هل ستؤدي الحرب على إيران إلى صعود الفاشية في أميركا وألمانيا والهند؟

علاء اللامي

الحوار المتمدن-العدد: 8659 - 2026 / 3 / 27 - 22:48
المحور: مواضيع وابحاث سياسية
    

كريس هيدجز مقابلة مع يانيس فاروفاكيس ...ترجمة علاء اللامي
يقول يانيس فاروفاكيس إنه حتى لو انتهت الحرب في إيران قريبًا - وهو أمر مستبعد - فإن العواقب الاقتصادية ستكون مدمرة وطويلة الأمد. إلى جانب الموت والدمار الذي يحدث في جميع أنحاء الشرق الأوسط مع استمرار الحرب في إيران، يعاني العالم بأسره من التداعيات الاقتصادية للصراع. تشهد أسعار النفط والغاز الطبيعي ارتفاعًا حادًا في الغرب وكذلك في الجنوب العالمي بعد إغلاق مضيق هرمز.
ينظم يانيس فاروفاكيس، (الخبير الاقتصادي المنظر الاقتصادي الاشتراكي الماركسي. كان وزيرا لمالية اليونان في عهد حكومة اليسار بعد فوز تحالف "سيريزا = نحو الجذور" اليساري في الانتخابات سنة 2015 والذي أصرَّت دول الاتحاد الأوروبي على إقالته من منصبه في مفاوضاتها مع الحكومة اليونانية. وقد رهن فاروفاكيس استقالته بنتائج استفتاء الشعب اليوناني على شروط الاتحاد الأوروبي ويستقيل إذا وافق الشعب على الشروط ورغم أن الشعب رفض الشروط بنسبة 60% ولكنه قدم استقالته لأن رئيس الحكومة طالبه بذلك لأن استقالته "قد تكون مفيدة من أجل التوصل إلى اتفاق" فاستقال من منصبه وفضح اللعبة كلها التي انتهت بهزيمة اليسار في الانتخابات اللاحقة هزيمة ساحقة!المترجم)، ينظم فاروفاكيس إلى برنامج تقرير كريس هيدجز لشرح كيف ستستمر الحرب في إلحاق الضرر بالاقتصاد العالمي وما يمكن أن تتوقعه الدول في الأشهر المقبلة.
"إن الغالبية العظمى من الناس، وهم العمال الذين انتخبوا ترامب، يعانون من ارتفاعات باهظة في تكاليف النقل. دعونا لا ننسى أن الناخب العادي لمؤيدي ترامب يقطع مسافة 160 كيلومترًا يوميًا في سيارات الدفع الرباعي والسيارات العادية التي تستهلك كميات كبيرة من الوقود، وهذه الزيادة في أسعار البنزين تذهب مباشرة إلى ميزانية أسرته"، يوضح فاروفاكيس.
ويضيف: "أوروبا في وضع مزرٍ. كنت أتابع أسعار الكهرباء اليوم في أنحاء أوروبا، ورأيت أن سعر الكيلوواط/ساعة في إسبانيا يبلغ 35 يورو، أي ما يعادل 40 دولارًا تقريبًا. وفي ألمانيا، كان 98 يورو. أما في بلدي، اليونان، فقد بلغ 144 يورو. لذا، لم تكن مجرد موجة عاتية ضربت أوروبا جراء هذا الركود الاقتصادي فحسب، بل ضربتنا بشكل غير متكافئ. ويعود هذا التفاوت إلى النفوذ النسبي للأوليغارشيات المحلية."
كلما طالت الحرب مع إيران، ازدادت الأزمة الاقتصادية العالمية. أغلق الإيرانيون مضيق هرمز، الذي يمر عبره 20% من إمدادات الطاقة العالمية. ويمر عبره 40% من النفط الذي تستورده الصين. وقد تجاوز سعر برميل النفط الخام 100 دولار، بزيادة قدرها 45% منذ بدء الحرب، ولا يزال في ازدياد.
قفزت أسعار البنزين في الولايات المتحدة بأكثر من 65 سنتًا للجالون. وارتفعت أسعار وقود الطائرات والديزل بنسبة 25%. وفي بعض دول آسيا، بما فيها تايلاند وباكستان وبنغلاديش، هناك نقص في الوقود وطوابير طويلة أمام محطات الوقود. وقد اعتمدت المكاتب الحكومية في الفلبين نظام العمل لأربعة أيام في الأسبوع. وفرضت حكومة ميانمار نظامًا للتناوب في أيام القيادة.
اليابان، التي تعتمد على الشرق الأوسط في 90% من إمداداتها النفطية، تُصدّر كمية قياسية تبلغ 80 مليون برميل من النفط، تكفي لنحو 45 يومًا. أما الهند، فرغم سماح إدارة ترامب لها بشراء النفط الروسي الخاضع للعقوبات، ستتضرر بشدة، إذ تعاني أصلًا من نقص حاد في الغاز الطبيعي المسال.
