعله لا يرتمى أمام أفيونة الدين بل يجد حلاً علميا لمشاكله والتى كان يداويها بالخرافة .

أعتقد أن ظهور أكاديميات وجامعات تخوض فى التراث الدينى ليس أكثر من محاولة مد عمر التراث والتحايل لإيجاد صيغة توافق مع العصر .
ما يمارسه الشيوخ والكهنه ماهو إلا ترقيع الثوب وإعادة ترميمه ...والتحايل لمدارة التناقض والسذاجة .

خالص مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          40 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتي أستاذ سامي، في اعتقادي مسألة تحريف الثورات والإنجيل ظهرت بعد مرحلة الترجمة واكتشاف التناقضات بين الكتب المقدسة السابقة و القرآن. للخروج من هذا المأزق تم استغلال وجود آيات قرآنية تتحدث عن تحريف كلام الله من طرف بعض -أهل الكتاب- و تعميمها بالقول أن كتبهم محرفة ولا يمكن أخذها حجة على القرآن
أعطي كمثال الآيتان 46 و 47 من سورة النساء اللتان توضحان ذلك : مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيًّا بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْنًا فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانْظُرْنَا لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِنْ لَعَنَهُمُ اللَّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلَا يُؤْمِنُونَ إِلَّا قَلِيلً(46) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ آمِنُوا بِمَا نَزَّلْنَا مُصَدِّقًا لِمَا مَعَكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ نَطْمِسَ وُجُوهًا فَنَرُدَّهَا عَلَى أَدْبَارِهَا أَوْ نَلْعَنَهُمْ كَمَا لَعَنَّا أَصْحَابَ السَّبْتِ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ(47

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

فالتحريف هنا يعنى به تأويل كلام الله بعيدا عن الفكرة التي أراد أن يوصلها لعباده المؤمنين. أليس هذا ما يفعله فقهاء الإسلام عبر العصور؟ و إذا كان الأمر كذلك فأين هو حفظ القرآن من ذلك؟ فكيف يحفظ هذا الإلاه الخط و يتناسا الأهم و هو حفظ الرسالة والفكرة من التحريف؟
تحياتي أستاذ سامي
(المرجو قراءة التعليقات قبل منعها من النشر)

إرسال شكوى على هذا التعليق          43 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزتى أمال وسعيد بحضورك وشكرا ً على هذا التقدير ...
إهتمامى بالموروث الميثولوجى لا يقف على الدراسة والوعى به ولكن يمتد ليشمل تأثير التراث على الفكر الإنسانى وهذا ما يعنينى فى الأساس .
هذا التراث ترك آثار عميقة على طريقة ومنهجية فكر المؤمن به ويجعله يمارس عمليات من الإزدواجية والتحايل والمناورات والتى تجعله يحاول أن يمرر خرافاته .
أنوى منذ مدة أن أخوض فى منهجية الفكر الدينى والآثار السلبية التى يصبغها على الإنسان ليخرج به من دائرة الفعل الإنسانى الحر ويغمره فى مستنقع التيه وعدم المبالاة .
الزيف والإنفصام من أهم مايصيب من يتشبث بالتراث لأنه لا يملك غيرهما كونه لديه فكر داخلى لا يريد البوح به بأنه لا يمتلك من أمره شيئا ً
يبدو أننى سأحاول تجميع هذه الرؤى فى مقال قريب .

خالص مودتى وتقديرى .

