علي سالم التامك في حوارا مع الجريدة المغربية - العالم الأمازيغي -الشهرية عدد: رقم 93 الصادرة بتاريخ فبراير 2008 – 2958

علي سالم التامك

الحوار المتمدن-العدد: 2186 - 2008 / 2 / 9 - 06:33
المحور: مقابلات و حوارات
    

الصحفي عضو هيئة التحرير لجريدة الأمازيغية: "عبد النبي ادسالم"
إعتبر الناشط الصحراوي علي سالم التامك في هذا الحوارالمثير، أن الأمازيغية قضية وليست مسألة، وهي مصدر ثراء وتنوع للموروث الثقافي الصحراوي وجب تمكينها من الأداة السياسية المعبرة عن معاناة وهموم الأمازيغ مؤكدا على أن أمازيغ الصحراء معنيون بالمستقبل السياسي على قدم المساواة مع الصحراويين، مقتنعا بأن أليات تدبير شؤون الصحراويين كانت من إختصاص " أيت أربعين " كما إعتبر أن ظهور خط الشهيد بالصحي ومؤشر على مستقبل الد يمقراطية الصحراوية، ويرى أن لا مستقبل لمقترح الحكم الذاتي وقال :
"المطالبة بالحماية القانونية والدستورية للغة والثقافة الأمازيغيتين وممارسة حق التنظيم من خلال تأسيس الأداة السياسية المعبرة عن معاناة وهموم الأمازيغ حقوق عادلة ومشروعة"
علي سالم التامك، من مواليد منطقة "اسا" 1973، اب لطفلة تحمل اسم "الثورة" منعت من التسجيل من طرف السلطات المغربية سنة 2000، قيادي سابق في الكونفدرالية الديمقراطية للشغل ومنتدى الحقيقة والانصاف" عضو اللجنة الادارية "و" المجلس الوطني"، ترأس العديد من اللجان الحقوقية الصحراوية
حاصل على جوائزدولية لحقوق الانسان باوربا، اتخذت السلطات المغربية قرار وضعه في مستشفى الامراض العقلية والنفسية بانزكان في غشت سنة2005، إتهم المخابرات المغربية بإغتصاب زوجته سنة 2003 حيث نشرت شهادتها بجريدة" الموندو" الاسبانية المشهورة بتاريخ 27 يونيو 2005، كما صرح لجرائد أخرى أنه حقن بحقن غير معروفة سنة 2003 أثرت على وضعه الصحي، تعرض للإعتقال خمس مرات بسبب رأيه السياسي، كان ناطقا رسميا ومفاوضا باسم المعتقلين السباسين الصحراويين بالسجون المغربية، منع بقرار سياسي من التسجيل كما قال بجامعة الحسن الثاني بالمحمدية لسنة 2007، يتابع دراسته حاليا بالمعهد العالي للصحافة و الاعلام " شعبة الصحافة"، رئيس اللجنة التحضيرية للمؤتمر التأسيسي لتجمع المدافعين الصحراويين عن حقوق الإنسان الممنوع.