يُصدّر نحو 84% من النفط الخام و83% من الغاز الطبيعي المسال الذي يمر عبر مضيق تايوان إلى آسيا. وقد ارتفع سعر الأسمدة النيتروجينية، الذي كان يتراوح بين 460 و480 دولارًا للطن القصير قبل الحرب، إلى ما بين 520 و620 دولارًا. هذا يعني ارتفاعًا هائلًا في أسعار المواد الغذائية. وبمجرد استنفاد الاحتياطيات الاستراتيجية من النفط، قد يرتفع سعر البرميل بسهولة إلى 200 أو 300 دولار، ما يُؤدي إلى تضخم مُدمر وكساد عالمي.
عند هذه النقطة، ستشهد الاقتصادات العالمية انهيارًا حرًا، مُطلقةً العنان لاضطرابات مدنية واسعة النطاق. يزيد من حدة هذه الأزمة أن القوتين النوويتين تخوضان الحرب - الولايات المتحدة التي تمتلك نحو 5000 رأس نووي، وإسرائيل التي تمتلك نحو 300 رأس نووي.
ولأول مرة في تاريخها، تتعرض إسرائيل لدمار هائل جراء الصواريخ والطائرات المسيرة الإيرانية، وهو دمار غير معلن بسبب الرقابة العسكرية المشددة. إسرائيل، وخاصة إذا قررت الولايات المتحدة تقليص خسائرها والانسحاب من الحرب، قد تشهد قيام حكومة بنيامين نتنياهو بنشر سلاح نووي، ما قد يؤدي إلى حرب عالمية. ينضم إليّ لمناقشة تداعيات الحرب على إيران اقتصاديًا وسياسيًا وعسكريًا يانيس فاروفاكيس، الأمين العام لحركة الديمقراطية في أوروبا 2025 ووزير المالية اليوناني السابق.
أود أن أبدأ، يانيس، بتداعيات الاضطراب الاقتصادي من حيث الاضطرابات الاجتماعية والسياسية. أتذكر تغطيتي للحرب في يوغوسلافيا السابقة، والتي اندلعت بسبب انهيار اقتصادي وتضخم مفرط، وهو ما أعتقد أنه ساهم في ظهور شخصيات شبيهة بترامب، مثل رادوفان كاراديتش وغيره. لكن هذا الاضطراب الاقتصادي لطالما كانت له عواقب تتجاوز بكثير مجرد العقاب الاقتصادي. وكنت أتساءل عما إذا كان بإمكانك التحدث عن ذلك.
يانيس فاروفاكيس: بالتأكيد، أنت تشير إلى العواقب غير المقصودة لحربٍ حمقاءٍ للغاية، زجّ بها دونالد ترامب في فخ بنيامين نتنياهو، لأنه، كما تعلم يا كريس، حتى الآن، أعتقد أن ترامب كان منتصرًا في كل شيء. لقد انتصر في الحرب التجارية، وحرب التعريفات الجمركية مع الأوروبيين. ونجح نجاحًا باهرًا في تسخير شركات التكنولوجيا الكبرى والعملات المشفرة كسلاحٍ من خلال قانون GENIUS.
من وجهة نظره، كان هو المنتصر. وهذه حملةٌ سخيفةٌ انجرّ إليها لأسبابٍ لا أعتقد أننا سنعرفها إلا بعد مرور سنواتٍ عديدة، وستكون لها آثارٌ طويلة الأمد.
كريس، كنتُ أقرأ في صحيفتي وول ستريت جورنال وفايننشال تايمز بعض المقالات التي تتمنى حدوث شيءٍ ما، حيثُ قارنت بين ما يحدث الآن في إيران ويوم التحرير العام الماضي.
أتذكر عندما حدثت اضطراباتٌ في الأسواق، وشعرت بالذعر والقلق بعد الإعلان عن التعريفات الجمركية الضخمة التي أوقفت التجارة العالمية فعليًا لمدة أسبوعٍ تقريبًا؟ وهكذا، تتمنى صحيفتا فايننشال تايمز وول ستريت جورنال لو أن الأمور لم تكن بتلك السوء. ففي غضون شهر أو شهرين أو ثلاثة، عادت الأسواق إلى سابق عهدها، وتخلص الاقتصاد من كل مخاوف الركود.
وربما إذا انتهى هذا الأمر قريبًا في الأسابيع القليلة المقبلة، فسنتمكن حينها من الإعلان مجددًا بعد شهرين أن ما حدث كان أمرًا سخيفًا، وأن الرأسمالية العالمية، الرأسمالية الأمريكية، الرأسمالية المُدولرة، أثبتت مرونتها. حسنًا، لا أعتقد أن هذا ممكن. ليس فقط لأن هذه الحرب لن تنتهي سريعًا، بل لأنني لا أعتقد... لا أحد منا يملك كرة بلورية، ولكني أعتقد أن دونالد ترامب قد وقع بالفعل في هذا الفخ الذي نصبه له نتنياهو.
لكن النقطة الأساسية التي أود توضيحها هي أن هناك فرقًا شاسعًا بين ما حدث العام الماضي مع الرسوم الجمركية ويوم التحرير، وبين ما حدث الآن. اسمحوا لي أن أوضح لماذا كانت آثار تعريفات يوم التحرير مؤقتة، ولماذا لن تكون هذه التعريفات مؤقتة، وذلك للأسباب نفسها تقريبًا.
