لاإمبراطورية الأميركية.. دولتها العميقة ونزوية ترامب(1من 2)

سعيد مضيه

الحوار المتمدن-العدد: 8380 - 2025 / 6 / 21 - 10:28
المحور: العمل المشترك بين القوى اليسارية والعلمانية والديمقرطية
    

"يُظهر لكم هذا بعد 50 عامًا كيف تغير النظام والثقافة الأمريكيان كثيرًا إلى الأسوأ: في الفيديو الذي قدمته تشيلسي مانينغ لموقع ويكيليكس بعنوان ’جريمة قتل جانبية‘، حيث أطلقت مروحيات حربية أمريكية النار على مدنيين في أحد شوارع بغداد، مما أسفر عن مقتل عدد منهم... وفي حادثة ماي لاي في الستينيات، استمع الكونغرس والصحافة إلى المُبلّغ، ولم يُصبه أي مكروه.؛ أما في حادثة تشيلسي مانينغ، فقد سُجنت لإفشائها تلك المعلومات. في ماي لاي، حصل الصحفي سيمور هيرش على وظيفة في صحيفة نيويورك تايمز وفاز بجائزة بوليتزر عن تلك التقارير... وذهب الصحفي في قصة بغداد، جوليان أسانج، إلى السجن أيضًا". مقارنة يستخلص صحفي الاستقصاء ، جو لوريا، رئيس تحرير المجلة الإليكترونية كونسورتيوم نيوز، مدى جزع الامبراطورية الامبريالية من حرية التعبير.
في مقابلة مع الصحفي التركي ، تونج أكوتش، يكشف لوريا عن امبراطورية في طور الاضمحلال :

تونج أكوتش: أهلاً بالجميع. اليوم لدينا ضيف مميز للغاية من أستراليا، جو لوريا، صحفي ذو خبرة واسعة ورئيس تحرير كونسورتيوم نيوز. أهلاً بك يا جو. شكراً لمنحنا من وقتك.
جو لوريا: شكراً لاستضافتي.
تونج أكوتش: أود أن أبدأ بذكرياتك الشخصية، لنفترض، في عام ٢٠٢٣، أنك كتبت عن ذكرياتك الشخصية مع دانيال إلسبيرغ، الذي خاطر بحريته لتسريب أوراق البنتاغون.


جرائم برسم الأمن القومي – غزة مثالا

بالطبع، نحن نعرف قضيتي أسانج وسنودن. وأنت تتابع هاتين القضيتين عن كثب أيضاً، كما أعلم. وسؤالي هو: كيف تنظر إلى الصراع بين حرية التعبير والأمن القومي؟ أعني، بناءً على هذه القضايا، هل تعتقد أن تسريب الوثائق السرية يمكن تبريره بالمصلحة العامة، إلخ؟ الجمهور اليوم يناقش هذه المواضيع أيضاً في جميع أنحاء العالم.
جو لوريا: أعتقد تمامًا أن تسريب المعلومات السرية أمرٌ صائب، خاصةً إذا كان سينهي حربًا، حربًا ظالمة. هذا ما كان دانيال إلسبيرغ يحاول فعله بتسريب أوراق البنتاغون، وقد استُخدمت فكرة الأمن القومي هذه، في كثير من الأحيان، وخاصةً في الولايات المتحدة، كنوع من الخدعة. هذا غير صحيح. إنها وسيلة لحماية مصالح الدول القوية.
هذا ليس صحيحًا. إنها وسيلة لحماية مصالح أصحاب النفوذ الذين تورطوا في حرب مروعة، كما في فيتنام. ويرفضون إنهاء تلك الحرب، رغم خسارتهم لها. وكانوا يعلمون ذلك. هذا هو جوهر أوراق البنتاغون. أظهرت الدراسة الحكومية التي كان من المفترض أن تبقى سرية، والتي شارك فيها دان إلسبيرغ، أن الولايات المتحدة كانت تعلم لسنوات أنها تخوض حربا خاسرة .
لكن السياسيين والجنرالات ظلوا يُصرّحون للشعب الأمريكي والعالم بأنهم سينتصرون. سينتصرون. مات الكثيرون، معظمهم من الفيتناميين، ولكن أيضًا من الجنود الأمريكيين، عبثًا لأنهم كانوا يعلمون أنهم، في النهاية، سيضطرون للخروج من هذه الحرب. لكن كان من الصعب عليهم سياسيًا التراجع عنها، لأنهم سيُظهرون فشلهم، ليس فقط كخاسرين، عسكريًا، بل وسياسيًا في مواصلة هذه الحرب، بناءً على أكاذيب مفادها أن الحرب ستُربح. وأعتقد أننا نرى شيئًا مشابهًا في أوكرانيا الآن، بصراحة، ناهيك عما يحدث في غزة، وهو أسوأ بكثير من مجرد الكذب والفوز في الحرب، وهو ما أعتقد أيضًا أن [بنيامين] نتنياهو يفعله. إنهم غير مهتمين بالفوز على حماس وهزيمتها. ليس الآن على أي حال، لأنهم بحاجة إلى إخراج جميع الناس من هناك.
هذا هو هدفهم المعلن الآن . لذا، فهم لا يريدون الفوز في تلك الحرب. ولكن، نعم، أعتقد أن مُبلّغًا عن المخالفات أو شخصًا بحوزته هذه الوثائق، كما فعل إلسبيرغ، ومثل تشيلسي مانينغ بشأن حرب العراق، يمكنه إيجاد صحيفة أو ناشر إلكتروني، مثل ويكيليكس، لنشر هذه الوثائق، لتشتيت انتباه الجمهور عن الحكومة.
بناءً على الحقيقة، ليس فقط على أساس جدل سياسي، بل على الحقائق التي تُحجب عن الجمهور، لديك الحق المطلق في فعل ذلك. كانت قضية أسانج خطيرة بشكل خاص لأنهم لاحقوا ناشرًا. الآن، في الولايات المتحدة، لدينا التعديل الأول، والذي يسمح لك بنشر أي مادة، أساسًا، بموجب التعديل الأول.