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يسعد مساك
مادمنا متفقين ان ا لاديان صناعة بشرية بأمتياز دعنا نتسائل ما الذي دفع محمد ان يقول ان الانجيل والتوارة محرفين . باعتقادي ان اليهود والنصارى كنت تشكل عائقاًة حقيقياً امام انتشار الدعوة الاسلامية فرغم محاولته المتكررة لأستمالتهم عبر الايات القرانية التي تعظم تاريخهم وعلاقتهم الحميمة مع الله لم يستطع ان ينتزع منهم اعتراف انه مذكور أو تم التبشير أو حتى الاشارة اليه بكتبهم , وهذا طبعاً انعكس بشكل سلبي على انتشار دعوته في مكة , وكان السؤال البديهي لديهم لو كان صدقاً بما ادعى لكان اليهود والنصارى اول من آمن به , هذا بالاضافة الى رغبته بالاستيلاء على الاموال التي كان يملكها اليهود في المدينة , فكان لابد من تخطي هذا الحاجز فبدأت بالقاء التهم بتحريف وتزيف كتبهم وانتهت بالقتل وتشريد

إرسال شكوى على هذا التعليق          41 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ن اندثارها يعنى نسف الرسالة المحمدية من الاساس..والعالم المتقدم أيضاً يساعدهم فى ذلك..حتى يظلوا متخلفين وبالتالى يأمن مكرهم وغدرهم اذا ماامتلكو أسباب التقدم..وأولها تحرير العقل من النقل وتحرير الفكر من النص..
الزميل زاهر
تحياتى
يوسفنى ان اقول لك انك بكلامك المقتبس عاليه لم تفهم ابدا فحوى الرسالة المحمدية
محمد يا عزيزى ليس ساعى بريد ولا سفيرا من الفراء يحمل رسالة مكتوبة او سفهية من الله الى عباده
ل
محمد هو ذاته رسالة منذ مبعثه وحتى وفاته كيف كان وماذا اصبح .التغيير تحقيق الذات والحلم ولو كان الامر يبدو مستحيلا
محمد اليتيم والذى ظل لا40 عاما غير معروف مسالم وديع .يغير العالم ووجه التاريخ كله فى خلال 23 عاما بعد اعداده طوال 40 عاما ليكون الهادى البشير
والهادى المنير للحيارى والضالين فى دروب الحياة
محمد منهج محمد اخلاقيات محمد سلوكيات. محمد محرر الانسان وقاهر الشيطان ومحرر البشر والعبيد من قوى الظلم والطغيان
محمد رمز الارادة والتحدى محمد نموزج لكل انسان فى الوجود كيف يحقق المستحيل وكيف يحقق حلمه من مجرد كلام الى حقيقة وواقع يراها الانام
رسالة محمد ان العالم لا يحترم الا الااقوياء بالحق

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحياتى عزيزى
مداخلتك ألحت على فكرة كان من المطلوب إلقاء الضوء عليها .
أنا لا أرى أى إشكالية من كون هذه الأديان تم تحريفها وتبديلها أم لا فهى فى النهاية منتج بشرى سواء للأصل أو التقليد .
شئ طبيعى أن نجد كل دين من الأديان الإبراهيمية يلغى وينسخ مابعده ويقر ما قبله .فالمسيحية تعترف بالتوراة ولا تعترف بالإسلام والإسلام يعترف بما قبله ولا يقر بما بعده .
إعتراف المسيحية والإسلام يأتى فى سياق الإنتماء لباقة الأديان الإبراهيمية وبالجذر التوراتى .
المسيحية تحملت التوراة بكل أبعادها وتراثها الموغل فى الهمجية ..وأعترفت أن كلام الله لا يزول .
الإسلام لم يقدر تحمل اليهودية والمسيحية كثيرا لعدم وجود إعتراف منهم بوجوده علاوة على أن المسيحية تتصادم مع الإسلام كفكر لاهوتى .

الإسلام يعلن أنه خاتم الأديان وأن الله تعهد بحفظ القرآن بعد أن إعترى التوراة والإنجيل التحريف ..ومن هنا جاءت الإشكاليات التى طرحتها فى مقالى .

فلو كان الإسلام لا يعترف باليهودية والنصرانية فلم يكن هناك أى مشكلة فالله الإسلامى غير مسئول عن أى عبادات وثنية وهذا ماتحذوه اليهودية و المسيحية فى عدم مسئولية إلههم عن أى دبن أخر

مودتى

إرسال شكوى على هذا التعليق          83 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---