ففي العام الماضي، عندما تولى ترامب منصبه بفرضه تعريفات جمركية ضخمة، خاصة ضد الصين وغيرها، اتضح أولًا، في غضون أسابيع قليلة، أن الطلب الأمريكي على الصادرات الأجنبية كان مرنًا بما يكفي بحيث لم يقع العبء الأكبر على المستهلكين الأمريكيين، بل على المستوردين.
السبب الثاني، وهو بالغ الأهمية، الذي جعل ترامب في النهاية لا يتأثر بيوم التحرير، هو أنه بالتزامن مع موجة الركود الاقتصادي، كانت هناك موجة أخرى في الاتجاه المعاكس، وهي موجة استثمارية هائلة من شركات التكنولوجيا الكبرى في مجال الذكاء الاصطناعي. وقد أنعش ذلك الأسواق بطريقة أرضت ترامب.
السبب الثالث هو أن التعريفات الجمركية نجحت بالفعل من وجهة نظره. فقد نجحت هذه التعريفات في جذب تدفقات رأسمالية كبيرة إلى الولايات المتحدة. أعرف العديد من الشركات الألمانية التي نقلت مقارها إلى الولايات المتحدة، مثل BASF ومرسيدس بنز وغيرها. تستثمر الشركات اليابانية، وتستثمر الشركات التايوانية.
والسبب الرابع المهم لعدم استمرار تأثير يوم التحرير طويلًا هو أن البنوك المركزية حول العالم، وليس فقط الاحتياطي الفيدرالي، كانت بصدد خفض أسعار الفائدة وتيسير السياسة النقدية. قارن ذلك بالوضع الراهن.
أولًا، الطلب في الولايات المتحدة ليس مرنًا تجاه ارتفاع أسعار الوقود. غالبية الشعب، وخاصة العمال الذين انتخبوا ترامب، يعانون من ارتفاعات باهظة في تكاليف النقل. لا ننسى أن الناخب العادي لترامب يقطع 160 كيلومترًا يوميًا بسيارات الدفع الرباعي والسيارات العادية التي تستهلك كميات كبيرة من الوقود، وهذا ينعكس مباشرة على ميزانية أسرته.
ثانيًا، تذكروا موجة الاستثمار في الذكاء الاصطناعي التي أنقذت ترامب العام الماضي. حسنًا، الذكاء الاصطناعي يستهلك كميات هائلة من الطاقة، وخاصة الكهرباء. لذا، من المرجح أن تتراجع وتيرة الاستثمار التي شهدناها خلال الأشهر الاثني عشر الماضية، نظرًا لوجود مخاوف مسبقة حول جدوى هذا الاستثمار المكثف في الذكاء الاصطناعي. والآن، مع ارتفاع تكلفة تشغيل وتدريب الذكاء الاصطناعي، سيقلل ذلك بشكل كبير من الآثار الإيجابية لزيادة الاستثمار فيه. علاوة على ذلك، فإن البنوك المركزية، نظرًا لارتفاع عوائد السندات لأجل عشر سنوات، إما أن ترفع أسعار الفائدة أو لا تخفضها وفقًا للجدول الزمني الذي حددته لنفسها والذي أخذته الأسواق المالية في الحسبان.
وأخيرًا، في مثل هذا الوقت من العام الماضي، لم تكن البطالة في ازدياد. أما في الشهرين أو الثلاثة أشهر الماضية، فقد ارتفعت معدلات البطالة في كل من الولايات المتحدة والمملكة المتحدة، وأخشى بشدة أن يكون الوضع مماثلاً في الاتحاد الأوروبي.
إذا أخذنا كل هذه العوامل مجتمعة، فسيتضح لكم سبب استنتاجي بأن هذه الحرب، هذه الحرب العبثية التي يشنها دونالد ترامب، تدور رحاها حتى داخل الولايات المتحدة، بغض النظر عن بنغلاديش أو اليابان، حيث وصفتم بدقةٍ بالغةٍ اقتصاداتهما بأنها في وضعٍ مزرٍ. فالاقتصاد الأمريكي نفسه، وهو ما يهم دونالد ترامب حقًا، والاقتصاد الأوروبي، والاقتصاد البريطاني، والغرب عمومًا، يدخل في دوامةٍ خطيرةٍ من المعاناة.
كريس هيدجز: نعم، لقد أوضح الإيرانيون قدرتهم على إلحاق هذا النوع من المعاناة، وهم يدركون ذلك تمامًا، لكنهم أوضحوا أيضًا أن هذا الصراع لن ينتهي قبل أن يشعروا بتلك المعاناة. وأعتقد أنه من المهم الإشارة إلى أن الإيرانيين أدركوا أن هذا صراعٌ وجودي، سواءً في حزيران - يونيو الماضي أو الآن، عندما هاجمت إسرائيل والولايات المتحدة إيران، كانوا في خضم مفاوضات.
