الكنيسة واستعجال المصير

كتبت يا أستاذ كمال:

(الزواج ليس شأناً دينياً، بل هو عقد شراكة.. بين طرفين في المجتمع، تتكون على أساسه الخلية الأولى في المجتمع، وهو أمر بالتالي مدني بحت)

أأنت جاد فيما كتبت يا استاذ كمال ؟؟؟
ألا تفهم أن من يكتب هذه الجملة يثبت جهله الفظيع بالمسيحية أو رفضه الكاره لها

ألا تعلم يا أستاذ كمال أن الزواج المسيحي هو سر ديني قبل أي شيء آخر؟
ألم تبحث وتقرأ في الانجيل؟
ألم تحضر زواجا كنسيا في حياتك حتى للمجاملة (ألست أنت نفسك متزوجا)؟
أولم تسمع فيه رسالة القديس بولس عن سر الزواج بأن به يصبح العروسان جسدا واحدا وأن هذا السر يوازي سر ارتباط المسيح بالكنيسة...ثم تكتب (الزواج (المسيحي ) ليس شأنا دينيا)..؟

يالقمة الجهل ! أو أنه تحامل ظالم لغرض في نفس يعقوب !

أن لم تقبل المسيحية فاتركها فلا حاجة للمسيحية بمن يطعنونها من الخلف فالمسيحية لا تتباهى بعدد المنتسبين إليها

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هل يوجد طرف ثاني يرضى بالزواج من زانى او زانيه فى الاسر المسيحيه لا اعتقد ذلك لان مفهوم الزواج المسيحى انه شركه مع الله اذ صار الاثنين جسد واحد ورحا واحده-ولذلك لااعتقد انه توجد اسره ترضى بالزواج من شخص حاصل على تصريح زواج من خلال حكم محكمه الااذا كانت اسره غير متدينه وفى هذه الحاله لايفرق معها زواج مدنى ام زواج كنسي وشكرااااااااااااااااااااا

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

احاوره واناقشه الحجة بالحجة ثم ادعو له واصلي لاجله ان يفتح الله بصيرته ويرى
واذا اصر على ان يهاجمك مستخدما كلمات اكثر حدة استحمله مرة ثانية وازيد الحجة اكثر واكثر
واذا استخدم اسلوبا ساخرا كهكذا مقال وكلمات لا يقبلها احد من دون منطق او منطق معوج
تعمل ايه؟
واذا زاد وتهجم على راس البابا المختار من الله واتهمه بما ليس فيه
واذا اتهم اتهامات مقززة وشتم تعمل ايه وربنا بيقولك صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم
ونصبر لان رابح النفوس حكيم
وتعمل ايه اذا كان هذا هو الخط العام لكتابته ضد الكنيسة وضد البابا وضد المسيح راس الكنيسة الذي يقودها الروح القدس؟ هو وغيره؟
وبدلا من التوجه الى الكنيسة ومناقشة كل شئ بالعقل والاتفاق نرى هكذا مقالات
ليحكم كل انسان عاقل على هذة المقالات وليقل رايه فيها؟
هل هى للبنيان ام للهدم؟ هل هي للصالح القبطي ام ضده؟
هل اللغة والاسلوب يليق ام لا؟
هل هناك منطق ام لا؟
هل الكلام صادق ام لا؟
هل هناك احترام للغير ام لا؟ هل وهل؟
اترك الحكم لله سيدين الكل على كل كلمة لاسيما التي قيلت بعناد رغم التحذير والنصح

إرسال شكوى على هذا التعليق          42 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