قانون التجسس كابح لقانون حرية التعبير
لكن قانون التجسس يتعارض مع هذا التعديل الأول لأنه ينص على أن أي شخص يمتلك معلومات دفاعية أو سرية دون تصريح، يُعدّ مخالفًا لقانون التجسس. الآن، كان أسانج ناشرًا، لذا ربما كان يتمتع بحماية التعديل الأول. صحيح. لكنه كان ينتهك قانون التجسس، من الناحية النظرية. لذا، يجب تغيير هذا القانون. يبدو أن لهذا أقرّ بذنبه.
لماذا أُطلق سراحه؟ لأنه قال: "نعم، لقد خالفتُ هذا القانون، لكنني لا أعتقد أن القانون كان عادلاً. كنتُ أعتقد أنني محمي بموجب التعديل الأول. لهذا السبب نشرتُ الوثائق".
نعيش في زمن قمعٍ هائل. ليس فقط فيما يتعلق بالمعلومات السرية، بل بأي نوع من المعلومات يتعارض مع مصالح القوى النافذة. إنهم يقمعون حرية التعبير، وخاصةً على وسائل التواصل الاجتماعي.
مرة أخرى، أي موظف حكومي يوقع اتفاقية عدم إفصاح، كما هو الحال في جميع وكالات الاستخبارات، يُمنع قانونًا من الإفصاح عن المعلومات، سواءً بموجب قانون التجسس الأمريكي، أو قانون الأسرار الرسمية البريطاني، أو، أنا متأكد من ذلك، في تركيا. أعلم أن هناك قضيةً كبيرة، فأنا صديقٌ لإحدى الصحفيات، ياسمين كونغار، وهي صديقةٌ لي عرفتها في واشنطن قبل 30 عامًا، في تسعينات القرن الفائت.
أعلم أنها أُمسِكت بالجرم المشهود، لذا فهذه قضيةٌ خطيرةٌ حقًا؛ ونحن نعيش في زمن اضطهاد مريع. ليس فقط فيما يتعلق بالمعلومات السرية، بل بأي نوع من المعلومات يتعارض مع مصالح الأقوياء . إنهم يغلقون منافذ الكلام على الناس؛ خاصةً على وسائل التواصل الاجتماعي. تستخدم الحكومة شركات خاصة لإسكات أصوات منتقدي إسرائيل تحديدًا في هذه اللحظة بالذات، وما يجري في غزة.
وهذا أمرٌ خطيرٌ للغاية، بل أخطر من قضية دانيال إلسبيرغ، لأنه يشمل المئات، وربما آلاف الأشخاص، طلبة داخل الحرم الجامعي يتحدثون صراحة . تلك المرأة التركية التي اعتُقلت في جامعة ماساتشوستس التقنية، طالبة كتبت مقال رأي، إلى جانب أربعة أسماء أخرى. كانت الاسم الوحيد المذكور في المقال، وهي...
تونش أكوتش: كيف تُقيّم هذه الأمور الآن؟ أعني، ما تقوله مؤثر للغاية، بالطبع، ونحن نتابعه. لدى مقارنته بما حدث قبل سنوات أو عقود، هل رأيتَ ما هو مثيل ؟ أعني، فيما يتعلق بحرية التعبير في الولايات المتحدة.
جو لوريا: لا، هذا أسوأ بكثير. سأعطيك مثالًا سريعًا عن كيف كان الوضع أفضل. لم يكن كبيرا أبدًا. لطالما انتُهك التعديل الأول للدستور. على الأقل هو مُدوّن. العديد من الدول ليس لديها تعديل كهذا، قانون بالحقوق، لكنه يُنتهك في الولايات المتحدة. وسنعطيك مثالًا على مدى سوء الوضع الآن. قبل 50 عامًا، في سبعينيات القرن الماضي. لا أتذكر السنة بالضبط. ربما عام 1969. لكن، كان هناك صحفي يُدعى سيمور هيرش، قدمت له معلومات مصنفة، أو أُبلغ عن مجزرة في ماي لاي، قرية في فيتنام، حيث قتل الجنود الأمريكيون عشرات الأبرياء من النساء والأطفال والشيوخ في القرية. كانت هذه واحدة من مجازر عديدة مماثلة.
لكن الجمهور الأمريكي لم يكن على علم بهذا الأمر. لم يُنشر هذا في الصحف. لذا، ذهب مُبلّغ إلى الكونغرس، ثم ذهب إلى هذا الصحفي وأبلغه بالمعلومات. نُشرت المعلومات، وأصبحت فضيحة كبرى. في الواقع، اعتقلوا جنديًا واحدًا وقدّموه للمحاكمة. لكنه أُطلق سراحه بعد عام أو عامين. وحدث شيء ما.
