الصفحة الرئيسية - ملف الذكرى المئوية لانطلاق ثورة أكتوبر الاشتراكية في روسيا - عبد الحسين سلمان عاتي - ماركس و ثورة أكتوبر

اخر الافلام

ماركس و ثورة أكتوبر

عبد الحسين سلمان عاتي
باحث
(Abdul Hussein Salman Ati)

الحوار المتمدن-العدد: 5666 - 2017 / 10 / 11 - 23:06
المحور: ملف الذكرى المئوية لانطلاق ثورة أكتوبر الاشتراكية في روسيا

ماركس و ثورة أكتوبر

توفي ماركس في العام 1883 وبعد سبع سنوات كتب إنجلز ,في مقدمة الطبعة الالمانية للبيان الشيوعي 1890 قائلاً : الا ليت ماركس الى جانبي ليرى بعينيه كل هذا .

ويقصد بكل هذا...حسب ما جاء في نفس المقدمة :
تستعرض البرولتياريا الاوروبية والامريكية قواها ..........و في سبيل هدف مباشر واحد هو تحديد يوم العمل بثماني ساعات تحديدا مباشرا.

إن ماركس باحث علمي , درس و حلل نمط الانتاج الرأسمالي في القرن التاسع عشر و تحديدا في بريطانيا و توصل الى نتائج من خلال بحثة الاكاديمي الى نتائج حول انهيار الرأسمالية داخليا.
لم يكن ماركس يعقوبيا حاله حال بلانكي ولم يكن دمويا حاله حال روبسبير, ولم يكن يهتم بالتنظيم الحزبي كثيراً, نعم كان يهتم اهتماماً رئيسياً بالاممية internationals باعتبارها الشكل الأرقى لتنظيم العمال, ولعب الدور الاول في المجلس العام للاممية الاولى 1864 و في تحرير نظامها الداخلي, وتشكلت الاممية الثانية في العام 1889 وكانت المجموعات التي انخرطت فيها عند تكوينها في مؤتمر باريس متنوعة جداً: جمعيات عمالية ونقابات وأحزاب محلية...الخ.

ماركس و روسيا:
لقد كان ماركس مندهش , من اقبال الروس على اقتناء , الكتاب الأول من رأس المال , فقد اوشكت الطبعة الروسية من الكتاب عام 1872 على النفاذ ( 3 الاف نسخة).
وكان هناك اتصال بين ماركس والمناضلين الروس في المنفى, وخصوصاً المناضلة الثورية فيرا زاسوليتش , Vera Zasulich .
وقد ارسلت فيرا, رسالة الى ماركس , بتاريخ 16.02.1881, تسأل ماركس فيها عن :
هل يسع المشاعة الروسية , Obshchina, (كومنة الفلاحين الروس, وكانوا يوزعون المحاصيل الزراعية بينهم, حسب احتياج الاسرة), حتى لو كانت شكلاً مندثراً للملكية الجماعية القديمة, ان تنتقل مباشرة الى الشكل الارقى , اي الى الملكية الجماعية الشيوعية؟ ام عليها, بخلاف ذلك ان تمر قبل ذلك , بعملية الانحلال ذاتها, التي عرفها التطور التاريخي للغرب , اي الإنتاج الرأسمالي ؟
وجاء رد ماركس على هذه الرسالة, بعد أن كتب 4 مسودات . المسودة الاولى , وتحتوي على 4500 كلمة , و تحتوي المسودة الثانية والثالثة كل منهما , على 2000 كلمة , والمسودة الرابعة على 300 كلمة. واخيرا استقر رأي ماركس على الرسالة النهائية 350 كلمة , بتاريخ 08.03-1881
حيث يتحدث عن نشوء الرأسمالية و تحليله لها, ويقول: ...حتى الان هذا لم يتحقق الأ, في بريطانيا , واوروبا الغربية التي تمر بالمرحلة نفسها.....والحتمية التاريخية لنمط الإنتاج الرأسمالي , تقتصر صراحة على اوروربا الغربية...أ.ه
ولكن كتب ماركس في مقدمة الطبعة الروسية للبيان الشيوعي بتاريخ 21.01.1882 يقول:
..... لكننا نجد في روسيا إزاء التفتح المحموم للرأسمالية، والملكية العقارية البرجوازية الآخذة في النشوء، أن أكثر من نصف الأرض هو ملكية جماعية مشتركة للفلاحين، والسؤال الآن هو : هل يسع المشاعية الروسية (obschtschina) , حتى لو كانت شكلاً مندثراً للملكية الجماعية القديمة، أن تنتقل مباشرة إلى الشكل الأرقى أي إلى الملكية الجماعية الشيوعية؟ أم عليها، بخلاف ذلك أن تمر قبل ذلك بعمليّة الإنحلال ذاتهاـ التي عرفها التطور التاريخي للغرب ؟