احاوره واناقشه الحجة بالحجة ثم ادعو له واصلي لاجله ان يفتح الله بصيرته ويرى
واذا اصر على ان يهاجمك مستخدما كلمات اكثر حدة استحمله مرة ثانية وازيد الحجة اكثر واكثر
واذا استخدم اسلوبا ساخرا كهكذا مقال وكلمات لا يقبلها احد من دون منطق او منطق معوج
تعمل ايه؟
واذا زاد وتهجم على راس البابا المختار من الله واتهمه بما ليس فيه
واذا اتهم اتهامات مقززة وشتم تعمل ايه وربنا بيقولك صلوا لاجل الذين يسيئون اليكم
ونصبر لان رابح النفوس حكيم
وتعمل ايه اذا كان هذا هو الخط العام لكتابته ضد الكنيسة وضد البابا وضد المسيح راس الكنيسة الذي يقودها الروح القدس؟ هو وغيره؟
وبدلا من التوجه الى الكنيسة ومناقشة كل شئ بالعقل والاتفاق نرى هكذا مقالات
ليحكم كل انسان عاقل على هذة المقالات وليقل رايه فيها؟
هل هى للبنيان ام للهدم؟ هل هي للصالح القبطي ام ضده؟
هل اللغة والاسلوب يليق ام لا؟
هل هناك منطق ام لا؟
هل الكلام صادق ام لا؟
هل هناك احترام للغير ام لا؟ هل وهل؟
اترك الحكم لله سيدين الكل على كل كلمة لاسيما التي قيلت بعناد رغم التحذير والنصح

إرسال شكوى على هذا التعليق          56 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقتباس 1
فالخير كتير والحمد لله، ويروح واحد، ييجي بداله ألف
التعليق
لم ير واحد من اشعب هذا من الكنيسة بل العكس هو الصحيح
اقتباس 2
فالبحث عما يريح الناس وييسر حياتهم غير وارد،
التعليق
والتفاف الشعب حول كنيسته وراعيها دليل على غير ما يقوله الكاتب
وما يلقاه الشعب من اهتمام وبذل للذات يراه ويحس به ويتجاوب معه
اقتباس 3
بل ويوزع قداسة البابا في الأعياد على حضور محاضراته خمسين جنيهاً
التعليق
لان البابا يوزع عيدية على من يذهب في العيد فقط وليس في المحاضرات كما يريد ان يوحي الكاتب
والمحاضرات يحضرها الالاف منذ ستينات القرن الماضي ولا احد راي نقودا توزع كما يروج
اقتباس 4
فلائحة عام 1938 الخاصة بالأحوال الشخصية للأقباط قد وضعها أقباط أتقياء، واعتمدها عدد من البابوات
التعليق لا اعلم مدى تقوى من وضعوا لائحة تخالف الانجيل
ثم البابوات عارضوها وعقدوا مجامع محلية رفضت اللائحة وهذا ثابت كتاريخ
اقتباس 5
لنشهد الآن تفسيراً متشدداً وحرفياً لموقف المسيحية من الزواج، في مقابل التفسير السابق
التعليق
لا يوجد الا تفسير واحد فما عارضه البابوات السابقين عارضه ايضا البابا شنودة

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقتباس 1
فالخير كتير والحمد لله، ويروح واحد، ييجي بداله ألف
التعليق
لم ير واحد من اشعب هذا من الكنيسة بل العكس هو الصحيح
اقتباس 2
فالبحث عما يريح الناس وييسر حياتهم غير وارد،
التعليق
والتفاف الشعب حول كنيسته وراعيها دليل على غير ما يقوله الكاتب
وما يلقاه الشعب من اهتمام وبذل للذات يراه ويحس به ويتجاوب معه
اقتباس 3
بل ويوزع قداسة البابا في الأعياد على حضور محاضراته خمسين جنيهاً
التعليق
لان البابا يوزع عيدية على من يذهب في العيد فقط وليس في المحاضرات كما يريد ان يوحي الكاتب
والمحاضرات يحضرها الالاف منذ ستينات القرن الماضي ولا احد راي نقودا توزع كما يروج
اقتباس 4
فلائحة عام 1938 الخاصة بالأحوال الشخصية للأقباط قد وضعها أقباط أتقياء، واعتمدها عدد من البابوات
التعليق لا اعلم مدى تقوى من وضعوا لائحة تخالف الانجيل
ثم البابوات عارضوها وعقدوا مجامع محلية رفضت اللائحة وهذا ثابت كتاريخ
اقتباس 5
لنشهد الآن تفسيراً متشدداً وحرفياً لموقف المسيحية من الزواج، في مقابل التفسير السابق
التعليق
لا يوجد الا تفسير واحد فما عارضه البابوات السابقين عارضه ايضا البابا شنودة