إذا قارنّا مجزرة ماي لاي بالمجزرة التي نراها في الفيديو الذي قدمته تشيلسي مانينغ إلى ويكيليكس بعنوان "القتل الجانبي"، حيث أطلقت مروحيات حربية أمريكية النار على مدنيين في أحد شوارع بغداد، فقتلت عددًا منهم، كما نراه في هذا الفيلم المروع. ماذا حدث في تلك الحالة؟ في حادثة ماي لاي في الستينيات، استمع الكونغرس والصحافة إلى المُبلّغ، ولم يحدث له شيء.
بينما في قضية تشيلسي مانينغ، سُجنت لإفشائها تلك المعلومات. في قضية ماي لاي، حصل الصحفي سيمور هيرش على وظيفة في صحيفة نيويورك تايمز وفاز بجائزة بوليتزر عن تلك التقارير. أما في قصة "القتل الجانبي"، فنتحدث عن مجزرتين ارتكبهما الجيش الأمريكي بحق المدنيين، إحداهما في فيتنام والأخرى في العراق.
إذا قارنّا مجزرة ماي لاي بالمجزرة التي نراها في الفيديو الذي قدمته تشيلسي مانينغ لموقع ويكيليكس بعنوان "جريمة قتل جانبية"، حيث أطلقت مروحيات حربية أمريكية النار على مدنيين في أحد شوارع بغداد، مما أسفر عن مقتل عدد منهم، والذي نراه في هذا الفيلم المروع. ماذا حدث في تلك الحادثة؟ في حادثة ماي لاي في الستينيات، استمع الكونغرس والصحافة إلى المُبلّغ، ولم يُصبه أي مكروه.
أما في حادثة تشيلسي مانينغ، فقد سُجنت لإفشائها تلك المعلومات. في ماي لاي، حصل الصحفي سيمور هيرش على وظيفة في صحيفة نيويورك تايمز وفاز بجائزة بوليتزر عن تلك التقارير. أما في قصة "جريمة قتل جانبية"، فنحن نتحدث عن مجزرتين عسكريتين أمريكيتين بحق المدنيين، واحدة في فيتنام والأخرى في العراق.
ثم ذهب الصحفي في قصة بغداد، جوليان أسانج، إلى السجن أيضًا، ولم يُدن أحد من الجنود الذين فعلوا قصة بغداد، حيث كان هناك جندي واحد على الأقل، الملازم كالي، مسجونًا [في ماي لاي]. انظروا إلى الأمر. المُبلغ عن المخالفات حر في فيتنام، ويُسجن في العراق. الصحفي حر ويحصل على جوائز في فيتنام. وفي حالة بغداد، يُسجن جندي واحد على الأقل في فيتنام. لم يُحاكم أحد [من العراق].
لذا، يُظهر لكم هذا بعد 50 عامًا كيف تغير النظام والثقافة الأمريكيان كثيرًا إلى الأسوأ. ولكن كما قلت، الرقابة المستمرة، وهي رقابة لأن الحكومة متورطة فيها، إذ سخرت شركات خاصة لحظر كلام الناس على تويتر و فيسبوك....
مصالح النخب القوية باتت تشعر بالخطر يتهددها من جانب الشعب، وليس من الإعلام الجيد، مثل الذي أسقط نيكسون بفضيحة ووترغيت. نحن نتحدث عن أناس عاديين أصبح لهم صوت لم يتوفر في السابق .
جميعنا نعلم هذا يقينًا الآن. ذلك بأن الناس بات لهم صوت أقوى من أي وقت مضى بفضل وسائل التواصل الاجتماعي. تشعر مصالح النخبة القوية الآن بخطر يزداد بالتدريج يتهددها من جانب الجمهور ، وليس من الإعلام الجيد، مثل ذلك الذي أسقط نيكسون بفضيحة ووترغيت. نحن نتحدث عن أناس عاديين أصبح لهم صوت لم يتوفر لهم من قبل.
إذن، هناك مبالغة في السعي لإسكات الأصوات. ونحن لا نتحدث عن الاتحاد السوفيتي، ولا عن الصين، نحن نتحدث عن الولايات المتحدة. من المفترض أن تكون الحصن الحصين للديمقراطية.