سؤال 1 ـ بإعتباركم أحد مؤيدي أطروحة تقرير مصير الشعب الصحراوي، كيف تنظرون الى المفاوضات بين طرفي النزاع؟
جواب: أولا المفاوضات في جولتها الثالثة تميزت بانعقادها بعد نهاية المؤتمر 12 للجبهة، وباعتباره أعلى هيئة تقريرية لتنظيم البوليساريو، فإنه قرر انطلاقا من ان المفاوضات ليس هدفا بحد ذاته ضرورة ان تقدم لجنة تقييما لمسار التفاوض، وفي ذلك إشارة الى أن الشعب الصحراوي بقدر ما يتشبث بحقه المطلق في التعبير الحر، فإنه بنفس الدرجة يتمسك بفرص السلام، ولكن في حالة استنفاد جميع الطرق المؤدية إلى ذلك، فسيكون الصحراويون أمام خيارات يميل الاتجاه العام لديهم إلى الاقتناع باعتبار الكفاح المسلح الخيار الانجع.
وإذا عدنا للمفاوضات فلابد من توضيح أنها جاءت تنفيذا لتقرير الأمين العام للأمم المتحدة (2007/ 619) المؤرخ في19/ 10/ 2007 والقرار الأممي 1754 والقرار الذي يؤكده فيما بعد 1783، هذان القراران يدعوان الطرفان المغرب والبوليساريو إلى الدخول في مفاوضات مباشرة وبدون شروط مسبقة على قاعدة البحث عن كيفيات وسبل تمكن الشعب الصحراوي من حقه في تقرير المصير، وبهذا تكون الأمم المتحدة التي تشرف على هذه المفاوضات قد حددت الإطار المرجعي والقانوني لهذه الأخيرة. وبذلك بددت مواقف ملتبسة لطالما شكلت المنطلقات الجوهرية للخطاب الرسمي المغربي، كتجاهل الطرف المنازع في المعادلة، والتسويق بأن المفاوضات ممر للبدء في اجرأة المقترح المغربي "الحكم الذاتي"، في الوقت الذي قدمت البوليساريو مقترحا منفتحا على الموقف المغربي، الحكم الذاتي وخيارات أخرى كالانضمام والاستقلال شريطة أن تحسم الامور استنادا الى إرادة الشعب الصحراوي. لكن المغرب يريد حلا أحاديا يقفز فيه على الواقع الوطني الصحراوي والشرعية الدولية ويستمر في اضطهاد الجماهير الصحراوية بالداخل وهذا ماتؤكده تقارير المنطمات الحقوقية الدولية الوازنة، ونشير في هذا السياق الى تقرير بعثة المفوضية السامية لحقوق الإنسان التابعة للأمم المتحدة "سبتمبر2006 "والذي اعتبر ان مايتعرض له الصحراويون بشكل ممنهج من انتهاكات جسيمة على يد السلطات المغربية مرتبط بالنزاع الدائر في الصحراء الغربية ونتيجة مصادرة حقهم في تقرير المصير،وهو ما لا يكثرت له المغرب ولايكترث لحركة الادانة الدولية الواسعة التي تضعه بتعاطيه الدائم عائقا ليس فقط أمام حل المشكل الصحراوي حلا عادلا ودائما، ولكن حائلا دون الاستقرار والسلام في المنطقة ككل.

سؤال 2: البعض يرى أن المفاوضات الحالية ليست إلا مع قبيلة الركيبات، وأن الحكم الذاتي لن يمنح إلا لهذه القبيلة ماذا تقولون أنتم، وفي حالة ما تم منح الحكم الذاتي لقبائل دون أخرى كيف سيكون رد فعلها خاصة واد نون وأيت باعمران؟
المرجو أن نرفع من مستوى إيقاع النقاش بدلا من التعويم والتسطيح في التعامل مع مشكل ذو أبعاد تاريخية وسياسية و قانونية معروفة، فاليوم, لم يعد جائزا الحديث عن "الاستفتاء التأكيدي" والبوليساريو " مرتزقة" و"المحتجزين" في المخيمات وهجين من الأجناس و"الانفصاليين " والصراع جزائري مغربي "وتلك الأسطوانة التي لا تخدم إلا بعض الأوساط الشوفينية في الطبقة السياسية المغربية الموالية للمخزن.
فحركة البوليساريو حركة تحرر وطني، يعترف لها بهذه الصفة من قبل الأمم المتحدة، وبذات الصفة قادت ولا زالت كفاح الشعب الصحراوي وتفاوض المغرب وتوقع الاتفاقيات معه على قاعدة تمثيلها له ، أدبياتها ومبادئها معروفة وهي تحرير الأرض والانسان الصحراويين وبلورة المشروع السياسي الوطني المتمثل في بناء دولة صحراوية مستقلة بمقومات مدنية تشكل ذلك الوعاء لكل الصحراويين وبدون استثناء، ومحتوى شعار الؤتمر الثاني 1974 "حرب التحرير تضمنها الجماهير" الى جانب ملتقى "عين بنتيلي" للوحدة الوطنية1975 كانا قد اطرا الارضية والمرتكزات الحقيقية للكفاح في بعده الوحدوي وحمل الجماهيربشكل صريح اعباء التحرير الوطنية بتظافر جهود جميع الصحراويين في مختلف نقاط تواجدهم, و هذه الارادة الجماعية المتنورة جسدها شعب بأكمله لأكثر من36 سنة دون أن يتأثر بأية محاولة للتشويش، وأعتقد اليوم أن الشعور الوطني يتنامى والانتفاضة امتدت إلى شرق المغرب حيث هناك أهالينا المخلصين في محاميد الغزلان يترجمون هذه القناعة بكل وضوح.