إرسال شكوى على هذا التعليق          61 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقتباس 7
التفسير الأول والذي يرجع إلى العام 1938 كان تفسيراً لروح النص المقدس على ضوء متغيرات العصر، بهدف تحقيق صالح الناس، كمهمة مقدسة للقائمين على أمور الكنيسة،
التعليق
كلام مرسل
اين التفسير؟ القائمون على امور الكنيسة هم الاكليروس وليس المجلس الملى فقط
صالح الناس هو كلام السيد المسيح
اين روح النص المقدس لم اجد شرحا بالمقال؟
اقتباس 8
أما التفسير الثاني والعائد إلى العام 1971، فهو نزوع لتفسير متشدد وحرفي، يلفت الانتباه إلى قوة وهيمنة الجالس على عرش الكنيسة
التعليق
لم يقل لنا سيادته اين التشدد والحرفية واين الخطأ في ضوء الكتاب المقدس
وسبق ايضاح ان ما عارضه البابا شنودة سبق وعارضه البابوات السابقين
فلمن نوجه تهمة التشدد والهيمنة؟
اقتباس 9
فالناس عادة لا تكترث أو تعطي اهتماماً لمن ييسر لها أمورها في حين تشخص عيونها للسيد المتشدد الذي بيده المنح والمنع،
التعليق
اتهام للاقباط كلهم بعدم الحس ولا الادراك ولا التمييز بل والعبودية
نشكرك يا سيادة الكاتب

إرسال شكوى على هذا التعليق          45 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقتباس 7
التفسير الأول والذي يرجع إلى العام 1938 كان تفسيراً لروح النص المقدس على ضوء متغيرات العصر، بهدف تحقيق صالح الناس، كمهمة مقدسة للقائمين على أمور الكنيسة،
التعليق
كلام مرسل
اين التفسير؟ القائمون على امور الكنيسة هم الاكليروس وليس المجلس الملى فقط
صالح الناس هو كلام السيد المسيح
اين روح النص المقدس لم اجد شرحا بالمقال؟
اقتباس 8
أما التفسير الثاني والعائد إلى العام 1971، فهو نزوع لتفسير متشدد وحرفي، يلفت الانتباه إلى قوة وهيمنة الجالس على عرش الكنيسة
التعليق
لم يقل لنا سيادته اين التشدد والحرفية واين الخطأ في ضوء الكتاب المقدس
وسبق ايضاح ان ما عارضه البابا شنودة سبق وعارضه البابوات السابقين
فلمن نوجه تهمة التشدد والهيمنة؟
اقتباس 9
فالناس عادة لا تكترث أو تعطي اهتماماً لمن ييسر لها أمورها في حين تشخص عيونها للسيد المتشدد الذي بيده المنح والمنع،
التعليق
اتهام للاقباط كلهم بعدم الحس ولا الادراك ولا التمييز بل والعبودية
نشكرك يا سيادة الكاتب

إرسال شكوى على هذا التعليق          42 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقتباس -9
وهذه هي القاعدة السيكولوجية التي يقوم المصابون بجنون العظمة باختيار قراراتهم وتوجهاتهم على أساسها
التعليق هذا شتم مباشر للبابا المختار من الله والتي تؤيده الكنيسة كلها الا البعض
اقتباس 10
هم يقولون من شاء أن يتزوج مدنياً فليتزوج، لكن الكنيسة لن تعترف بزواجه، كما قرر السيد صاحب القداسة الأعظم حرمان من يتزوج مدنياً من دخول الكنيسة!!
التعليق لدينا العديد من الردود
ثم ما العيب في هذا الرد مادام موافقا للكتاب المقدس؟ ولماذا تجبر الكنيسة على ما يخالف الانجيل؟ والتهكم الواضح في لغتك تهكم على السيد المسيح وهو من اعطى لهم سلطان الحل والربط بنص الانجيل
فلتذهب وتحاكم الرب
اقتباس 11
لأنه عين ما نطالب به نحن العلمانيين بالمعنى السياسي، فالزواج ليس شأناً دينياً، بل هو عقد شراكة (وليس أملاك كما تقول صلوات الإكليل الكنسي) بين طرفين في المجتمع، تتكون على أساسه الخلية الأولى في المجتمع، وهو أمر بالتالي مدني بحت، يندرج ضمن مسئوليات الدولة المدنية، ثم من يشاء بعد ذلك أن يضفي على الزواج طابعاً دينياً فهذا شأنه وحده!!
التعليق
اذهب الى الدولة وقل لهم هذا الكلام ولا نعترض عليه