بالقرصنة تم تدشين الامبراطورية

تونج أكوتش: حسنًا، سؤالي التالي عام، ويتعلق بالطبع بالأمور التي تتحدث عنها. استنادًا إلى كتابك "الأوديسة السياسية"، كيف تفسر استمرار التدخل الأمريكي منذ الحرب العالمية الثانية؟
أعني، منذ عقود. نتحدث عن المجمع الصناعي العسكري. منذ أيزنهاور. صحيح؟ أعني، ما هي القوة الداعمة لهذا المجمع كي يعتمد الحروب المستدامة؟ وهل يمكن كسر هذه الحلقة المفرغة؟
جو لوريا: سؤال مهم. أولًا، أعتقد أن التدخل الأمريكي بدأ منذ اليوم الأول لوجود الولايات المتحدة عام ١٧٨٩، أو بالأحرى عام ١٧٨٧ عندما هزموا البريطانيين.
وماذا أعني بذلك؟ من بين الأمور التي فعلتها بريطانيا إصدار قانون في البرلمان ينص على أن المستعمرين في أمريكا الشمالية لا يستطيعون تجاوز الجبال، جبال الأبلاش، لغزو أراضي الأمريكيين الأصليين. لا أعتقد أن الكثير من المستعمرين الأمريكيين أعجبهم ذلك. كان هذا، في رأيي، أحد أسباب الثورة.
هناك امور عديدة لم تشكل السبب الرئيس؛ إذ بمجرد انتصارهم في الحرب وقيام دولة أمريكا المستقلة، شرعت حرب إبادة ضد السكان الأصليين. كانت تلك حرب توسع، توسع إقليمي، وتدخلات كما وصفتها للتو. لذا، يعود هذا إلى البدايات.
بالطبع غدت ظاهرة عالمية عام ١٨٩٨، عندما قضت الإمبراطورية الأمريكية الصاعدة على الإمبراطورية الإسبانية المتداعية التي كانت على وشك الأفول، عندما هزمت الإسبان في الفلبين، وغوام، وبورتوريكو، بل وهاجمت كوبا.
إذن، كان هذا توسع على نطاق عالمي للولايات المتحدة؛ لكن حتى قبل ذلك. نسيتُ أن أذكر الحرب المكسيكية، حيث جميع الولايات، كاليفورنيا ونيفادا ونيو مكسيكو وأريزونا، كانت جزءًا من المكسيك، اغتصبتها الولايات المتحدة من المكسيك. هُزِمت المكسيك في حرب. إذًا، كانت هذه كلها مناطق. لم يتوقف الأمر؛ ولكن بعد الحرب العالمية الثانية، وخلال الحرب العالمية الثانية، حدث تغيير هائل.
تحدثت عن هذا في الكتاب الذي ذكرتَه، والذي كتبتُه مع السيناتور الراحل مايك غرافيل. بعد كل حرب في تاريخ الولايات المتحدة، عادت الشركات العديدة التي صنعت آلات الخياطة، على سبيل المثال، ثم تحولت لصناعة الأسلحة، عادت بعد انتهاء الحرب الى صناعة آلات الخياطة . جيشنا الذي حشد نحو مليون جندي - حتى في الحرب الأهلية الأمريكية - عاد هؤلاء الرجال بعد الحرب إلى العمل الزراعي. لذا، لم يكن هناك جيش ضخم في الولايات المتحدة أو صناعة عسكرية دائمة. ولكن بعد انتهاء الحرب العالمية الثانية، وبسبب الكساد في ثلاثينيات القرن الماضي، انتهى الكساد الاقتصادي في الغالب بفضل الحرب.