لذا، لا يمكن للإيرانيين أن يثقوا بفريق تفاوض آخر. أين ترى، أو ماذا ترى، مع مرور الأسابيع، ما رأيناه بالفعل، خاصة في دول الجنوب العالمي، أو في بعض الدول التي ذكرتها، وحتى اليابان، أن هذه أزمة حقيقية. صِف لنا الوضع بعد أسابيع أو أشهر، إلى أي مدى يمكن أن يصبح الوضع خطيرًا وما هي عواقبه.
يانيس فاروفاكيس: دون أن نرغب في إثارة الذعر بين مشاهدينا، فإن الأمر في غاية الخطورة. فكما ذكرت، تستورد اليابان 90% من طاقتها، أو نفطها وغازها الطبيعي، من قطر والسعودية والخليج. ويُعدّ الاقتصاد الياباني ركيزة أساسية في النظام الدولي الغربي.
عندما ننظر إلى ما يحدث، خاصة في بنغلاديش، نجد أن صناعة النسيج فيها تشهد تباطؤًا، ببساطة لأنهم يخشون من توقف إمدادات الغاز، وبالتالي توقف إنتاج الكهرباء، نتيجة اعتماد بنغلاديش الكلي على الخليج في توليد الكهرباء.
إنّ التأثير المتفاقم هو ما يهم حقًا. لا تكمن المشكلة في الآثار المباشرة بقدر ما تكمن في الآثار الثانوية والثالثية. وستستمر هذه الآثار حتى لو فُتح مضيق هرمز غدًا، كما ذكرتُ سابقًا، لأن سلاسل التوريد هذه تحتاج إلى وقت طويل لتعود إلى العمل بكامل طاقتها، كما اكتشفنا خلال الجائحة.
وإذا أخذنا في الاعتبار أننا نسير بالفعل في مسار ركود اقتصادي، بالإضافة إلى حقيقة أن الإيرانيين، كما ذكرتَ، لن يوافقوا على دونالد ترامب، حتى لو كان ترامب يرغب في التوصل إلى اتفاق معهم، وحتى لو كان يريد وقف القصف الآن، ببساطة لأنهم تكبدوا خسائر فادحة عدة مرات.
وهذا ليس بالأمر الحديث. ستتذكر أنه في عام ٢٠١٥ كان هناك اتفاق مع البيت الأبيض، آنذاك مع باراك أوباما. أتذكر عندما زرتُ البيت الأبيض في أبريل ٢٠١٥ وعقدتُ اجتماعًا معه، كنتُ مهتمًا فقط بالحديث عن اليونان، كما يمكنك أن تتخيل في ذلك الوقت، لأننا كنا نمر بأزمة اقتصادية حادة. ولم يرغب في الحديث عن اليونان، ولا عن أوروبا، بل قال إن الشيء الوحيد الذي يريد مناقشته هو إيران، وكيف أنه حريص على إعادة دمجها في الدوائر المالية العالمية.
وقد مضى قُدماً في ذلك الاتفاق. كان الإيرانيون سعداء للغاية، والأوروبيون كذلك، ثم انتُخب دونالد ترامب ونقض ذلك الاتفاق. لذا، فقد أتيحت للإيرانيين عشر أو إحدى عشرة سنة للتفكير ملياً فيما يمكنهم الحصول عليه من اتفاق سلام، أو أي اتفاق آخر مع الولايات المتحدة. والجواب هو: لا شيء يُذكر.
إنهم يعلمون أن الغرب ببساطة غير جدير بالثقة. فهم غير جديرين بالثقة أثناء المفاوضات. ولا ننسى أن قصف إيران بدأ الآن بينما كانت المفاوضات جارية، ولعبت عُمان دور الوسيط. ولا يمكنهم الوثوق بالغرب، وخاصة واشنطن، حتى بعد إبرام الاتفاق. إذن، لن يقدموا أي معروف لليابان، أو كندا، أو أستراليا، أو بريطانيا، أو ألمانيا، أو فرنسا، ناهيك عن الولايات المتحدة.
هذه هي كل تلك القوى التي، رغم إعلانها رغبتها في الاستقلال والسيادة عن الولايات المتحدة، تُتيح قواعدها العسكرية لقاذفات الولايات المتحدة التي تقصف إيران من هناك، وتقتل أطفال المدارس على أراضيها. فلنستعد إذن لتسونامي هائل سيضربنا. لقد بدأ بالفعل يضربنا دون أي أمل في انحساره قريبًا.
كريس هيدجز: حسنًا، بالطبع، ستكون أسوأ الآثار محسوسة في الجنوب العالمي، في دول مثل اليابان التي لا تُنتج النفط بنفسها. وهذا يُمثل فائدة كبيرة لروسيا، بالطبع. لم يستطع ترامب رفع العقوبات بالسرعة الكافية بسبب كل المشاكل التي تحدث بالفعل في سلسلة التوريد في الهند وأوروبا.