إرسال شكوى على هذا التعليق          60 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقتباس -9
وهذه هي القاعدة السيكولوجية التي يقوم المصابون بجنون العظمة باختيار قراراتهم وتوجهاتهم على أساسها
التعليق هذا شتم مباشر للبابا المختار من الله والتي تؤيده الكنيسة كلها الا البعض
اقتباس 10
هم يقولون من شاء أن يتزوج مدنياً فليتزوج، لكن الكنيسة لن تعترف بزواجه، كما قرر السيد صاحب القداسة الأعظم حرمان من يتزوج مدنياً من دخول الكنيسة!!
التعليق لدينا العديد من الردود
ثم ما العيب في هذا الرد مادام موافقا للكتاب المقدس؟ ولماذا تجبر الكنيسة على ما يخالف الانجيل؟ والتهكم الواضح في لغتك تهكم على السيد المسيح وهو من اعطى لهم سلطان الحل والربط بنص الانجيل
فلتذهب وتحاكم الرب
اقتباس 11
لأنه عين ما نطالب به نحن العلمانيين بالمعنى السياسي، فالزواج ليس شأناً دينياً، بل هو عقد شراكة (وليس أملاك كما تقول صلوات الإكليل الكنسي) بين طرفين في المجتمع، تتكون على أساسه الخلية الأولى في المجتمع، وهو أمر بالتالي مدني بحت، يندرج ضمن مسئوليات الدولة المدنية، ثم من يشاء بعد ذلك أن يضفي على الزواج طابعاً دينياً فهذا شأنه وحده!!
التعليق
اذهب الى الدولة وقل لهم هذا الكلام ولا نعترض عليه

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كيف يكون سنك وصل الى هذا الحد ولاتدرى ماهو بداخل انجيلك البابا شنوده هو خليفة الرسل على الارض بعد نياحهم وبالتالى هو رسول من المسيح بشهادة الانجيل ..لم اتخيل انك لاتعرف مابداخل الانجيل من تعاليم ولكن فلتتعلم من جديد ان امكن وساضع لك بداية بعض الدروس يمكن ان تفيدك كمسيحى على الورق فقط فاحتمال تجعل منك مسيحى حقيقى....
نَفَخَ وَقَالَ لَهُمُ:«اقْبَلُوا الرُّوحَ الْقُدُسَ. مَنْ غَفَرْتُمْ خَطَايَاهُ تُغْفَرُ لَهُ، وَمَنْ أَمْسَكْتُمْ خَطَايَاهُ أُمْسِكَتْ- (إنجيل يوحنا 20: 22، 23)
-كُلُّ مَا تَرْبِطُونَهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَرْبُوطًا فِي السَّمَاءِ، وَكُلُّ مَا تَحُلُّونَهُ عَلَى الأَرْضِ يَكُونُ مَحْلُولاً فِي السَّمَاءِ- (إنجيل متى 18: 18)
-وَأَمَّا الْمُتَزَوِّجُونَ، فَأُوصِيهِمْ، لاَ أَنَا بَلِ الرَّبُّ، أَنْ لاَ تُفَارِقَ الْمَرْأَةُ رَجُلَهَا، وَإِنْ فَارَقَتْهُ، فَلْتَلْبَثْ غَيْرَ مُتَزَوِّجَةٍ، أَوْ لِتُصَالِحْ رَجُلَهَا. وَلاَ يَتْرُكِ الرَّجُلُ امْرَأَتَهُ- (رسالة بولس الرسول الأولى إلى أهل كورنثوس 7: 10، 11