سؤال 3: ألا ترون بأن ظهور تيارات جديدة تتهم قيادات الجبهة بالفاسدة والغير الديمقراطية بوادر قد تعجل بإنهيار أطروحة الجبهة خاصة وأن الطرح المغربي في منح الحكم الذاتي للصحراء لقي تأييدا دوليا؟
جواب: إن جبهة البوليساريو ليست حركة جامدة منغلقة أو تشكل نمذجة واحدة، فهي حركة تعرف ديناميكية تتلاقح فيها مجموعة من الاتجاهات والقناعات المتباينة لم ترقى بعد إلى مستوى تيارات أو إصطفافات يمكن تمييزها على أساس فكري أو إيديولوجي إن شئت، ولكن النقد وممارسة الاختلاف ثقافة سائدة شريطة أن تتقا طع مع الثوابت، ومرحليا يتم تدبيرها كشأن داخلي تنظيمي لاعتبارات تنظيمية وأمنية.
أما مقترح الحكم الذاتي فهو ليس جديدا وقد سبق اجتراره أكثر من مرة غير أنه اتضح أنه لامستقبل له، ففي سنة 1974 اقترحه الاستعمار الاسباني أنذاك على أن يفضي إلى الاستقلال فيما بعد ورفضته جبهة البوليساريو.
هل يعلم الرأي العام المغربي بحقائق ظلت مغيبة ؟ ففي سنة 1972 انعقد اجتماع لمجلس الوزراء الأفارقة بالرباط، وتمت المصادقة خلاله على قرار يقضي بدعم حق الشعب الصحراوي في الاستقلال ليس فقط في تقرير المصير، وفي سنة 1970 قال الملك الحسن الثاني في ندوة صحفية بالرباط إنه وبدلا من الذهاب إلى المطالبة بالصحراء سوف أدعو إلى أن تكون هناك استشارة شعبية ليختار السكان ما إذا كانوا يريدون البقاء تحت السلطة الاسبانية أو الانضمام للمغرب أو الاستقلال"، وفي سنة 1982 سيقول الحسن الثاني أمام الجمعية العامة للأمم المتحدة "المغرب يقول لكم إنه يريد الاستفتاء وأنه مستعد لتسهيل ذلك ابتداءا من الغد إن أمكن ذلك"، بل وصلت الأمور إلى حد التصريح باستعداد المغرب لفتح أول سفارة في الصحراء الغربية إن صوت الصحراويون لصالح الاستقلال.
هذه بعض الحقائق التي تعكس أن النظام السياسي بالمغرب يعرف حقيفة الصراع ولكن يسعى الى استعماله في اطار حساباته السياسية والأمنية للحفاظ على ديمومته ولكن على حساب شعبين شقيقين وهما المغربي و الصحراوي, أما الشق الثاني من سؤالكم فلابد من توضيح انه لاوجود لتأييد دولي للمقترح المغربي ولو كان ذلك لتم تبنيه من خلال قرارات مجلس الامن الدولي , وحدها وسائل الاعلام الرسمية المغربية تروج لذلك.

سؤال 4: الحديث عن خط الشهيد يجرنا للحديث عن طبيعته هل هو خط ديمقراطي وهل إختلافه مع قيادة الجبهة مبني على أسس عقلانية، أم أن إنتقاداته الموجهة لقيادة الجبهة لا تخرج عن سياق كونها مجرد حرب المواقع؟
جواب: إن جبهة البوليساريو تأسست في سياق واضح، وهي امتداد للمقاومة الوطنية الصحراوية ضد الاستعمار الاسباني، وتقود مشروع التحرير الذي يشكل عقد سياسي واخلاقي بين كافة الصحراويين، وتضع كأولوية الاولويات في برنامجها السياسي انجاز المهمة التاريخية القاضية بتمتيع الصحراويين بتحديد مستقبلهم السياسي بدون قيد او وصاية.
وتبقى مسألة التعددية السياسية و القضايا التي لها طبيعة إصلاحية مؤجلة إلى حين حسم المشكل السياسي باعتباره قضية مصيرية ووجودية، هذا لايعني أن الاختلاف غير وارد داخل جبهة البوليساريو والتباين في تقدير وتدبير المنظمة لبعض القضايا الجوهرية, ولكنه يدبر بشكل صحي وديمقراطي، من داخل المسلكيات التنظيمية واسألوا عن ماجرى في المؤتمر الأخير , ففضلا عن النقاش الشفيف والمساءلة البناءة للذات الجماعية, طرحت اشكالية تحديد عهدة للتدوال على السلطة وهذا مؤشر علىمستقبل طبيعة ونوعية الديمقراطية الصحراية.