ستدفع أوروبا ثمن هذا. وأرى أن محاولة إدارة ترامب حثّ الحلفاء الأوروبيين على توفير سفن في مهمة أشبه بالانتحار عبر المضيق، بعد تجاهلهم بل وإهانتهم، ما هي إلا مثال آخر على انهيار البنية الأمريكية، أقصد الولايات المتحدة. أعتقد أنها، بصفتها مُصدِّرة للنفط، ستعاني على الأرجح من ألم أقل بشكل مباشر، أو على الأقل على المدى القصير، مع أنك، بصفتك خبيرًا في الاقتصاد العالمي، أعلم مني بكثير، لذا سأترك لك الحديث في هذا الشأن. ولكن مع انهيار الاقتصاد العالمي، ستكون هناك ارتدادات غير مباشرة على الاقتصاد الأمريكي.
لكن دعونا نتحدث عن المستويات المختلفة التي ستتأثر، بدءًا من دول الجنوب العالمي، بالنظر إلى أوروبا، ثم ربما الولايات المتحدة.
يانيس فاروفاكيس: حسنًا، اسمحوا لي أن أبدأ بالولايات المتحدة، إن سمحتم، لأنني تأثرت بما قاله ترامب. لقد قال، وبحق، إن الولايات المتحدة أصبحت مُصدِّرة صافية للطاقة بعد ثورة التكسير الهيدروليكي. ولذلك، قال: حسنًا، عندما ترتفع أسعار الطاقة، ويرتفع سعر النفط والغاز، فإننا نحن الأمريكيين نكسب المزيد من المال. وهذا يدل على جهل تام، وهو ما يشترك فيه ترامب مع معظم وسائل الإعلام التقليدية، التي تدّعي أنه لا وجود لشيء اسمه الولايات المتحدة.
هناك أنواع عديدة من الأمريكيين، كما تعلمون، هناك الطبقة العاملة، وهناك الطبقة المتوسطة، وهناك الممولون، وهناك سماسرة العقارات. لا شك أنه لو كانت الولايات المتحدة دولة شيوعية، وكان كل مواطن أمريكي مساهمًا فيها، لكانت حجة ترامب صحيحة، لكنها ليست كذلك.
إن شركات النفط هي التي تجني الأرباح، فقد جنت، حسب آخر إحصاء، حوالي 80 مليار دولار من ارتفاع أسعار النفط. أما إذا كنت عاملًا من الطبقة العاملة، من مؤيدي ترامب، وتضطر للقيادة إلى وظيفة تافهة في سيارة تستهلك كميات هائلة من الوقود، فأنت في ورطة. لن تستطيع تدبير أمورك.
إذن، لستَ مضطرًا للذهاب إلى بنغلاديش لترى من سيعاني. كما تعلم، ستعاني الطبقة العاملة في الولايات المتحدة، لأننا لا ننسى أن هذه الحروب، حروب التجارة، هذه الحروب الفعلية، الحروب المميتة، هي في نهاية المطاف حروب طبقية. لذا، ليس المهم من سيستفيد، الولايات المتحدة أو ألمانيا أو اليابان أو روسيا. الطبقات العاملة ستخسر في كل مكان.
وربما ستخسر الطبقة العاملة في ميسوري وميسيسيبي أكثر مما ستخسره الطبقة العاملة في بنغلاديش، لأننا لا ننسى أن دولًا مثل بنغلاديش تتمتع بشبكات اجتماعية قوية جدًا. لديهم وحدات عائلية ووحدات قروية، ويهتمون ببعضهم البعض. هناك قدر من التضامن. لم يعانوا من تشريد الطبقة العاملة، الطبقة العاملة الرحّالة في بلدك يا كريس.
لكن الآن سأفعل ما يُطلب مني، وسأتحدث عن اليابان والاتحاد الأوروبي ودول الجنوب العالمي. هناك نوعان من دول الجنوب العالمي، الأول هو الذي حظي باستثمارات ضخمة من الصين، وأقصد هنا دولاً مثل غانا وكينيا، حيث منحت الألواح الشمسية والبطاريات الصينية عالية الجودة، خلال العامين أو الثلاثة أعوام الماضية، مجتمعات في أفريقيا وبعض الدول الآسيوية استقلالاً عن صناعة الوقود الأحفوري.
ففي دول مثل كينيا وزامبيا وغانا، وكما لم تُطوّر هذه الدول شبكات الهاتف التقليدية السلكية بشكل كافٍ، قفزت قفزة نوعية في مجال الاتصالات بالانتقال مباشرةً إلى الهواتف المحمولة. وبالمثل، نجد العديد من دول الجنوب العالمي التي لم تعد بحاجة إلى الوقود الأحفوري، لأنها شهدت في السنوات القليلة الماضية زيادة كبيرة في إنتاج وتخزين الطاقة النظيفة بشكل مستقل.
ستكون هذه الدول أقل تأثراً، وسيزداد اعتمادها على الصناعات الصينية، وخاصة الألواح الشمسية والبطاريات، بشكل ملحوظ. ثم هناك دول أخرى لم تنعم بنعمة أنظمة الطاقة المستقلة، وستعاني أكثر. أوروبا. أوروبا في وضع مزرٍ يا كريس. وضع مزرٍ حقًا. والأمر ليس مجرد انحسار عام يغرق سفننا في مستنقع الركود الاقتصادي في جميع أنحاء أوروبا.