-اخش الرب بكل نفسك واحترم كهنته- (سفر يشوع بن سيراخ 7: 31)

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقتباس 12
يدركون أن لا أحداً سيعتبر الزواج المدني المخالف لرؤى الكنيسة زواجاً، وأن أحداً لن يعطي ابنته أو أخته لمن يتزوجها مدنياً بخلاف رأي الكنيسة ورغماً عنها، هم يرون أنهم بهذا يتهربون من المسئولية الاجتماعية والأدبية تجاه الناس، ويظلون في نفس الوقت على عنادهم وتمترسهم وراء رؤاهم المنقطعة الصلة بالرحمة والمحبة التي هي عماد المسيحية وجميع الأديان!!
التعليق
تهاجم الناس كلها لان لااحد سيعطي ابنته لمن يتزوج مدنيا
ثم تهاجم الاكليروس لانهم يتهربون وو .. هو مفيش حد عاجبك؟
ثم تصف رؤاهم بانقطاع الرحمة والمحبة
الرحمة والمحبة تجدها في الانجيل الذي يتمسك به من تهاجمهم
اقتباس 13
. لقد أدار الأوروبيين لها ظهورهم(الكنيسة الكاثوليكية )، واعتمدوا على الزواج المدني،
التعليق
وماذا كانت النتيجة
اسال نفسك
اسر مفككة بالملايين - ضياع ومخدرات ودعارة - زواج شواذ ... الخ الخ
ومتى جاء ابن الانسان العله يجد الايمان على الارض

إرسال شكوى على هذا التعليق          59 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقتباس 12
يدركون أن لا أحداً سيعتبر الزواج المدني المخالف لرؤى الكنيسة زواجاً، وأن أحداً لن يعطي ابنته أو أخته لمن يتزوجها مدنياً بخلاف رأي الكنيسة ورغماً عنها، هم يرون أنهم بهذا يتهربون من المسئولية الاجتماعية والأدبية تجاه الناس، ويظلون في نفس الوقت على عنادهم وتمترسهم وراء رؤاهم المنقطعة الصلة بالرحمة والمحبة التي هي عماد المسيحية وجميع الأديان!!
التعليق
تهاجم الناس كلها لان لااحد سيعطي ابنته لمن يتزوج مدنيا
ثم تهاجم الاكليروس لانهم يتهربون وو .. هو مفيش حد عاجبك؟
ثم تصف رؤاهم بانقطاع الرحمة والمحبة
الرحمة والمحبة تجدها في الانجيل الذي يتمسك به من تهاجمهم
اقتباس 13
. لقد أدار الأوروبيين لها ظهورهم(الكنيسة الكاثوليكية )، واعتمدوا على الزواج المدني،
التعليق
وماذا كانت النتيجة
اسال نفسك
اسر مفككة بالملايين - ضياع ومخدرات ودعارة - زواج شواذ ... الخ الخ
ومتى جاء ابن الانسان العله يجد الايمان على الارض

إرسال شكوى على هذا التعليق          62 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقتباس 14
الآن بالفعل ولو اتخذت الدولة القرار المفروض أن تتخذه، وسحبت مهمة توثيق عقود الزواج من الكهنة، وأوكلته لموظفين مدنيين بالشهر العقاري، واعتمدت لائحة 1938 التي هي معتمدة بالفعل قانونياً، وسمحت بالزواج المدني للأقباط بدون الرجوع للكنيسة
التعليق
هذا استعداء الدولة على الكنيسة
اي صفة نصف بها هذا؟
اقتباس 15
. الآن لن يقدم إلا قلة قليلة على الزواج المدني بالمخالفة لرضى الكنيسة.
التعليق
لان الكنيسة هي جسد المسيح ورضا المسيح هو رضا الكنيسة والعكس صحيح لان من يقود الكنيسة هو الرب نفسه ولان الكنيسة هي الجسد والمسيح هو راس الكنيسة
وهو وعد انه لا يتركنا بل يرشدنا بالروح القدس الى جميع الحق
وهذا ما لا تعلمه
اقتباس 16
فإن هذا يعني أن حوالي 400 ألف قبطي متحيرون ومعذبون جراء تعنت الكنيسة،
التعليق
لن اعلق على ارقامك فالتهويل واضح والرقم مضروب والاسباب معروفة
اما انهم معذبون فانهم هكذا من تاثير الاراء المخالفة للانجيل الذي يبثها فيهم امثال حضرتك
مدعين عكس ذلك