سؤال 5: أطروحة البوليساريو إرتبطت بوجهة نظر ماركسية لينينية التي تشكل الأساس الفكري و المرجعي لأدبيات الجبهة، و نعرف أن لينين دافع بل خص تقرير المصير لقوميات دون أخرى و ذلك بربطه بشيء أساسي هو أنه لا يمكن إعطاء حق المصير لقومية مهددة بسيطرة قومية عليها، وهذه هي حالة البوليساريو في علاقتها مع الجزائر ما رأيكم؟
جواب: جبهة البوليساريو لم تتميز يوما بهوية ايديولوجية محددة على اعتبار طبيعتها التحررية كجبهة، كونها تستوعب كل الحساسيات الصحراوية التي تتوافق على انتهاج استراتيجية سياسية قوامها التحرير والوحدة على الهدف العام، والدليل على ما أ قول هو أن حركة التضامن العالمية مع القضية الصحراوية من مختلف المشارب الايديولوجية والسياسية والدينيةكذلك.

سؤال 6: التركز السكاني بالصحراء من طرف القبائل الحسانية لا يتجاوز العصر المريني يعني نهاية ق14 و بداية ق 15، و بالتالي كيف يمكن الحديث عن شعب صحراوي بربطه ب 1975 وتجاهل مئات القرون ؟
جواب: ما اثبتته الأثار والمكتشفات ان الصحراء الغربية ومنذ الأزمنة الأولى كانت مركزا خصبا لاستقرار بشري قوي, وما هو معروف ان المنطقة تعرصت خلال العصر الحجري الثالث الى تغييرات وتبدلات طبيعية ادت بها الى حالة من الجفاف انعكست بحدة على حياة سكانها، الذين هجروها. في القرنين الثاني والثالث الميلاديين, غزى الرومان شمال افريقيا، مما كان وراء حدوث تغير في الوضع الديمغرافي للمنطقة بما فيها إقليم الصحراء الغربية،ومع مطلع القرن الثامن للميلاد بدأت هجرات عربية بالوصول الى المنطقة، وتوالت الهجرات في الفترة مابين القرنين الحادي عشر والخامس عشر بنزوح قبائل بنو حسان وبنو هلال من شبه الجزيرة العربية عبر مصر الفاطميين واستقروا في الصحراء الغربية، ونتيجة توالي المحاولات الاستعمارية نظرا للموقع الاستراتيجي للاقليم فقد شهدت المنطقة كفاح مرير في مواجهة الأطماع الأجنبية، وهناك مؤرخون غربيون تحدثوا عن طبيعة هذه المقاومة التي واجه الصحراويون بها هؤلاء المعمرون, خاصة الاستعمار الاسباني ابتداء من سنة 1884, وكان أنذاك الشعب الصحراوي ينـتـظم من خلال اليات ذاتية تقليدية تعرف " بأيت اربعين " تسير شؤونه بشكل مستقل عن اية جهة او سلطة اخرى. ومن جهة ثانية فالدولة بمفهومها الحديث وحدودها المعروفة لم تتحدد عبر العالم الا في القرن العشرين, ولنا في القارة الافريقية المثال والذي قام على أساس احترام الحدود الموروثة عن الاستعمار ومبدأ حق الشعوب في تقرير مصيرها،فان كانت هناك دول تشكلت في قرون خلت وتوسعت أو انحصرت حدودها او تم القضاء عليها تبعا لضعفها أو قوتها، فإن اغلب دول العالم والتي تتجاوز الآن المئتين تشكلت في القرن الماضي وخاصة في نصفه الأخير، انطلاقا من مبادئ وقوانين اقرها المنتطم الدولي، لذا فشرعية الدول تحددها أسس يضمنها القانون الدولي.

