عبدالوهاب خضر
الحوار المتمدن-العدد: 2272 - 2008 / 5 / 5 - 11:12
المحور:
مقابلات و حوارات
" فجرت أحداث المحلة الكبري يوم 6 ابريل الماضي ملف الاضرابات العمالية من جديد , وكشفت الستار عن ارتباك حكومي غير مسبوق علي الرغم من عدم مشاركة العمال في عمليات العنف مع ترسانة الأمن المركزي التي حاصرت المدينة العمالية من كل الجوانب , وازداد مع هذه الاحداث الحديث عن قضايا العمال من الأجور والعلاوات والحوافز وعلاقات العمل السيئة , ومشاكل القطاع الخاص وغياب النقابات في المدن الجديدة , وهموم عمال المعاش المبكر ,وعلاقة ذلك بمواقف التنظيم الرسمي المتهم بانه تابع للحكومة .
ذهبنا الي حسين مجاور رئيس الاتحاد الرسمى نفسه لنواجهه ببعض القضايا الملحة فكان هذا الحوار "
* نبدأ من المحلة , فمنذ ايام و عندما ذهبت مع رئيس مجلس الوزراء في زيارة مفاجئة الي المحلة الكبري , خرجت من اللقاء الوزاري داخل شركة الغزل وانت غاضب , وخرج خلفك د. سامي زغلول امين عام مجلس الوزراء .. فماذا حدث ؟
** لم اكن غاضبا بسبب تفاوض علي شئ وإنما كانت الدنيا " زحمة " ,وانا لا احب الزحام ، اولا احب ان اؤكد أن المحاولات مستمرة " للزج " بالعمال في كل الصراعات السياسية , ونحن في اتحاد العمال نرفض ذلك تماما ده لان العمال وهم الاغلبية جزء كبير من الحياة السياسية ويتأثرون بالقرارات المختلفة لا شك ان هناك ارتفاعات في الاسعار , وتدني في الاجور , والمشاكل موجودة ونحن نتعامل بالحوار , والمشاكل مستمرة في كل انحاء العالم , والقضية عندنا أن ارتفاع الاسعار لا يتناسب مع الاجور الضعيفة .
* اذا كنت تعتبر ان احداث المحلة هي تصفية حسابات سياسية , فلماذا المحلة بالذات ؟
** طبعا لان المحلة قلعة صناعية وسياسة كبيرة وبها كثافة عمالية ايضا
* اذا اعبترنا ان بعض القوي السياسية تصفي مع الحكومة حسابات سياسية واستخدام العمال في ذلك , فهل تعلم ان لدي معلومات قوية بوجود 45 جهة اجنبية ارسلت بيانات تضامنية مع عمال المحلة , ومعظمها اتحادات عمال ؟
**طبعا لان مصر مستهدفة
*طيب بماذا تفسر وصول هذه البيانات التضامنية الخارجية من جهات رسمية الي العمال مباشرة دون المرور علي التنظيم النقابي , هل لعدم الثقة فيه ؟
**مش عايزين نقول كده , لكن نقول أن ابلغ رد علي هؤلاء هو عدم مشاركة عمال المحلة في الاحداث الاخيرة التي ظهرت فيها اعمال بلطجة وسطو وحرق محلات , وازدادت الانتاج في يوم 6 إبريل بالذات .
*لكن عمال المحلة قد اعلنوا من شهر تقريبا بهذا الموعد للإضراب , فلماذا لم تتحرك الحكومة والاتحاد الا بعد وقوع هذه الكارثة ؟
** اولا انا مش عايز اتكلم من زاوية ضيقة فأنا مليش دعوة بالحكومة , ولكني مسئول عن قواعد عمالية سواء اعضاء او غير اعضاء , احنا هنا في الاتحاد فيه حوار ومفاوضات مستمرة مع اصحاب الاعمال في القطاعات المختلفة العامة والخاصة .
* .. بمناسبة الزيارة المفاجئة ذهبت وزيرة القوي العاملة في الصباح واقرت مع الادارة صرف 15 يوما للعمال , ثم ذهبت مع رئيس الوزراء ووزير الاستثمار ورفعت النسبة الي 3. يوما لعمال المحلة و1. يوم لكل عمال الغزل والنسيج .. الا تري ان هناك حالة من الارتباك والتخبط وعدم التنسيق ؟
**لا طبعا لا يوجد ارتباك , الحكاية تبدأ ان كان فيه موعد مع رئيس الوزراء في القرية الذكية , ففوجئت انهم قالولي رئيس الوزراء رايح المحلة توجهت الي المحلة وأنا في الطريق عرفت ان الوزيرة هناك , وعرفت كمان بموضوع الـ 15 يوما , فلما عدنا طلبت من رئيس الوزراء تعميم موضوع الـ 15 يوما علي جميع عمال الغزل والنسيج وبمناسبة زيارتنا للمحلة تكون شهرا لعمال المحلة الكبري في هذا القطاع , فوافق .