إرسال شكوى على هذا التعليق          42 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اقتباس 17
بخلاف العدد المتعاطف مع هؤلاء من العلمانيين والمستنيرين الذين يعلون قيمة الإنسان عن أي قيمة أخرى مدعاة، فإن العدد الرافض لموقف الكنيسة
التعليق
اراء هؤلاء العلمانيين لو كانت مثل اراء سيادتك فانا اشك في استنارتها
فالاستنارة عمل الروح القدس في الكنيسة وفي كل فرد فاذا كانوا ضد الكنيسة لموقفهم الرافض لها كما تقول يصبح هذا الرفض ضد الروح القدس الذي لن يستطيع ان يوهبهم استنارة بالعافية
وبالتالي فان العدد لن يزيد ولا واحد
ثم اثبت لي انكم تعلون قيمة الانسان
انا ارى ان هذا الموقف منك هو اعلاء لقيم اخرى لاداعي لذكرها لمدى قبحها
اقتباس 18
الكنيسة التي تدفع الناس بعيداً عنها الآن،
التعليق
ما نراه الان يخالف كلامك
من يريد الابتعاد هو حر لكن نحاول بكل محبة تبيان محبة الله وكنيسته له
ولكن الحرية للجميع
اقتباس 19
ويل للرعاة الذين يهلكون ويبددون غنم رعيتي يقول الرب
افحص نفسك انت ايضا فلست بعيدا عن هؤلاء
افحص نفسك في ضوء كلمة الله وارشاد روحه القدوس لعل الرب ينير لك ولنا ان طلبته من كل قلبك

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المحبة ليست هكذا
المحبة تتأنى وترفق . المحبة لا تحسد. المحبة لا تتفاخر، ولا تنتفخ
5 ولا تقبح، ولا تطلب ما لنفسها، ولا تحتد، ولا تظن السؤ
6 ولا تفرح بالإثم بل تفرح بالحق
7 وتحتمل كل شيء، وتصدق كل شيء، وترجو كل شيء، وتصبر على كل شيء
8 المحبة لا تسقط أبدا .

الايجابية ان تناقش معهم لا ان تقف ضدهم حتى لو اختلفت معهم
استعداء الدولة على الكنيسة به تضع نفسك ضد الكنيسة وهذايكفي وافهم الباقي
ارجوك اجمع ولا تفرق
العثرة واضحة من كتاباتك جدا
ارجوك لا تعثر احدا اكثر من هذا
ليكن الرب معنا كلنا ومعك

إرسال شكوى على هذا التعليق          67 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وهل أجبرك الله نفسه أن تتبعه؟؟؟؟؟؟؟؟
من لايريد تعاليم الكنيسه لا يتبعها
لديه الزواج المدنى والعرفى والمسيار وكافة الأسماء والمسميات التى يرتضيها الضمير المترهل
الكنيسه ليس لديها مطاوعه ولا مجالد ولا مراجم ولا تستند الى ثقل الحكومات
المساله أبسط من كل هذه التقعيرات والتنظيرات ولا تحتاج الى الإنبعاج أو الإنفجار
والطبيعى أن كل ذى عوج لن يعجبه