إن الجواب الوحيد والممكن حالياً على هذا السؤال هو الآتي :
إذا استطاعت الثورة الروسية أن تكون إيذاناً لقيام ثورة بروليتارية في الغرب، بحيث تُكَمِّل إحداهما الأخرى، فإن بإمكان المُلكية الجماعية الروسية للأرض أن تَصلُح منطلقاً لتطوُّر شيوعي....أ.ه .
( هذه المُلكية الجماعية الروسية للأرض , تم سحقها بوحشية في ثلاثينات القرن الماضي من قبل ستالين. ) .

لكن كان ماركس في قَرَارَةُ النَّفْسِ , يفكر في روسيا بطريقة مختلفة , فقد أسرَ لابنته جيني , Jenny , , في إحدى الرسائل بأن المنفيين الروس في سويسرا هم مجرد عقائديين, و اشتراكيين مبللي الفكر, وتأثيرهم معدوم في روسيا , أما أولئك الذين يقومون بالأغتيالات في سان بطرسبورج, فهم على العكس , رجال ذوو خلق متين دون استعراضات ميلودرامية , بسطاء, واقعيون , بطوليون , لا يألون جهداً في تعليم اوروبا , أن طريقتهم في العمل روسية نوعياً .... .

الان : هل ما حصل في روسيا , أكتوبر 1917 , ثورة بالمفهوم الماركسي للثورة ؟
أن مفهوم الثورة عند ماركس يندرج ضمن التحليل الاقصادي لنمط الإنتاج الرأسمالي , لذلك كتب في مقدمة مساهمة في نقد الاقتصاد السياسي 1859 , ما يلي :
ويمكن أن ألخص على النحول التالي النتيجة العامة التي وصلت إليها والتي أفادتني كخيط موصل في دراساتي: في إنتاج الناس الاجتماعي لحياتهم يدخلون في علاقات محددة، ضرورية ومستقلة عن إرادتهم، وهي علاقات إنتاج تطابق درجة معينة من تطور قواهم الإنتاجية المادية. ويشكل مجموع علاقات الإنتاج هذه البنيان الاقتصادي للمجتمع، أي يشكل الأساس الحقيقي الذي يقوم فوقه صرح علوي قانوني وسياسي وتتمشى معه أشكال اجتماعية. فأسلوب إنتاج الحياة المادية هو شرط العملية الاجتماعية والسياسية والعقلية للحياة بوجه عام. ليس وعي الناس بالذي يحدد وجودهم، ولكن وجودهم الاجتماعي هو الذي يحدد وعيهم. فعندما تصل قوى المجتمع الإنتاجية المادية إلى درجة معينة من تطورها تدخل في صراع مع أحوال الإنتاج القائمة أو بالتعبير القانوني مع أحوال الملكية التي كانت تعمل في ظلها حتى ذلك الوقت. وتتغير هذه الأحوال التي هي قيد على الأشكال التطورية من القوى الإنتاجية. وفي هذه اللحظة تحل حقبة من الثورة الاجتماعية.... Epoche sozialer Revolution.

لكن :
روسيا هي اكثر البلدان الرأسمالية تأخرا، والعمال اقلية فما الذي دفع لينين الى هذا ؟ وهو يعلم ذالك؟
انه كان ينتظر، ويأمل، ان تحرك الثورة الروسية فتيل ثورات عمالية في القارة،...لكنها لم تأت, وهذا سبب اعتراض بليخانوف الذي قال ان بلدا (مثل روسيا) يقوم على انتاج سلعي صغير، وبحر من الفلاحين (البنية التحتية) لن يسمح بنشوء نظام سوى استبداد قيصري حتى لو ارتدى رداء بلشفيا.....وهذا الذي حصل في الواقع. وأعترض غرامشي الذي اكد ان الثورة الروسية هي ثورة مخالفة لـ"رأس المال"، أي ضد منطق ماركس الوارد في كتابه "رأس المال"، باعتبار روسيا البلد الافقر والاقل تطورا .
يذكر ماركس , ان اليعاقبة حاولوا تحقيق ((خداع بصري)) حيث انهم احلوا وسيلة ( الحياة السياسية) للمجتمع البرجوازي محل هدفه المجتمع المدني البرجوازي.
فالحملات الجماهيرية الرامية الى تحسين شروط العمل , التي دافع عنها ماركس في راس المال, اعتبرها لينين مضيعة للوقت, و بدلا عن ذالك , على العمال ان يضعوا انفسهم في تصرف ثوريين محترفين مثله هو نفسه, و حملة الراية ليس البروليتاريا بل الانتلجيسيا.
أما ماكس فيبر فقد أكد بأن الدولة (البيروقراطية) ستبتلع الحزب، وان النظام السياسي سيتحول الى اوتوقراطية مطلقة
ان لنينين نسف نظرية اصل نظرية ماركس نسفا و التي تؤكد : لا تجاوز للرأسمالية الا في اطارها، وبفضل انجازاتها، وتطورها بالذات. ولا يمكن تجاوزها .