مع الإضراب بشرط
* انت ضد الإضراب ؟
** انا لست ضد الاضراب , ولكني لست مع الاضراب العشوائي , لأن الاضراب له قواعد ونظام في القانون , وعايز اقول اننا لما نعمل اضراب لازم اتحمل تكاليف الاضراب .
* من الذي يتحمل هذه التكاليف ؟
**المفروض يبقي عندي صندوق لدعم الاضراب
ولماذا لا يوجد هذا الصندوق؟
هذه ليست مسئوليتي لانه " متعملشي " في السنوات الماضية , وانا بقالي سنة واحدة وبندرس هذا الموضوع لان انا عندي تركة مثقلة بالهموم , فانا لو عندي هذا الصندوق كنا نقول ان لو فيه اضراب لمدة يوم مثلا يقوم الاتحاد بتغطية تكاليفة
, ونظرا لعدم وجود هذا الصندوق , فبنشاهد بعض الاعتصامات والوقفات الاحتجاجية في ظل وجود مفاوضة , وعايز اقول ان الازمة عامة واحنا بنتكلم عن ارتفاع اسعار علي مستوي البلد وتدني الاجور علي مستوي الحكومة والقطاع الخاص
وبعض قطاع الاعمال العام .
فين الصندوق؟
* ما هو الاضراب المقنن الذي تتحدث عنه ؟
** المقنن يعني انك كتنظيم نقابي تتفاوض مع اصحاب الاعمال سواء الحكومة او القطاع الخاص ثم الوساطة والتحكم ثم نصل الي مرحلة الاضراب
*هل من الممكن ان نسمع يوما عن اضراب عام ينظمه الاتحاد ؟
** فيه وسائل كثيرة ممكن نعمل وقفة احتجاجية دون تخريب او سرقة او بلطجة او غيرها , لكن كل ده مرهون بصندوق دعم الاضراب *طيب اذا كان هذا الصندوق غير موجود فلماذا لم يتحرك اتحاد العمال ويعقد اجتماعا طارئا لدراسة هذه الظاهرة من جميع ابعادها بوصفه مسئولا عن العمال ؟
** اولا التحركات العمالية الحالية ظاهرة صحية , ونحن في حالة حوار دائم , وبالنسبة للدراسة فنحن في اجتماعات مستمرة في الاتحاد , فالامر ليس بسيطا , لان قطاع مثل الغزل والنسيج اهمل 15 سنة من جانب الدولة والاتحاد , كان عمال الغزل يحصلون علي اخد المكافاة السنوية علي مرتب 95 جنيه, في ظل عدم وجود أرباح.
احنا بدانا بصرف المكافأة بقيمة الايام علي مرتب 3. /6 لسنة الميزانية , فزادت المكافاة السنوية اربعة اضعاف ,كانت قيمة الوجبة 18 جنيها وصلت الان 9. جنيها في عام وثلاثة شهور , عملنا حافز التطوير , ورغم هذا القطاع لم يأخذ حقه حتي الآن , لانه خسر 18 سنة ولم تضخ فيه استثمارات او اصلاح .
* الشركة القابضة للغزل والنسيج لديها خطط للاصلاح وتم رصد مبالغ من الداخل والخارج خاصة من الاتحاد الاوربي ؟
** انا بتكلم عن الاحداث داخل الساحة العمالية بعد تولي هذه المسئولية , اللي احنا عملنا في هذا القطاع بعد بيع بنك الاسكندرية بـ 9 مليارات تم تخصيص 5,4 مليار لقطاع الغزل والنسيج , ومازلت هناك شركات عليه مديونية , سددنا ديون المحلة .
*ليه شركة المحلة بالذات؟
** لان ده الصرح الكبير , لكن سددنا ديون شركات في كفر الدوار ودمياط , واتفقنا مع رئيس مجلس الوزراء علي ضخ 4.. مليون جنية لتحديث مصانع الغزل ليكون هناك انتاج وفائض مثلما يحدث الآن في البترول والاسمنت والاتصالات , وهذا سوف يعود علي العمال والمجتمع .
* انت تقول ان هناك قطاعات تحقق ارباح ولا يوجد لديها مشاكل عمالية , في حين ان العامل المشترك للعمال تنحصر في قضية الأجور , فهي مشكلة عامة فماذا فعل الاتحاد الرسمي تجاه هذه القضية , وخاصة ان اجتماع مجلس الادارة الاخير شهد كلاما خطيرا حول هذا الموضوع واتهامات للحكومة بصفتها المسئول ؟
** نعم .. فحرية الراي مكفولة للجميع , وعايز اقول ان زمان كنت تدخل مجلس ادارة الاتحاد العام اقضي مدة زمنية للاجتماع ربع ساعة , الآن بنقعد اربع ساعات , حتي نصل إلي صيغة .