التجمع الصناعي العسكري أحد ضرورات الامبراطورية الامبريالية
أخرجت صناعة الحرب بالولايات المتحدة البلاد من الكساد وأصبحت أقوى قوة تصنيعية في العالم. بالتأكيد ليس الآن. يحاول ترامب العودة إلى ذلك، لكن هذا على الأرجح لن يحدث أبدًا. وبسبب هذه القوة الصناعية الهائلة القائمة على الحرب فقط، عندما انتهت الحرب، كان هناك خوف من عودة الكساد.
لذا كان هناك دافع للحفاظ على استمرار الصناعة العسكرية. وتزامن ذلك مع توسع الولايات المتحدة حول العالم. بقي لها قواعد في المحيط الهادئ وآسيا، وكذلك في أنحاء العالم؛ غدت هذه إمبراطورية عالمية، مع بقاء بقية العالم مدمرا؛ فقط الولايات المتحدة لم تمس أثناء الحرب العالمية الثانية. هكذا، كانت بداية إمبراطورية أمريكا العالمية، والمجمع الصناعي العسكري الدائم، والتسمية اطلقها الرئيس الأسبق دوايت ايزنهاور .
لم نزل أسرى هذه الوضعية. كيف سينتهي هذا، مثلما انتهت جميع الإمبراطوريات؟ تدريجيًا؟ نتقدم، ونتراجع، لكننا نخسر، وننهار. ليس بمحض إرادتنا، بل بسبب حتمية زوال جميع الإمبراطوريات. ونرى الآن دول البريكس تتحد كقوة، ثقلا موازنا للقوة الإمبريالية الأمريكية.
وهذه حقًا بداية النهاية. وأعتقد أنكم تستطيعون رؤية ترامب رئيسًا تحدث في خطاب تنصيبه في يناير، قبل بضعة أشهر فقط، عن الأمريكي "العظيم"، [ويليام] ماكينلي. كان هذا هو الرئيس أثناء الحرب ضد الإمبراطورية الإسبانية، كما وصفتها. لذا فهو يريد بعث الإمبراطورية؛ يريد إنقاذها برسومه الجمركية. يريد استعادة القوة التصنيعية التي كانت للولايات المتحدة لدى انتهاء الحرب العالمية الثانية في الخمسينيات. هذا أمرٌ جدي ... ولن يحدث. أعتقد أن هذا أحد ألأحلام المريضة للسيد ترامب ؛ فهو يُمثل تلك القوى حيث يتحقق للولايات المتحدة أن أيام هيمنتها العالمية باتت معدودة.
شأن جميع الإمبراطوريات الأوروبية، عليهم ان يتأكدوا من أنهم لم يعودوا قوةً عظمى. ومن الأفضل تحويل انتباههم للداخل، حيث القضايا المحلية جهودها الداخلية على قضاياها الداخلية. ولسوف نرى. عندما اندثرت الإمبراطوريات الأوروبية، أطلقت برنامج تأمين صحي وطني. وأنشأت نظامًا ديمقراطيًا اجتماعيًا. وأنفقت أموالها على شعوبها. هذا ما يجب أن يحدث في الولايات المتحدة. لا نرى إشارة لذلك يجري الآن ، لكن باعتقادي انه امر محتم ؛ وهو ما نتوقف عنده في لحظة تاريخية ، حسب وجهة نظري.
"كان هناك حافز للحفاظ على استمرار الصناعة العسكرية. وتزامن ذلك مع التوسع الأمريكي حول العالم."
تونش أكوتش: حسنًا، لننتقل إلى هذه الأيام . أنا متشوق حقا لمعرفة جوابك على سؤالي الثاني: ترامب، وحركة "لنجعل أمريكا عظيمة مجددًا -ماغا"، أطلقوا مرارا الوعود بتفكيك الدولة العميقة، أليس كذلك؟ إذًا، ما رأيك؟ هل يستطيع ترامب فعليًا كسر نفوذ المجمع الصناعي العسكري؟ أقصد، انه قال هذا بنفسه. ما رأيك؟
موضوع مترجم

#سعيد_مضيه (هاشتاغ)      

---

---

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.
 

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل	حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على:

الفيسبوك

التويتر

اليوتيوب

RSS

الانستغرام

لينكدإن

تيلكرام

بنترست

تمبلر

بلوكر

فليبورد

الموبايل