المراجع:
https://www.marxists.org/archive/marx/works/1848/communist-manifesto/preface.htm

https://www.marxists.org/archive/marx/works/1881/zasulich/reply.htm

https://www.marxists.org/archive/marx/works/1881/letters/81_04_11.htm

https://www.marxists.org/archive/marx/works/1859/critique-pol-economy/preface.htm

#عبد_الحسين_سلمان (هاشتاغ) Abdul_Hussein_Salman_Ati#

ترجم الموضوع إلى لغات أخرى - Translate the topic into other languages

الحوار المتمدن مشروع تطوعي مستقل يسعى لنشر قيم الحرية، العدالة الاجتماعية، والمساواة في العالم العربي. ولضمان استمراره واستقلاليته، يعتمد بشكل كامل على دعمكم. ساهم/ي معنا! بدعمكم بمبلغ 10 دولارات سنويًا أو أكثر حسب إمكانياتكم، تساهمون في استمرار هذا المنبر الحر والمستقل، ليبقى صوتًا قويًا للفكر اليساري والتقدمي، انقر هنا للاطلاع على معلومات التحويل والمشاركة في دعم هذا المشروع.

اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين

كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل

رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك ()	تعليقات الحوار المتمدن (0)

التسلسل: 1	العدد: 747706 - كنت سأصدق !!
2017 / 10 / 12 - 07:29 التحكم: الحوار المتمدن	فاخر فاخر
بالرغم من أن صدقية الزيرجاوي مهزوزة لدي إلا أنني كنت سأصدق ما جاء به كسكرتير لكارل ماركس لولا أنه ودون استئذان عرج ليسب ستالين وقد قضى على الملكية الجماعية للأرض ـ والله خروتشوف استحى بكذبة من وزن كذبة الزيرجاوي حيث أكبر عملية اشتراكية كان يخشاها لينين ونفذها ستالين هي تحويل الزراعات الفردية إلى زراعة تعاونية تفتقد كثيراً من الحقوق البورجوازية أنت وخروتشوف لا تخجلان بالكذب على ستالين هل قرأت كتاب -كذب خروتشوف- للبرفيسور غروفر إرسال شكوى على هذا التعليق 47 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 2	العدد: 747717 - السيد فاخر فاخر-1
2017 / 10 / 12 - 09:11 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الحسين سلمان عاتي
السيد فاخر فاخر تحياتي لكم. 1. تقول مشكوراً: بالرغم من أن صدقية الزيرجاوي مهزوزة لدي..... في الواقع, تَبَسَّمَتٌ ضَاحِكاً مِّن قَوْلِكم هذا. 2. وتقول ايضاً : ودون استئذان عرج ليسب ستالين يا سيدي الكريم : انا لم اشتم ستالين. انا قلت: أن ماركس كتب جواباً الى المناضلة الروسية فيرا زاسوليتش , Vera Zasulich يقول فيه: إذا استطاعت الثورة الروسية أن تكون إيذاناً لقيام ثورة بروليتارية في الغرب، بحيث تُكَمِّل إحداهما الأخرى، فإن بإمكان المُلكية الجماعية الروسية للأرض (primeval common ownership of land ) و في النص الالماني ( uralten Gemeinbesitzes am Boden ), أن تَصلُح منطلقاً لتطوُّر شيوعي (Communist common ownership ) وفي الالمانية (kommunistischen Gemeinbesitzes übergehn ). يتبع لطفاً..... إرسال شكوى على هذا التعليق 50 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 3	العدد: 747721 - السيد فاخر فاخر-2
2017 / 10 / 12 - 09:15 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الحسين سلمان عاتي