سؤال 7: من المعروف أن الصحراء، مهد للحضارة الأمازيغية بحكم العناصر الثقافية والحضارية، نموذج أسماء أماكن وقبائل لها دلالات أمازيغية، كيف يمكن تحويل هذه المعطيات الأنتروبولوجية الى أساس دعم الإستقرار بالمنطقة، بمعنى كيف يمكن لأمازيغ الصحراء العمل على إعادة تلك المكانة التي كانت لبلاد الملثمين؟
جواب: إن الجوار الذي تفرضه الجغرافيا قبل وبعد بعض القواسم التاريخية المشتركة، جعل شعوب المنطقة على اختلاف مرجعياتها تتعايش في اطار عملية تثاقف و تلاقح بين الثقافات، وما أسماء بعض الأماكن إلا تجلي من تجليات ذلك التمازج. لذلك نجد امازيغ الصحراء اضافة للعرقين العربي والزينجي يشكلون العنصر الصحراوي يتحدثون اي امازيغ الصحراء الى جانب لغتهم الامازيغية اللهجة الحسانية و يمارسون خصوصيتهم الثقافية و اعني الامازيغية التي تشكل مصدر ثراء و تنوع للموروث الثقافي الصحراوي , وهذا الموقف ليس لحظيا او مزايدة بل عكسته دراسات علمية واكاديمية لمثقفين و سياسين صحراويين لاينفون وجود القومية الامازيغية بالصحراء الغربية.

سؤال8: أي موقع لأمازيغ الصحراء في مستقبل أي حل متفق عليه؟
جواب: من المفروض أولا أن نميز بين امازيغ الصحراء الغربية وامازيغ المغرب و هذا التمييز حتى لا يؤول أنه تمييز تعسفي فهو لا يعني المستويين السوسيولوجي والانتربولوجي، ولكن أعني من حيث الشروط والسياق المؤطر لكل مكون , فهناك أمازيغ الجزائر وتونس وليبيا و موريتانياوالنيجر ومالي وبوركينافصو وكناريا والشرق الاوسط ...، فأمازيغ الصحراء هم معنيون بالمستقبل السياسي على قدم المساواة مع الصحراويين، أما الامازيغيين المغاربة المقيمين بالإقليم الى جانب المنحدرين المغاربة الغير امازيغيين فأعتقد ان مقترح جبهة البوليساريو المقدم في ابريل 2007 للامم المتحدة يجيب عن هذا الاشكال لكونه يضمن المصالح الاقتصادية والاجتماعية والامنية لهم و يحدد طبيعة العلاقة التي ستسود في حالة اذا صوت الصحراويون على خيار الاستقلال, وتبقى انشغالات ومصالح اخرى يمكن التطرق لها عندما يتم التعرض للتفاصيل مع الوفد الصحراوي المفاوض في اعتقادي.

سؤال 9:كيف تنظرون الى القضية الأمازيغية؟
جواب: القضية الامازيغية ولا أقول المسألة قضية مشروعة، وباعتباري مدافعا عن حقوق الانسان فإن المطالبة بالحماية القانونية والدستورية للغة والثقافة الامازيغية وممارسة حق التنظيم من خلال تأسيس الاداة السياسية المعبرة عن معاناة وهموم الامازيغ حقوق عادلة ومشروعة تضمنها كل المواثيق الدولية بما في ذلك التوصيات الصادرة عن لجنة الحقوق الاقتصادية والاجتماعية و الثقافية التابعة للامم المتحدة بتاريخ 19 ماي 2006 .
وأود في الاخير أن افتح قوس وأشير إلى أن الأحداث المؤسفةالتي شهدها الموقع الجامعي باكادير بين الطلبة الصحراويين والامازيغيين هي مشاحنات جانبية وعرضية أفقية نتمنى أن لا تتكرر وأن لا تشوش على علاقتنا بالحركة الثقافية الامازيغية المغربية بكل تمفصلاتها التي يفترض ان تتيح امكانية الحوار البناء و تقريب وجهات النظر ذلك ما نأمله من رفاقنا الامازيغيين.

#علي_سالم_التامك (هاشتاغ)      

---

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل

كيفية إشراك-إيصال مواضيعكم أو مواضيع تهمكم  إلى اكبر عدد ممكن من القراء والقارئات