كنت أطّلع اليوم على أسعار الكهرباء في أوروبا، ورأيت أن سعر الكيلوواط/ساعة في إسبانيا يبلغ 35 يورو، أي ما يعادل 40 دولارًا تقريبًا. وفي ألمانيا، كان 98 يورو. أما في بلدي المنبوذ، اليونان، فكان 144 يورو. لذا، لم تكن مجرد موجة عاتية ضربتنا في أوروبا جراء هذا التسونامي الركودي، بل ضربتنا بشكل غير متكافئ. ويعود هذا التفاوت إلى النفوذ النسبي للأوليغارشيات المحلية.
كلما طالت الحرب مع إيران، ازدادت الأزمة الاقتصادية العالمية. أغلق الإيرانيون مضيق هرمز، الذي يمر عبره 20% من إمدادات الطاقة العالمية. ويمر عبره 40% من النفط الذي تستورده الصين. تجاوز سعر برميل النفط الخام 100 دولار، بزيادة قدرها 45% منذ بدء الحرب، ولا يزال في ازدياد.
قفزت أسعار البنزين في الولايات المتحدة بأكثر من 65 سنتًا للجالون. وارتفعت أسعار وقود الطائرات والديزل بنسبة 25%. وفي بعض دول آسيا، بما فيها تايلاند وباكستان وبنغلاديش، هناك نقصٌ في الوقود وطوابير طويلة أمام محطات الوقود. وقد طبّقت المكاتب الحكومية في الفلبين نظام العمل لأربعة أيام في الأسبوع. وفرضت حكومة ميانمار نظام القيادة بالتناوب.
اليابان، التي تعتمد على الشرق الأوسط في 90% من إمداداتها النفطية، تُصدّر كمية قياسية تبلغ 80 مليون برميل من النفط، تكفي لنحو 45 يومًا. أما الهند، فرغم سماح إدارة ترامب لها بشراء النفط الروسي الخاضع للعقوبات، ستتضرر بشدة، إذ تعاني أصلًا من نقص حاد في الغاز الطبيعي المسال.
يُصدّر نحو 84% من النفط الخام و83% من الغاز الطبيعي المسال الذي يمر عبر مضيق تايوان إلى آسيا. وقد ارتفع سعر الأسمدة النيتروجينية، الذي كان يتراوح بين 460 و480 دولارًا للطن القصير قبل الحرب، إلى ما بين 520 و620 دولارًا. هذا يعني ارتفاعًا هائلًا في أسعار المواد الغذائية. وبمجرد استنفاد الاحتياطيات الاستراتيجية من النفط، قد يرتفع سعر البرميل بسهولة إلى 200 أو 300 دولار، ما يُؤدي إلى تضخم مُدمر وكساد عالمي.
عند هذه النقطة، ستشهد الاقتصادات العالمية انهيارًا حرًا، مُطلقةً العنان لاضطرابات مدنية واسعة النطاق. يزيد من حدة هذه الأزمة أن القوتين النوويتين تخوضان الحرب - الولايات المتحدة التي تمتلك نحو 5000 رأس نووي، وإسرائيل التي تمتلك نحو 300 رأس نووي.
ولأول مرة في تاريخها، تتعرض إسرائيل لدمار هائل جراء الصواريخ والطائرات المسيرة الإيرانية، وهو دمار غير معلن بسبب الرقابة العسكرية المشددة. إسرائيل، وخاصة إذا قررت الولايات المتحدة تقليص خسائرها والانسحاب من الحرب، قد تشهد قيام حكومة بنيامين نتنياهو بنشر سلاح نووي، ما قد يؤدي إلى حرب عالمية. ينضم إليّ لمناقشة تداعيات الحرب على إيران اقتصاديًا وسياسيًا وعسكريًا يانيس فاروفاكيس، الأمين العام لحركة الديمقراطية في أوروبا 2025 ووزير المالية اليوناني السابق.
أود أن أبدأ، يانيس، بتداعيات الاضطراب الاقتصادي من حيث الاضطرابات الاجتماعية والسياسية. أتذكر تغطيتي للحرب في يوغوسلافيا السابقة، والتي اندلعت بسبب انهيار اقتصادي وتضخم مفرط، وهو ما أعتقد أنه ساهم في ظهور شخصيات مثل ترامب، مثل رادوفان كاراديتش وغيره. لكن هذا الاضطراب الاقتصادي لطالما كانت له عواقب عبر التاريخ تتجاوز بكثير مجرد العقاب الاقتصادي. وكنت أتساءل عما إذا كان بإمكانك التحدث عن ذلك.
يانيس فاروفاكيس: بالتأكيد، أنت تشير إلى العواقب غير المقصودة لحرب غبية للغاية زجّ بها بنيامين نتنياهو دونالد ترامب، لأنه كما تعلم يا كريس، حتى الآن، أعتقد أن ترامب كان منتصرًا في كل شيء. لقد انتصر في الحرب التجارية، وحرب التعريفات الجمركية مع الأوروبيين. ونجح نجاحًا باهرًا في تسخير شركات التكنولوجيا الكبرى والعملات المشفرة كسلاح من خلال قانون GENIUS.