هكذا كان ماركس , يتصور الامر , بعد تردد طويل. لكن ما الذي حصل ؟ الذي حصل هو , أن ستالين قد دون في تاريخ الاتحاد السوفيتي , صفحة من صفحاته الأكثر دموية. القضاء على الفلاحين الكولاك , الذي خضب الريف السوفيتي بالدم . في عام 1931 زار إسحاق دويتشر ,الاتحاد السوفيتي وقدمت له عروضا من الجامعات السوفيتية, للعمل كاستاذ لمادتي تاريخ الاشتراكية والنظرية الماركسية, وقد اعتذر عن هذا العرض مفضلا العمل السري في بولندا. وبعد عودته من الاتحاد السوفيتي , نشر مقالا بعنوان( البربرية تهيمن على اوربا) والذي دعا فيه الى تشكيل جبهة مناهضه للنازية. لكن الحزب الشيوعي البولندي كان يعتبر حاله حال الاتحاد السوفيتي ان النازية والديمقراطية الاشتراكية ليس على طرفي نقيض not antipodes , , وعليه تم فصله من الحزب و اعتبر موقفه من خطر النازية مبالغ فيه. يتبع لطفاً... إرسال شكوى على هذا التعليق 45 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 4	العدد: 747723 - السيد فاخر فاخر-3
2017 / 10 / 12 - 09:17 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الحسين سلمان عاتي
ومن ذالك اليوم طارده رجلا بوليس سريان: احدهما يعمل لحساب البوليس السري البولندي والاخر متطوع من احدى خلايا الحزب الشيوعي البولندي. يقول إسحق دويتشر بعد زيارته للاتحاد السوفيتي: تجمع الستالينية بطريقة فظه بين المحراث الخشبي والمفاعل الذري, تماما مثلما تجمع بين البربريه البدائيه والماركسية 3. إما البروفسور غروفر فر Grover Furr, فأن صِدقيّتة مهزوزة لدي..... مع التقدير و الاحترام لكم. إرسال شكوى على هذا التعليق 66 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 5	العدد: 747734 - اسحق دويتشر
2017 / 10 / 12 - 11:12 التحكم: الحوار المتمدن	فاخر فاخر
90% من اليهود اليساريين هم زاسحق دويتشر منهم هم صهاينة وتروتسكيون عندما كان دويتشر في الاتحاد السوفياتي يدير عصابات تروتسكية تخريبية كان الكاتبان العالميان يجولان الاتحاد السوفياتي للتعرف على الحياة جديدة خرج دويتشر يشتم الاتحاد السوفياتي وخرج شو وويلز يعلنان أن أقصى ما تطمح إليه البشرية هو بناء حياة مثل الحياة السوفياتية طبعاً الزيرجاوي يصدق الصهيوني التروتسكي اسحق دويتشر وهو يعرف لماذا أما نحن فلا نصدق إلا شو وويلز إرسال شكوى على هذا التعليق 42 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 6	العدد: 747737 - أستاذ عبد الحسين
2017 / 10 / 12 - 11:34 التحكم: الحوار المتمدن	جلال البحراني
أليس لينين هو المطبق العبقري لعلوم الماركسية، وقد فاق معلمة (ماركس) في القدرات التنظيمية الحزبية لينين لكونه عاش بعد ماركس فقد درس أوضاع لم تكن قد طرأت بحياة ماركس، فأضاف الكثير لاكتشافات ماركس ماركس لم يدرس شكل المجتمعات (وليس المجتمع الواحد) بل ولم يعيش بروسيا ولا يعرف عنها الكثير فلو فرضنا أن ماركس تحدث عن كوبا، وكاسترو تحدث عن كوبا فأي الحديثين أكثر واقعية شطط خيالي، ههه لو هناك حديث للنبي محمد عن العراق، وحديث للإمام علي، فأي الحديثين أرجح إرسال شكوى على هذا التعليق 32 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 7	العدد: 747900 - روبسبيير
2017 / 10 / 12 - 17:05 التحكم: الحوار المتمدن	بارباروسا آكيم
بما أَنَّه الأُستاذ سلمان قد أَشار الى روبسبيير أَحببت أَن أَذكر معلومة تاريخية توضح مدى دموية روبسبيير روبسبيير هو من جعل اللون الأَحمر ماركة مُسجلة للمقاصل حيث كان يتم طلاء المقصلة باللون الأَحمر وكانت توضع سجادة باللون الأَحمر توصل الى المقصلة وكان يضع على جانبي الطريق المؤدي الى المقصلة نساء يرتدين قبعات حُمُر كان إِنساناً سادياً وحشياً دموياً وهذا هو الشيء الوحيد الذي سجله له التاريخ - اللون الأَحمر - إرسال شكوى على هذا التعليق 35 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 8	العدد: 747939 - السيد عامر سالم الفيسبوك