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أستاذ كمال أنت لا تسمع سوى نفسك و الحكيم يرى بكلتا عيناه لا بعين واحدة فهل أفهم من كلامك أنك ضد تشريع الزواج المدنى؟ ومع حكم المحكمة الذى يتدخل فى إختصاص العمل الدينى؟ بصراحة أن ضد الحكم الأخير للمحكمة لأنه سابقة عالمية أن يتدخل القضاء فى أمور عقائدية سواء كان القضاء مقتنع بها أم لا. فنقدك لإدارة الكنيسة يساوى لعدم إقتناع القضاء بالعقيدة المسيحة ومع إحترامى للجميع هذا لا يخول للقضاء أن يحكم بأمور عقائدية. فمن الناحية المنطقية قدم البابا و جميع الطوائف المسيحية بمصر مشروع قانون للأحوال الشخصية وماطلت الحكومة فى مناقشته بمعنى أن البابا لم يكن سلبيا و معارضا دون إعطاء البديل. المشرع المصرى لم يشرع للزواج المدنى فكيف يصدر حكم فى أمر الزواج لا يستند على قانون مدنى معاصر مطبق بجميع الدول المتحضرة ويستند على لائحة 38 عارضتها جميع الطوائف المسيحية بمصر. أعطنى مثال واحد من العالم تدخل فيه القضاء بالزواج الكنسى فى الدول المتحضرة. فما يحدث فى مصر مبدأ غير دستورى و ضد مواثيق حقوق الإنسان. فحق الإعتقاد كفلته القوانين و أنت يا أستاذ كمال تغمض عينك عن هذه الكارثة وتفتحها على سلبيات إدارة الكنيسة فقط

إرسال شكوى على هذا التعليق          58 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صدقني أنا احترت فيك. ما لونك يا أخي، في الحوار المتمدن أراك كمال زخاري، بينما في الأقباط متحدون أراك كمال عبد المسيح. سامحك الله لأنني كبشر غير قادر أن أقولها لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          106 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ربما أنحاز الى جانبكم فيما يخص هذا الموضوع - لائحة 38 - ولكنى على يقين من موقفكم بخصوص لائحة انتخاب البابا وهى أصل كل الشرور ، فهل مايقودكم هو التسليم الأعمى لما يقوله الاكليروس ؟ أم هناك دوافع أخرى ؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ليسمح لى المعلق الفاضل الأستاذ / سفير بالاعتراض الشديد على مقولة - البابا المختار من الله - فليس البابا - أو أى بابا أخر - هو أختيار الله بل هو اختيارنا نحن والا كان نسطور وغيره كثيرين هم أيضآ اختيار الله ، الله لا يتدخل فى اختيارتنا ياأخى الفاضل .

إرسال شكوى على هذا التعليق          50 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ا/ برعي
نظام اختيار البابا هو بعد الحصول على اكبر 3 اصوات يوضع اسماؤهم وبعد الصلاة يتم الاختيار بواسطة ما يسمى بالقرعة الهيكلية بواسطة طفل صغير مغمض العينين وهذا مشابه لما جرى عند اختيار التلميذ الذي يكون بديل ليهوذا الاسخريوطي - الذي خان المسح وسلمه للصلب ثم شنق نفسه - هذا التلميذ البديل صلوا الى الى الله لاختيار من يكون مناسبا والقوا عليه قرعة بين اثنين فاختير واحد وهو متياس الرسول فحسب مع الاثنى عشر تلميذا وعليه كان ذلك اختيار الهي
اما الله كاب لنا نطاب منه كابناء ان يختار لنا من هو مناسب فانه يختار فعلا لاننا ككنيسة وافراد في شركة عميقة مع الله وهو يهتم بكل امورنا ونحن نعطيه عن محبة ونتكل عليه ونثق في ان كل الاشياء تعمل معا للخير للذين يحبون الله لانه يسير حياتهم باتكالهم عليه
وليس هذا الامر فقط بل نطلب ارشاد روح الله القدوس فهو يرشدنا الى جميع الحق
اما هذا الاختيار لا يمنع البابا من ان يكون بشرا يخطئ ويصيب وعليه الرجوع اذا اخطا كاي واحد من البشر