من وجهة نظره، كان هو المنتصر. وهذه حملة سخيفة انجرّ إليها لأسباب لا أعتقد أننا سنعرفها إلا بعد مرور سنوات عديدة، وستكون لها آثار طويلة الأمد.
كريس، كنتُ أقرأ في صحيفتي وول ستريت جورنال وفايننشال تايمز بعض المقالات التي تبعث على التفاؤل، حيثُ قارنت بين ما يحدث الآن في إيران ويوم التحرير العام الماضي.
أتذكرون عندما اهتزت الأسواق بشدة، وشعرت بالذعر والقلق بعد الإعلان عن الرسوم الجمركية الباهظة التي أوقفت التجارة العالمية فعلياً لمدة أسبوع تقريباً؟ لذا، فإنّ التفاؤل الذي تبنته فايننشال تايمز ووول ستريت جورنال يدور حول فكرة أن الأمور لم تكن بهذا السوء. ففي غضون شهر أو شهرين أو ثلاثة، عادت الأسواق إلى وضعها الطبيعي. وتجاوز الاقتصاد كل مخاوف الركود.
حسنًا، ربما إذا انتهى هذا الأمر قريباً في الأسابيع القليلة المقبلة، فسنتمكن حينها من الإعلان مجدداً بعد شهرين أن ما حدث كان أمراً سخيفاً، وأن الرأسمالية العالمية، الرأسمالية الأمريكية، الرأسمالية المُدولرة، أثبتت مرونتها. لكنني لا أعتقد أن هذا ممكن. ليس فقط لأن هذه الحرب لن تنتهي بسرعة. لا أعتقد... ليس لدى أي منا كرة بلورية، لكنني أعتقد أن دونالد ترامب قد وقع بالفعل في هذا الفخ الذي نصبه له نتنياهو.
كريس هيدجز: هل تعتقد أنه مع مرور الأسابيع وتفاقم هذه الأزمة، فإن ذلك يعزز النزعات الاستبدادية للحكومات من الهند إلى ألمانيا والولايات المتحدة؟ هل يستفيد الاستبداد من هذا؟
يانيس فاروفاكيس: دائمًا، دائمًا. كما تعلم، في منتصف الحرب، ما هي الفاشية؟ إنها ما يحدث للرأسمالية عندما تعجز عن التعامل مع الأزمة التي صنعتها بنفسها. عندما تفقد الطبقة الرأسمالية السيطرة، تسحب العتلات فتتوقف عن العمل.
مثل الطيارين التعساء في قمرة القيادة، وفجأة لا تستجيب العتلات لسحبهم ودفعهم، تُعد الفاشية هي الأيديولوجية والممارسات الجاهزة التي تسمح لهم بالبقاء في السلطة. لطالما كان الفاشيون مفيدين بشكل خاص للطبقة الحاكمة كلما أخطأت هذه الطبقة وعجزت عن احتواء الأزمة التي صنعتها بنفسها.
لطالما كان الفاشيون مفيدين بشكل خاص للطبقة الحاكمة كلما أخطأت هذه الطبقة وعجزت عن احتواء الأزمة التي صنعتها بنفسها. كريس هيدجز
وأعني، نحن بالفعل... تُنتهك الحريات المدنية كل ساعة في الولايات المتحدة. وزارة العدل ليست سوى أداة انتقام لإدارة ترامب. يتم تجاهل أوامر المحكمة. أعتقد أنه تم إصدار 96 أمرًا في يناير في مينيابوليس ضد إدارة الهجرة والجمارك، ولم يكن لأي منها أي تأثير. كيف ستعزز هذه الأزمة هذه السلطة، وكيف ستبدو الأمور؟
يانيس فاروفاكيس: ما رأيتموه في مينيابوليس، من قتل مواطنين أمريكيين، وما رأيتموه من تحول إدارة الهجرة والجمارك إلى قوات قمعية لدونالد ترامب منذ اليوم الذي انتقل فيه إلى البيت الأبيض للمرة الثانية، كان يحدث بينما كان متقدمًا في استطلاعات الرأي. تخيلوا إذن ما سيحدث عندما يخسر. لقد رأينا ما حدث في عام 2020. رأينا ما حدث عندما خسر الانتخابات ورفض الاعتراف بذلك. لا أريد حتى أن أتخيل ما سيحدث في انتخابات التجديد النصفي في نوفمبر عندما يرى أن شعبيته تتراجع.
هل ستُجرى الانتخابات؟ هل سيحاول ترامب منعها؟ من المحتمل جداً أن يفعل ذلك، أو أن يطعن في النتائج بعد إجرائها. انظروا، هذا يحدث في كل مكان. هنا في أوروبا، ثمة زميل لك، وهو صحفي ومواطن ألماني، لا يستطيع حتى شراء حاجياته الأساسية. لا يستطيع دفع إيجاره. إنه مُهمّش. ولا يستطيع حتى مقاضاة حكومته لأن حكومته لم تُهمّشه وتجعله نكرة رسميا.