2017 / 10 / 12 - 19:37 التحكم: الحوار المتمدن	جلال البحراني
السيد عامر سالم الفيسبوك كل الكتب التي تتحدث عن حياة ماركس تقول إنه كان رياضي لاعب ممتاز للجمباز ببداية حياته، وثم عندما تعرج على حياته ببريطانيا يصفون أنه كان دائم الخروج مع بناته لممارسة رياضة المشي كل عطلة، وكان يتلذذ بشرب البيرة في هذه الأثناء! هل هذا المقال هو مصدرك (نفس الكلمات مترجمة)! أم لديك مصادر أخرى فرجاء ذكرها لنا http://www.independent.ie/life/health-wellbeing/curse-of-big-boils-how-karl-marx-had-a-pain-in-his-bum-34876314.html إرسال شكوى على هذا التعليق 41 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 9	العدد: 747946 - السيد جلال البحراني
2017 / 10 / 12 - 20:28 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الحسين سلمان عاتي
السيد جلال البحراني تحياتي لكم 1. فكر ماركس لا يمكن تطبيقه عملياً. ماركس , حلل و درس نمط الإنتاج الرأسمالي وازمات هذا النمط ومحاولة الخروج منها, لذلك فأن كتاب رأس المال , يُدرس بعناقية فائقة في الغرب و امريكا. وقد انتبه لينين لهذا الامر , واتجه الى سياسية النيب. 2. نعم , لقد تفوق لينين على ماركس, في التنظيم الحزبي. كان ماركس ينظر للعمال , بينما لينين كان ينظر للمثقفين , وقد اثبت التاريخ فشل نظرية لينين من خلال فشل الاحزاب الشيوعية في العالم. 3. على العكس, يعرف ماركس وضع روسيا جيداً, وقد تفرغ سنة كاملة , لدراسة الريع و الزراعة في روسيا ,وقد تعلم ان يقرأ باللغة الروسية. 4. انا لا اؤمن لا بمحمد و لا بعلي, لأنهم من خيال الذين كتبوا السيرة , ولا يوجد دليل مادي واحد ملموس عليهما, بل على العكس ما تزال اثار الكنائس لحد الان في النجف و كربلاء و الكوفة و الحيرة. مع الشكر و التقدير إرسال شكوى على هذا التعليق 51 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 10	العدد: 747947 - دمامل ماركس ومِشْرط الزيرجاوي ! -1
2017 / 10 / 12 - 20:34 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الحسين سلمان عاتي
هذه تعليق الصديق عامر سليم والذي سقط لاسباب فنية: دمامل ماركس ومِشْرط الزيرجاوي ! الاخ العزيز الزيرجاوي... هذا المقال ..... اولاً .... هو مقال ماركسي حقيقي و هادئ أخرجتنا به من (سوق الصفافير) وصخب الكليشيهات والمناشيتات (الثوريه) المكرره والممله ‘ والتي عادة ً تحصل في المناسبات والاحتفاليات والملفات! . ثانياً ... هومقال جرئ لم تخفْ فيه من لومة لائم ‘ ولا من ضربة فأسٍ غادره من قبل ( الشقاوات) البلشفيه!. ................................................... نقرأ من المقال..... (الا ليت ماركس الى جانبي ليرى بعينيه كل هذا!) . ( لم يكن ماركس يهتم بالتنظيم الحزبي كثيراً, نعم كان يهتم اهتماماً رئيسياً بالاممية باعتبارها الشكل الأرقى لتنظيم العمال ). (الحتمية التاريخية لنمط الإنتاج الرأسمالي , تقتصر صراحة على اوروبا الغربية) (ليس وعي الناس الذي يحدد وجودهم، ولكن وجودهم الاجتماعي هو الذي يحدد وعيهم يتبع لطفاً... إرسال شكوى على هذا التعليق 58 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 11	العدد: 747948 - دمامل ماركس ومِشْرط الزيرجاوي ! -2