إرسال شكوى على هذا التعليق          59 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ا/ برعي
نظام اختيار البابا هو بعد الحصول على اكبر 3 اصوات يوضع اسماؤهم وبعد الصلاة يتم الاختيار بواسطة ما يسمى بالقرعة الهيكلية بواسطة طفل صغير مغمض العينين وهذا مشابه لما جرى عند اختيار التلميذ الذي يكون بديل ليهوذا الاسخريوطي - الذي خان المسح وسلمه للصلب ثم شنق نفسه - هذا التلميذ البديل صلوا الى الى الله لاختيار من يكون مناسبا والقوا عليه قرعة بين اثنين فاختير واحد وهو متياس الرسول فحسب مع الاثنى عشر تلميذا وعليه كان ذلك اختيار الهي
اما الله كاب لنا نطاب منه كابناء ان يختار لنا من هو مناسب فانه يختار فعلا لاننا ككنيسة وافراد في شركة عميقة مع الله وهو يهتم بكل امورنا ونحن نعطيه عن محبة ونتكل عليه ونثق في ان كل الاشياء تعمل معا للخير للذين يحبون الله لانه يسير حياتهم باتكالهم عليه
وليس هذا الامر فقط بل نطلب ارشاد روح الله القدوس فهو يرشدنا الى جميع الحق
اما هذا الاختيار لا يمنع البابا من ان يكون بشرا يخطئ ويصيب وعليه الرجوع اذا اخطا كاي واحد من البشر

إرسال شكوى على هذا التعليق          55 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ا/ برعي
لا يوجد اي تسليم اعمى لصوت الاكليروس فعندما يكون هناك اختلاف نطرحه بكل ادب وحب على الحوار من خلال القنوات المخصصة من مجلس ملى او من خلال الاسئلة المباشرة للبابا والاساقفة في الاجتماعات المباشرة للاجابة عليها ثم ان الوصول الى الاكليروس في غاية السهولة لاستيضاح اي شئ بالحوار

إرسال شكوى على هذا التعليق          39 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ا/ برعي
لا يوجد اي تسليم اعمى لصوت الاكليروس فعندما يكون هناك اختلاف نطرحه بكل ادب وحب على الحوار من خلال القنوات المخصصة من مجلس ملى او من خلال الاسئلة المباشرة للبابا والاساقفة في الاجتماعات المباشرة للاجابة عليها ثم ان الوصول الى الاكليروس في غاية السهولة لاستيضاح اي شئ بالحوار

إرسال شكوى على هذا التعليق          49 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

- وعليه الرجوع اذا اخطا - هنا ياسيدى تكمن المعضلة ، فهل يمكن أن تشرح لنا ألية تخطيىء صاحب القداسة المختار من الله ؟ هل ننتظر أن يشعر هو نفسه ومن تلقاء ذاته بالخطأ ؟ هل يحاول علمانى ( ليبيرالى أو حتى أستاذ لاهوت ) تنبيهه ؟ كاهن حاصل على دكتوراه اللاهوت بامتياز ؟ أسقف يشعر بولاء للكنيسة اكثر من ولائه لمن أختاره وقام بسيامته أسقفآ ؟ ألعله مرشده الروحى السابق ؟ فقط اختر لنا الانسب ياسيدى . 

إرسال شكوى على هذا التعليق          84 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الروح القدس هو روح الله الذي يرشد الى جميع الحق واي انسان والبابا ايضا كاي فرد يحصل على ارشاد الروح القدس من خلال 1- روح الله الساكن في الانسان 2- مرشد روحي 3- الكتاب المقدس 4- المجمع المقدس 5- المجلس الملى - 6 اب الاعتراف 7- الضمير 8 -مقابلات الشعب والاراخنة 9- قوانين الكنيسة 10 - اي انسان يقدر يقابله ويطرح شكوى او سؤال او اعتراض او او
كل واحد من هذه تكون حسب المجال المطلوب
طبعا لم اضع وسائل الارشاد حسب ترتيب معين
وخطا شخص مثلي قد يكون بدون تاثير محسوس اما خطا الشخص الكبير فتاثيره كبير وعلي يكون الخطا واضح عيانا ليس فيه اي اختلاف من شخصين وهذا لم يحدث
لان الرب راس الكنيسة والكنيسة هي الجسد فالراس يقود والجسم يطيع بتناغم واضح

إرسال شكوى على هذا التعليق          44 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---