صيغة الأجور
*إذن ما صيغة الأجور التي توصلتم لها ؟
**هناك حالة حراك لكن المجلس الاعلي للأجور حطنا في ورطة ,لان القانون لما صدر في 2..3 كان المفروض المجلس يقعد , ويبحث هذه القضية طبقا لنص القانون , فلم يحدث ان اجتمع إلا بعد سنوات .
* طيب اتحاد العمال عضو في المجلس فلماذا لم يدع للاجتماع ؟
**ليس من اختصاصي الدعوة , ارتفاع الاسعار الشديد منذ منتصف 2..7 وحتي الآن زادت 15.% من المواد الغذائية , وهذا خطر
* ايه السبب , بس متقوليش العالمية ؟
لا يوجد اكتفاء ذ اتي!
**لا هقول لأن مفيش اكتفاء ذاتي فانت تستورد قمح وفول وعدس وذرة ولوبيا وسكر ,لازم نتأثر , فالبترول لما سعره بيرتفع بيأثر علي الكل !,فطالما لا تملك اكتفاء ذاتيا فأنت مرتبط بالاخرين .
* طيب مفيش خطة لموضوع الاكتفاء ده ؟
**هناك خطة, فقد شكلنا لجنة وفيه اجتماع مشترك مع وزارة الاستثمار خلال الاسبوع القادم لعرض سلع غذائية بسعر الجملة لكل مواقع العمل , من خلال المجمعات والجمعيات والاكشاك
* هل تتذكر عمال الدلتا للغزل والنسيج لما كانوا بيبيعوا اللحوم بالتقسيط ؟
** ده اللي هيحصل , لان اللي عايز ياخد بضاعة ممكن يأخدوا بالاجل علي شهر مثلا وذلك لمواجهة جشع التجار لان القوة الشرائية في مصر هم العمال .
* العامل المصري يحتاج كام علشان يقدر يعيش ؟
**خلينا واقعيين , لما نقول 1... أو 2... , طيب هنجيب موارد منين ؟ّ!, فلو وصلنا إلي 25 جنيها يوميا للعامل يبقي كويس علي الاقل في الوقت الراهن لان فيه ناس مبتوصلشي لكده .
* بس فيه ناس بتقبض بالآلاف ؟
**ربنا يبارك لهم لاننا بندور علي الشريحة الكبيرة من العاملين في الجهاز الاداري للدولة واصحاب المعاشات .
العمالة غير المنتظكة
* طيب .. العمالة غير المنتظمة ؟
**هما فعلا بيكسبوا بس معندهومشي معاشات ولا تأمينات .
* ازاي نواجه المشكلة دي ؟
**من خلال قانون التأمينات الاجتماعية العام القادم , وسوف نقدم دراسة حول العمالة المنتظمة من اجل حماية اجتماعية وغطاء تأميني وصحي .
* ممكن اعرف عددهم كام ؟
** حوالي 6 او 7 ملايين .
*طيب ممكن تقولي بمناسبة التأمينات .. ماذا فعلتم مع عمال شركة المصابيح المحرومين من التأمينات بعد هروب رامي لكح صاحب الشركة ؟
** احنا حلينا المشكلة بتاعتهم خلاص
*توقعاتك ايه لخطاب مبارك في عيد العمال القادم هل هناك مفاجآت.
** لا اعرف
صلاحيات!
* طيب أزاي هعرف مشاكل العمال في ظل لجنة نقابية لا تتمتع بصلاحيات , وليس لها شخصية إعتبارية , وكل القرارات في قبضة النقابة العامة .
** هناك نسبة كبيرة جدا من النقابيين في هذه الدورة من الشباب الذين نقوم بتدريبهم , وبعدين اللجنة النقابية هي جزء من النقابة العامة والكل يعمل في حلقة واحدة , وهناك تشكيل هرمي لتنظيم النقابيين , فلابد ان يكون هناك حوار حقيقي بين الأطراف الثلاثة.
وفي النهاية أكد مجاور انه هناك ضمانات في القانون ضد فصل العمال واوضح اننا دخلنا في تجاه العوالمة مجبر اخاك لا بطل.
ملحوظة : هذا الحوار منشور فى جريدة الاهالى المصرية يوم 16 ابريل الماضى
#عبدالوهاب_خضر (هاشتاغ)
كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية
على الانترنت؟
|
ارسل هذا الموضوع الى صديق
|
حفظ - ورد
|
بحث
|
إضافة إلى المفضلة
|
للاتصال بالكاتب-ة
اليوتيوب
لينكدإن
تيلكرام
تمبلر
بلوكر
الموبايل