2017 / 10 / 12 - 20:35 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الحسين سلمان عاتي
والان الى قصة دمامل ماركس ‘ وميراث الزيرجاوي لمِشْرطه! كان المرحوم ماركس (الف رحمه ونور على روحه الطاهره الشريفه ) يعاني من مرض جلدي خبيث ‘ دمامل مؤلمه تنهش بجسده ‘ أفقدته الراحه والسكينه ‘ في الجلوس والوقوف والحركه‘ كان هذا العبقري والمنكوب بدائه المزعج ‘ يُشبّه دمامله بالنظام الرأسمالي المتوحش الذي يعيش متطفلاً على جهد العمال واستغلالهم والآمهم! وخصوصاً الدمامل التي كانت تحت ابطيه حيث لايرتاح الا وهو يرفع ذراعيه فوق رأسه هاتفاً ‘ يا عمال العالم اتحدوا (وخصوصاً في ايام الحر اللعين) ! أما دمامل المؤخره فقد كانت بحق الالم الاعظم ‘ تمنعه حتى من راحة الجلوس والرقاد والقيلوله ‘وكان المسكين يهرش و روحه تلوب ! تلك الدمامل كانت تمثل له ‘ الم ومهزلة مناكفات الذي يحملون اسمه (الماركسيون) ‘ والتي عادة تكون بين الذين لايعرفون ( الف باء الماركسيه) وبين ( الماركسيون المفلسون )! يتبع لطفاً........... إرسال شكوى على هذا التعليق 48 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 12	العدد: 747949 - دمامل ماركس ومِشْرط الزيرجاوي ! -3
2017 / 10 / 12 - 20:37 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الحسين سلمان عاتي
فكل منهم يتهم الاخر بانه لايعرف ولايفهم ماركس! ابتداءً من الثوريين الروس الاوائل ‘ في القرن الماضي بأجتهاداتهم الثوريه لمتطلبات المرحله!( القفز على المراحل واختصار الطرق) والتي انتجت التخوينات والتصفيات والدكتاتوريات البغيضه ‘ وانتهاءاً بثوريو ( الحوار) للقرن الحالي بشتائمهم وتسفيه بعضهم مع بعض ‘( وكل قوم بما لديهم من ماركس فرحون ‘ الا ماركس نفسه!) كتب ماركس في احد رسائله بأنه استعمل شفرة الحلاقه الحاده وقطع بنفسه تلك الدمامل المؤذيه!( المصدر ادناه) ما احوجنا اليوم الى تلك الشفره الحاده يا ماركس!. ولكننا مطمئنّون ‘ فتلميذه النجيب الزيرجاوي‘ يحملها بكل شجاعه!. التحيه والتقدير للاخ العزيز الزيرجاوي. المصدر ادناه فيلم تقريري عن حياة ماركس ‘ وآلام دمامله!. https://www.youtube.com/watch?v=U_cU9MUhUWk إرسال شكوى على هذا التعليق 51 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 13	العدد: 747979 - اسءلة للسيد عبد الحسين سلمان
2017 / 10 / 13 - 00:31 التحكم: الحوار المتمدن	حميد فكري
تحية طيبة . هل فعلا نسف لينين اصل نظرية كارل ماركس؟هدا مايقوله السيد عبد الحسين سلمان .ولكن لنساله ,هل كان من الضروري ,على روسيا ان تنتظر نمو واكتمال الراسمالية ,في زمن الامبريالية حتى تنجز تورثها الاشتراكية ؟وادا اكتملت الراسمالية فيها ,فهل يتعين عليها انتقالها حكما ,الى طور الامبريالية - حتى تكتمل حتمية التاريخ -وبعدها تنجز تورثها الاشتراكية ؟ انه نفس المنطق في التفكير ,الدي ساد في احزابنا الشيوعية التقليدية ,والدي به استقالت في حركة التحرر الوطني ,فاسحة المجال لبورجوازياتنا الكولونيالية لقيادة هده الحركة ,بدعوى حتمية المرور الى الراسمالية اولا ,لاجل خلق الشروط الموضوعية للانتقال الاشتراكي . انها قراءة ايديولوجية محددة ,للتاريخ ,من موقع الطبقة البورجوازية المسيطرة .,تقراء تاريخنا على ضوء تاريخ الراسمالية الغربية ,في محاولة لاعادة انتاج نفس التطور ,بكل مراحله ,فهل من جديد فيها ؟ إرسال شكوى على هذا التعليق 38 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 14	العدد: 747983 - حتمية تاريخية