اسمه حسين دوغرو. هو مواطن ألماني. وجريمته كانت كتابة مقالات نارية عن فلسطين، وتقارير جيدة جدًا عنها في ألمانيا. كما تعلم، وجدت مؤسسات الاتحاد الأوروبي طريقة لمنعه من أن يكون مواطناً في وطنه، وفي الوقت نفسه منعه من مقاضاتهم. لماذا؟ كيف فعلوا ذلك؟
حسناً، لقد تعلموا الدرس مني، لأنه عندما منعوني من دخول ألمانيا قبل عامين، رفعت دعوى قضائية ضدهم، وأعتقد أنني سأفوز. في قضية حسين دوغرو، هل تعلمون ماذا فعلوا؟ الاتحاد الأوروبي، وتحديدًا المفوضية الأوروبية في بروكسل، منعته من دخول الاتحاد الأوروبي، أي أنه لم يعد مواطنا أوروبيا. لقد حوّلوه إلى مجرد أداة في يد بوتين لمجرد قدرتهم على ذلك. ببساطة، كان بإمكانهم اعتباره عميلًا روسيًا.
والنتيجة، كما تعلمون، هي أنه إذا أرسلتُ أنا أو أنتَ إليه بعض المال، أو حتى أعطيناه بعض المال، إذا ذهبنا إلى برلين وأعطيناه بعض النقود لشراء الطعام، فسوف نُعتقل أيضًا بتهمة تناول طعام عميل روسي مدعوم. هذا يحدث في أوروبا المتحضرة، وليس في أمريكا دونالد ترامب. هذا يحدث في نظام يُفترض أنه قائم على القواعد يُسمى الاتحاد الأوروبي.
كريس هيدجز: حسنًا، لقد لاحقوك أنت أيضًا، ولاحقوا فرانشيسكا ألبانيزي، لديك قضية في المحكمة في ديسمبر.
يانيس فاروفاكيس: نعم، لكن على الأقل يمكنني الذهاب إلى المحكمة. ذكرتُ حسين دوغرو لأنه لا يستطيع اللجوء إلى القضاء، فقد نسجوا له مأزقًا لا يُطاق. المفوضية الأوروبية هي من جعلته شخصًا غير معترف به، ومنعته من السفر خارج حدود ألمانيا. وتذكروا، هذا الاتحاد الأوروبي حيث من المفترض أن يكون لنا حقٌّ شبه مُنحٍ في حرية التنقل داخله.
لذا، فهو ممنوع من الذهاب إلى بروكسل، حيث يحتاج للذهاب للطعن في قرار الاتحاد الأوروبي الصادر ضده. والآن، وحين لم بيتطيعوا أن يفعلوا شيئًا ضد فرانشيسكا أو ضدي، فهذا يُرسي الفاشية على مستوى أعلى.
كريس هيدجز: وماذا عن اليسار، نحن اليساريين، كيف نرد على ما يحدث؟
يانيس فاروفاكيس: التنظيم، التنظيم، ثم المزيد من التنظيم، ولنفعل ما فعلناه عندما كنا نعمل معًا في جنوة. انظروا، لا بديل عن العمل الجاد في التنظيم السياسي لإسقاط حكوماتنا. هذه هي السياسة الأصيلة. لا يمكن لأحد منا حلّ أيٍّ من هذه المشاكل بشكلٍ فردي، عبر خطاباتٍ حماسية أو مقالاتٍ رائعة.
كل هذه الأمور مهمة لتنظيم الناس حتى نتمكن من السيطرة على زمام الأمور. قد يبدو هذا هدفًا صعب المنال، وهو كذلك بالفعل. ولكن كما قالت حنة آرنت، كل ثورة بدت مستحيلة قبل وقوعها، وحتمية بعدها.
كريس هيدجز: رائع. شكرًا لك يا يانيس. أشكر فيكتور [باديلا]، وصوفيا [مينمينليس]، وماكس [جونز]، وتوماس [هيدجز]، منتجي البرنامج. يمكنكم التواصل معي عبر ChrisHedges.Substack.com.
عنوان نص المقابلة باللغة الإنكليزية على صفحة كريس هيدجز :
How the War With Iran Will Trigger a Global Financial Crisis (w/ Yanis Varoufakis) | The Chris Hedges Report
*رابط يحيل إلى نص المقابلة كتابة باللغة الإنكليزية:
https://chrishedges.substack.com/p/how-the-war-with-iran-will-trigger
**رابط المقابلة فيديو وهي مترجمة إلى العربية ولكن الشخص الذي يقرأ الترجمة العربية بالغ كثيرا في ارتكاب الأخطاء الفادحة في تحريك الكلمات إلى درجة أنه ارتكب مجزرة بحق النحو العربي، فعذرا عن نشر هذا الرابط لهذه الترجمة إذْ لم أجد بديلا آخر لها:
https://www.youtube.com/watch?v=xPhV5bc8d6Q

#علاء_اللامي (هاشتاغ)      

---

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل