الأصلاح الديني طريق إعادة العقيدة المسيحية لمضمون رسالة السيد المسيح ع ح2

تحية للاستاذ عباس العلي وتحيتي للجميع
ولا يجب ان نسئل من احشي راسه بحور العين عن الثالوث المقدس وعن الاسرار المقدسة
لاان عقيدتين مختلفتين وتضاربتين ومتناقدتين
عقيدة النجاسة ضد عقيدة الطهارة
الثالوث الاقدس منذ الاذل موجود ويلزمه عاقل متدبر يفهم النصوص منذ البدء وفي البدء الثالوث الخالق وهو ليس ثلاثة الهة هو الاه واحد مثلث الاقانيم وفي التكوين 1
في البدء خلق الله السماوات والارض. 2 وكانت الارض خربة وخالية، وعلى وجه الغمر ظلمة، وروح الله يرف على وجه المياه. 3 وقال الله: «ليكن نور»، فكان نور.
طبعا لايلزمنا الطبري لنفهم الثالوث المقدس في البدء كان الله وروحه والوغوس كلمته العاقلة الفاعلة
وعندما ظهر لاابراهيم كان الثالوث حاضر فكان احيانا يكلمهم بالجمع واحينا بالمفرد انظر الى
في تكوين 18
1 وظهر له الرب عند بلوطات ممرا وهو جالس في باب الخيمة وقت حر النهار، 2 فرفع عينيه ونظر واذا ثلاثة رجال واقفون لديه. فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد الى الارض، 3 وقال: «يا سيد، ان كنت قد وجدت نعمة في عينيك فلا تتجاوز عبدك. 4 ليؤخذ قليل ماء واغسلوا ارجلكم واتكئوا تحت الشجرة، 5 فاخذ كسرة خبز

إرسال شكوى على هذا التعليق          95 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

1 وظهر له الرب عند بلوطات ممرا وهو جالس في باب الخيمة وقت حر النهار، 2 فرفع عينيه ونظر واذا ثلاثة رجال واقفون لديه. فلما نظر ركض لاستقبالهم من باب الخيمة وسجد الى الارض، 3 وقال: «يا سيد، ان كنت قد وجدت نعمة في عينيك فلا تتجاوز عبدك. 4 ليؤخذ قليل ماء واغسلوا ارجلكم واتكئوا تحت الشجرة، 5 فاخذ كسرة خبز، فتسندون قلوبكم ثم تجتازون، لانكم قد مررتم على عبدكم». فقالوا: «هكذا تفعل كما تكلمت».
فكر بعمق في هذا النص علك تجد معي شيئ نكشفه سوية
ابراهيم كان جالس عند البلوطة ورفع عينه فشاهد ثلاثة رجال ويكلمهم احيانا بمفرد واحيانا بالجمع
وانظر للتكملة
فاسرع ابراهيم الى الخيمة الى سارة، وقال: «اسرعي بثلاث كيلات دقيقا سميذا. اعجني واصنعي خبز ملة». 7 ثم ركض ابراهيم الى البقر واخذ عجلا رخصا وجيدا واعطاه للغلام فاسرع ليعمله. 8 ثم اخذ زبدا ولبنا، والعجل الذي عمله، ووضعها قدامهم. واذ كان هو واقفا لديهم تحت الشجرة اكلوا.

9 وقالوا له: «اين سارة امراتك؟» فقال: «ها هي في الخيمة». 10 فقال: «اني ارجع اليك نحو زمان الحياة ويكون لسارة امراتك ابن». وكانت سارة سامعة في باب الخيمة وهو وراءه. 11
يتبع رجاء

إرسال شكوى على هذا التعليق          83 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وقالوا له: «اين سارة امراتك؟» فقال: «ها هي في الخيمة». 10 فقال: «اني ارجع اليك نحو زمان الحياة ويكون لسارة امراتك ابن». وكانت سارة سامعة في باب الخيمة وهو وراءه. 11 وكان ابراهيم وسارة شيخين متقدمين في الايام، وقد انقطع ان يكون لسارة عادة كالنساء. 12 فضحكت سارة في باطنها قائلة: «ابعد فنائي يكون لي تنعم، وسيدي قد شاخ؟» 13 فقال الرب لابراهيم: «لماذا ضحكت سارة قائلة: افبالحقيقة الد وانا قد شخت؟ 14 هل يستحيل على الرب شيء؟ في الميعاد ارجع اليك نحو زمان الحياة ويكون لسارة ابن». 15 فانكرت سارة قائلة: «لم اضحك». لانها خافت. فقال: «لا! بل ضحكت».

16 ثم قام الرجال من هناك وتطلعوا نحو سدوم. وكان ابراهيم ماشيا معهم ليشيعهم. 17 فقال الرب: «هل اخفي عن ابراهيم ما انا فاعله، 18 وابراهيم يكون امة كبيرة وقوية، ويتبارك به جميع امم الارض؟ 19 لاني عرفته لكي يوصي بنيه وبيته من بعده ان يحفظوا طريق الرب، ليعملوا برا وعدلا، لكي ياتي الرب لابراهيم بما تكلم به». 20 وقال الرب: «ان صراخ سدوم وعمورة قد كثر، وخطيتهم قد عظمت جدا. 21 انزل وارى هل فعلوا بالتمام حسب صراخها الاتي الي، والا فاعلم».
يتبع لاجاء

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من اين اتى وصف الثالوث المقدس
وانصرف الرجال من هناك وذهبوا نحو سدوم، واما ابراهيم فكان لم يزل قائما امام الرب.

23 فتقدم ابراهيم وقال: «افتهلك البار مع الاثيم؟ 24 عسى ان يكون خمسون بارا في المدينة. افتهلك المكان ولا تصفح عنه من اجل الخمسين بارا الذين فيه؟ 25 حاشا لك ان تفعل مثل هذا الامر، ان تميت البار مع الاثيم، فيكون البار كالاثيم. حاشا لك! اديان كل الارض لا يصنع عدلا؟» 26 فقال الرب: «ان وجدت في سدوم خمسين بارا في المدينة، فاني اصفح عن المكان كله من اجلهم». 27 فاجاب ابراهيم وقال: «اني قد شرعت اكلم المولى وانا تراب ورماد. 28 ربما نقص الخمسون بارا خمسة. اتهلك كل المدينة بالخمسة؟» فقال: «لا اهلك ان وجدت هناك خمسة واربعين». 29 فعاد يكلمه ايضا وقال: «عسى ان يوجد هناك اربعون». فقال: «لا افعل من اجل الاربعين». 30 فقال: «لا يسخط المولى فاتكلم. عسى ان يوجد هناك ثلاثون». فقال: «لا افعل ان وجدت هناك ثلاثين». 31 فقال: «اني قد شرعت اكلم المولى. عسى ان يوجد هناك عشرون». فقال: «لا اهلك من اجل العشرين». 32 فقال: «لا يسخط المولى فاتكلم هذه المرة فقط. عسى ان يوجد هناك عشرة». فقال:
يتبع رجاء

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المسيحية هي علاقة حب بين الله والبشر وبين البشر نفسهم ولا يلزمها طبري ولا ابن كثير ليفسر هذه العلاقة
وبالنسبة لحديث ابراهيم مع الرب هل استنتجت شيئ او هل ذكرك هذا النص بشيئ الايشبه الحديث الذي دار بين محمد وابراهيم وفبركة الصلاة وكيف نزلت من خمسين الى خمسة
الم اقل لك بتعليق ان القران هو الكتاب المقدس المحرف
والصدمة الاخيرة وكشف الكذب بانه لايوجد ثالوث في العهد الجديد
وفي متى 28
واما الاحد عشر تلميذا فانطلقوا الى الجليل الى الجبل حيث امرهم يسوع. 17 ولما راوه سجدوا له ولكن بعضهم شكوا. 18 فتقدم يسوع وكلمهم قائلا: «دفع الي كل سلطان في السماء وعلى الارض 19 فاذهبوا وتلمذوا جميع الامم وعمدوهم باسم الاب والابن والروح القدس. 20 وعلموهم ان يحفظوا جميع ما اوصيتكم به. وها انا معكم كل الايام الى انقضاء الدهر». امين.
والجملة الاخيرة تثبت بان المسيح حي الى الابد وهو معنا ولن يتخلى عنا ونشاهد عجائبه كل يوم وكل لحظة
وبولس لم ينطق بحرف خارج الانجيل وما تعلمه من التلاميذ وعندا يعلم بشيئ من عنده كنصيحة يقول هذا من رائيي
ومودتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          86 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

طيب وأنا أمشي معك بما تقول
هل من كتب هذا الكلام نبي أو رسول أم أنها من تدوينات لاحقة تذكره البعض بعد حين، لو قلت لي أنها توراة موسى بعينها وأنجيل عيسى كما هو، سأقول لك أنك تخدع نفسك، قد يكون الطبري رجل كتب ما كتب بناء على النقل الشفهي لان العرب في أوائل الدعوة قليلوا الاهتمام بالكتابة، لكن شعب إسرائيل بشقيه اليهودي والمسيحي كانوا كتبة ومدونين، لماذا لم يكتبوا كتبهم بحضور أنبيائهم، وإن قلت أن التلاميذ والحواري حافظوا على الوصايا ودونوها لاحقا فأتني إذا بكتاب واحد لا كتب متعددة يناقض أحدها الأخر، ثم عندما تحرج ولا تجد ردا منطقيا لا تذهب لمحمد وكتابه، فهو محفوظ وأمين لم يكتبه احد ولم يعبث به أحد كما عبثتم بدين الرب

إرسال شكوى على هذا التعليق          93 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مناقشتك للمتخلف سعيد من نفس النمط كان الاجدر ان تستند الى العلوم الحديثه لاثبات ان الدين-كل دين هو فكر بشري في عهود بدائية قبل الثورة العلمية المعرفية الحديثه وليس استرسال مناقشك بافكار عفنة ضارة وقديمة وعفنه -صحيح اننا يجب احترام معتقدات الاخر ولكن هذا لايعني الترويج للسفاهات -تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          83 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

جملة و تفصيلا0
نشكركم

إرسال شكوى على هذا التعليق          80 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

إلحاقاً بتعليق الدكتور الكحلاوي (7) , و إختصاراً لتعليقه البليغ , نود ان نعلمكم ان هناك مَثل عراقي حكيم يختصر الحديث , والمثل يقول :
(غراب يكول لغراب أشو وجهك أسود )
و لا حول ولا قوة الا بالعقل السليم.

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الناس تتوارث الاديان والخزعبلات والاساطير والعته , يجب فضح هذه الممارسات البشريه المقدسه المتوارثه , يجب ازاله القاذورات من عقول الجهله البلهاء فى كل زمان ومكان

إرسال شكوى على هذا التعليق          92 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا سيد عامر قبل ان تصف الحوار بحوار الغربان تأكد من كونك إنسان ، فالمقال لا يشير إلى ما قاله الكحلاوي وإنما هو دراسة نقدية في علم الأديان المقارن وهو علم لا يخوض به الجهلاء ولا يفهمه الأغبياء، علم له أصوله ومدارسه وأبحاثه، فإن كنت غير معني فيه فلا تحشر أنفك وجهلك وسذاجتك مع أهل الأختصاص

إرسال شكوى على هذا التعليق          85 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صادق الكحلاوي لو كنت مهذبا وانت تقدم نفسك على انك دكتور ما تكلمت بهذا المنطق أمثالك من الحمقى والمغفلين مكانهم ليس هنا
بل مكان اخر حيث تجتمع مع من هم اقرانك
لا اعرف تماما ما هو تخصصك ولكن اعرف ان من يحمل شهادة الدكتوراه ان يكون رزنا مؤدبا يتعامل بمنطق لا بالتفاهات ولكن ليس كل من قدم نفسه على انه دكتور قد حصل على أمتياز الثقافة وقد يكون اجهل من حمار اهله والسلام

إرسال شكوى على هذا التعليق          87 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ثم عندما تحرج ولا تجد ردا منطقيا لا تذهب لمحمد وكتابه، فهو محفوظ وأمين لم يكتبه احد ولم يعبث به أحد كما عبثتم بدين الرب

معقولة؟ معقولة انت مصدق انه منزل؟ طيب ما تقول النا يا عمو عباس الله يخليك النا بس قول اشلون كانت صيغة التنزيل هل على شكل اوراق صحافة، جلود، اقراص مدمجة او سيديات او اشكال حديثة لايعرفها البشر
طيب الله لم ينقح ما كتبه؟ هذا الله سرق من الاخرين. هذا الاله جاهل غير مبدع لم يتمكن من ابتكار مصطلحات اخرى فقام بسرقتها من الثقافات الاخرى
لا احترم اله سارق

إرسال شكوى على هذا التعليق          99 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

يا عبد الجبار
اولا انا لست محرجا ولا ادافع عن وهم ولا ادع خلاف المنطق والعقل
وقبل ما تسألني عن أله محتال هل سألت عن ألهك انت
انا احترم كلالاديان واحترم كل العقول ما عدا تلك المحشية بالغرور والتكبر
هذا البحث ليس إدعاء مني ولا اريد به ان اقول ان ديني افضل من غيره لانه انا اساسا غير مؤمن بشكل جاد ان الله يرسل بشرا او اشباه بشر ليبلغوا رسالة
ان كان الها حقا فليفرض اوامره باسلوب اخر
يا عبد الجبار عليك ان تفهم ان عدم احترامك لدين الاخرين لا يعني انك مخول بأهانتهم ولانك مهما ادعيت لن تكون اكثر من فرد سيلفه التراب غدا وتنسى ويطوى امرك
يا عبد الجبار تعلم الادب قبل ان تتعلم الكتابة فالكتابة ليست ميزة تفاضلية ولكن الادب يمكن ان تسمو به
واخيرا اقول لك ولامثالك انا باقي اكتب وابحث وانقد وامارس المعرفة وانتم تبقون مجرد نباحين ومشوشرين لا فائدة تجنى منك ولا تضيفون شيئا لانكم لا تملكون شيئا بالاصل

إرسال شكوى على هذا التعليق          81 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

نعم انا سالت الهي اله الحق روخ الله وكلمة منه ولهذا انا اكتب اليك ولكن يا عمي عباس وين انا اهنت دينك وكتبت كلاما غير لائقا
العقول المحشية هو دماغك انت بدليل انفعالك غير المبرر، فبدلا من تجيبني عن حقي في السؤال عن محتوي كلامك رحت تفرغ شحناتك السلبية لانك لا تملك اجابة مقنعة
فمن هو الذي دماغه محشيا يا عمو. الذي يكتب عليه ان يحسب لنفسه ايضا ان يملك اجابة مقنعة بدلا من الانفعال الذي انت عليه، للاسف حالك ليس على ما يرام

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ههههههه
جميل ان تعرف نفسك فأما أن تكون محترما أو تذهب للجحيم
لست منفعلا ولكن قال فلان وتكلم علان عن قضية ما وانت لا رأي لك، أسمح لي أن أرفض هذا الحوارأحببت أنك تتعلم أصول اللياقة
ما هو السؤال أو الفكرة التي طرحتها وعجزت عن الاجابة عليها
كتبت نقدا تاريخيا معرفيا وهذا من حق كل إنسان أن يمارس حق المعرفة ونقد ما يراه على غير جادة العقل والمنطق، فإن كان لك رد على ما كتبت فالمجال مفتوح أمامك وأن سعيد أن أسمع رد علمي موثق
أما أن تقول لي قال فلان ونقل علان عن خرافات ينسبوها للرب، فالرب ليس حكرا لكم وحراما لغيركم
انتم لا تعرفون الرب ولا تفهمون ان الله رب الجميع وخالق الجميع ومن حق الجميع، هذا إيماني أنا لست مدعيا انه أبي فقط وانا من شعبه المختار
انتم تنقصون من قدر الرب لانكم نشأتم على فكرة لا تتلائم مع كون الله مطلق لا حدود له ولا شعب خاص به
هذه عنصرية وهذا نوع من الغرور يتمسك به أصحاب القلوب الميتة التي لا يشع فيها النور والمحبة والسلام
انظر لما حولك تجد الله في كل شيء الا في كتبكم وترهاتكم وهرطقاتكم

إرسال شكوى على هذا التعليق          86 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مع الاسف كلما حاولت أن ادلك على الصح تهرب إلى الفشل
انا لم اشتم احد ولم اسب احد ولكن اقابل كلامك بمثله ولو انه ليس يليق بي ولكن لا عذر
المهم
تسألني عن الهرطقات فالأولى أن تسأل معلميك ومن قال لك أن الله تجسد في بشر وان الله قدم ابنه فداء وكأن الله عاجز عن أن يقيم الامر بقدرته فيرشي البشر ليصدقوه ويؤمنوا به
هذا ليس الله الذي تعرفه العقول المنطقية، هذا رب جبان خائف منكم يريد ان يسترضيكم لانه عاجز عن ان يضع الحد عليكم.
نعم المسيح روح الله وكلمته لا نختلفونؤمن بهذا حقا ونؤمن ان السيد المسيح عليه السلام نبيا ورسولا من الله الى الناس كافة
ولكنكم لا تعرفون الله ولا تعرفون السيد المسيح ولا تعرفون اين انتم
اما سؤالك عن كيفية تنزيل القرآن غهو كما أنزل كلمته على مريم وأنزل ناموسه وقانونه على موسى وعيسى فالله يفعل ذلك في كل مرة
اما تهديدك بطردي من لصفحة فاقول لك افعل إن كنت رجلا حقا وهذا دليل ضيقك ومن ورائك بالحقائق التي أكتبها،
إن كان الامر لك فلا يشرفني ان اكون مع ثلة من الطغاة الجهلة
وإن كان الامر لإدارة الموقع الذياثق بهم وبمنهجهم فليس لك ان تمارس الاقصاء لانك لا تجد من يؤمن بك

إرسال شكوى على هذا التعليق          87 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

انا ام اهددك بالطرد ولكن الاسلوب الذي تتبعه هو الذي سيؤدي الى ذلك
ادناه كلامك
ولكنكم لا تعرفون الله ولا تعرفون السيد المسيح ولا تعرفون اين انتم
اما سؤالك عن كيفية تنزيل القرآن غهو كما أنزل كلمته على مريم وأنزل ناموسه وقانونه على موسى
وعيسى فالله يفعل ذلك في كل مرة
نحن لا نعرف السيد المسيح؟؟ يعني كيف لا نعرفه؟
في النقطة الاخرى يعني انت تعرف معنى ان المسيح هو روح الله وكلمته
هل فكرت يا استاذ قليلا اخر بالمعنى والمضمون؟
لا زلت لم تعطيني الاجابة عن صور تنزيل القران. واضيف اين هو محفوظ وكيف عرفتم انه محفوظ
اذا لا تعرفون مكانه حفظه
هذا نقاش لا داعي للانفعال والعصبية ومن حقك انت ان تسال فنحن في صفحة حوارية ولسنا في قطاع غزة
تحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          68 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا تعليق عندي فقط راجع كلامك واعرف ناسك قبل ما ترد

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اخي الشيخ
انت حر بعدم الرد ولكن اتمنى ان ترد على عن صور التنزيل وهو مطلوب اثباته واقعيا
وليس تسطير كلام وبذل جهد من دون نتيجة .
انت تركز بجهودك على اصلاح المسيحية ؟ اين الخلل في المسيحية فبالامس تطرقت على موضوع الهرطقات وانت لاتعرف معناها وهل هي هرطقات ام اختلاف في الراي وكان الرايين صائبيين لدي اصحابهما.
الاصلاح لاياتي من خلال التركيز على الاخرين كما تفعل وتطالب باصلاح المسيحية ان تكون صحيحة ومقبوله تطابق النظريات الاسلامية وحينها تراها صحيحة فاترك الموضوع لاصحابه وعليك بنفسك وفي نقاش اولي تعصبت وشتمت ولفظت كلاما غير لائق فهذا دليل عن عدم امكانية اصلاخ الذي انت فيه
للمزيد في ساعته
تحية

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شكرا للمنع وساترك لكم حواركم ليكون من طرف واحد
ومودتي للجميع

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---