2017 / 10 / 13 - 02:05 التحكم: الحوار المتمدن	بارباروسا آكيم
السيد حميد فكري .. لاحظ فأنت وَأَنت تنتقد فكرة ترفضها قد أَثبتها من حيث لا تدري سأَسلك سؤال : كارل ماركس ، وفلاديمير لينين وفريدريش انجلز .. أَلَم يكونوا أَبْنَاء عوائل برجوازية؟! إِذا كان جوابك نعم .. فها أَنت قد إِعترفت بأَن الطبقة البرجوازية كانت محركة التاريخ لأَنَّه بدون هذه العائلة البرجوازية الصغيرة كيف كان لــ لينين ليتعلم في كلية الحقوق وكيف كان لكارل ماركس أَن يصل أَو حتى مجرد أَن يفكر بالوصول الى جامعة بون أَخي العزيز انت عمرك شفت فقير يفكر ؟! أَخي الفقير لايستطيع التفكير .. ليس لعيب ما ، ولكن لأَنَّه لو فكر فسيفكر في لقمة الخبز .. خصوصاً في ذاك الزمان الذي كان يصنع التاريخ دائماً هو الطبقة الوسطى فما فوق ودعنا نقتصر على ماركس وحسب قُل لي : كم عدد المفكرين المؤثرين الذين أَنتجهم المعسكر الإشتراكي من 1917 الى سقوط الإتحاد السوڤيتي ؟! إِذاً أَخي العزيز حتى هؤلاء القادة و المفكرين الذين تتكلم عنهم هم نتاج مرحلة ما قبل الإشتراكية فعلى ما يبدوا إِن تصنيف تراتبية المراحل يبدو صحيحاً تحياتي وتقديري والى الملتقى إرسال شكوى على هذا التعليق 38 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 15	العدد: 748002 - السيد حميد فكري-1
2017 / 10 / 13 - 09:43 التحكم: الكاتب-ة	عبد الحسين سلمان عاتي
السيد حميد فكري تحياتي لكم و شكراً لك على هذا الاسلوب الراقي في الحوار. 1. فكر و نظرية ماركس هي فكر نقدي تاريخي وتحليل عميق لنمط الإنتاج الرأسمالي . 2. نظرية ماركس هي ليست نظرية كيماوية او فيزيائية, نجربها في المختبر, ثم نطبقها في الواقع. 3. افكار ماركس في جميع كتبه و مقالاته و رسائلة , لا يمكن ان تطبق عملياً ولا يمكن ان تكون برنامج لحزب سياسي. 4. وهذا ليس ازدراء و نقص لفكر ماركس , مطلقاً. ماركس يبقى ماركس حياً ما دام نمط الإنتاج الرأسمالي حياً. 5. وقد كتبنا مقالاً بعنوان : عودة ماركس, بتاريخ 29.11.2014 , يمكنكم العودة اليه في الرابط التالي http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=443699 يتبع لطفاً.... إرسال شكوى على هذا التعليق 46 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 16	العدد: 748004 - السيد حميد فكري-2
2017 / 10 / 13 - 09:47 التحكم: الكاتب-ة	عبد الحسين سلمان عاتي
6. أن الماركسية غير قابلة لأن تكون البرنامج السياسي لحزب ما , والكتاب الوحيد الذي يمكن أن ( يطبق او لا يطبق), هو نقد برنامج غوتا 1875(Kritik des Gothaer Programms ) . وقد ادرك إنجلز هذه الحقيقة, بحيث تم اخفاء كتاب ماركس , و رسائل ماركس الى الناشر Wilhelm Bracke, لمدة 16 سنة. ولم ينشر الكتاب الأ في عام 1891 , في مؤتمر أيرفوت Erfurt Program 1891 للحزب الاشتراكي الديمقراطي الالماني. ويسمى هذا المؤتمر, مؤتمر النزاعات المكبوتة وكشف الاسرار . وفي هذا المؤتمر , اعلن إنجلز كتاب ماركس , نقد برنامج غوتا, بعد ان كان مخفياً عن الناس مدة 16 سنة. وبرز في هذا الؤتمر ثلاثة شخصيات مختلفة , هم بيبل و كاوتسكي و ليبكنحنت. وكان كاوتسكي يرى ضرورة الالتزام بتعليمات ماركس في نقد برنامج غوتا. في حين يرى ليبكنحنت, ان إنجلز لم يكن على دراية كاملة بالوضع العملي في المانيا. ونجح المؤتمر في تنفيذ ما جاء في بعض من كتاب ماركس : نقد برنامج غوتا, حول التعاونيات والأجور co-operative. يتبع لطفاً...... إرسال شكوى على هذا التعليق 50 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 17	العدد: 748005 - السيد حميد فكري-2
2017 / 10 / 13 - 09:49 التحكم: الكاتب-ة	عبد الحسين سلمان عاتي
ولكن فشل المؤتمر في تبني مبادئ ماركس حول الثورة و ديكتاتورية البروليتارية. ورغم انتقاد ماركس الحاد لبرنامج غوتا, الأ ان حزب العمال الاشتراكي الديمقراطي الألماني نجح نجاحاً كبيراً, حيث بلغ عدد اعضائه مائة الف عضو, مع 24 مجلة للحزب و 145 خطيبا في انحاء المانيا, والاهم في انتخابات 1877 ارتفع عدد نواب الحزب الى 12 نائباً. 7. وقد برهن التاريخ على ان الاحزاب التي تحمل اسم ماركس زوراً و بهتاناً ( يطلق عليهم إنجلز : مجانين او حمقى, هؤلاء الذين يحملون اسم ماركس) , قد فشلت فشلاً ذريعاً سواء في ادارة الدولة ( المعسكر الاشتراكي سابقاً ). او في المعارضة, حصل الحزب الماركسي اللينيني في المانيا على 0% في انتخابات 2013 . وكانت تجربة أكيل AKEL (الحزب الشيوعي القبرصي) مريرة للجميع, حيث فشل فشلاً ذريعاً. مع الاحترام و التقدير إرسال شكوى على هذا التعليق 47 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 18	العدد: 748006 - الصديق بارباروسا آكيم
2017 / 10 / 13 - 09:55 التحكم: الكاتب-ة	عبد الحسين سلمان عاتي
الصديق بارباروسا آكيم تحياتي لكم لقد ارسلت شكوى الى ادارة الحوار المتمدن حول تعليقكم رقم 14 , لأن التعليق جيد وملائم مع قواعد النشر، هناك خطأ وأرجو إعادة النظر في قرار منعه من النشر. إرسال شكوى على هذا التعليق 48 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 19	العدد: 748112 - الى السيد بارباروسا
2017 / 10 / 13 - 22:41 التحكم: الكاتب-ة	حميد فكري
ان تكون الطبقة البورجوازية ,محركة للتاريخ ,فهدا شيء تنقصه الدقة العلمية .فالتاريخ يتحرك نتيجة صراع بين طبقات .البورجوازية حركت التاريخ ,بصراعها ضد الاقطاع ,والان هي تعرقل حركة تطوره ,باستغلالها للطبقة العاملة وعموم الكادحين ,فعلاقات انتاجها باتت عاءقا امام تطور وتحرر قوى الانتاج . هده حقيقة علمية يؤكدها التاريخ ,وليس اعترافا مني بها . اما كون ماركس وانجلز ولينين او غيرهم ,كانوا ابناء طبقات وسطى ,,وهو مايدل عندك على ,اهمية هده الطبقة ,ودورها في تحريك التاريخ ,فلاخلاف عليه ابدا .فالوعي ( النظري والسياسي )عامل اساسي في كل صراع طبقي ,لكنه غير كاف على الاطلاق ,فلابد من وجود بشر ينجزون التغيير اي لابد من وجود طبقة تحمل هدا الوعي .لهدا لامعنى للقول مثلا ان ثورة اكتوبر ,انجزها لينين ,او حتى الحزب البولشفي داته .فالثورة هي دوما تورة الجماهير . (اضرابات عن العمل ,اعتصامات احتلال اماكن ,عصيان مدني .......) وبالعودة الى تعليقي .فانا انتقدت منطق السيد سلمان ,ليس بدافع احتقار الفكر البورجوازي ,بل لانه يخدم مصلحته إرسال شكوى على هذا التعليق 37 أعجبنى المزيد-الاشراك
التسلسل: 20	العدد: 748124 - الى السيد عبد الحسين سلمان
2017 / 10 / 13 - 23:56 التحكم: الحوار المتمدن	حميد فكري
انا اتفق معك بخصوص ,النقطة الاولى والثانية في تعليقك التسلسل 15 لكن النقطة الثالتة ,فيها نظر على حد تعبير الفقهاء انفسهم .فالسؤال هو ما المقصود بتطبيق افكار ماركس ؟ هل تقصد بشكل عام ان الاشتراكية العلمية ,غير قابلة للتطبيق والانجاز ؟ ام مادا ؟ شخصيا ,افهم من قراءتي للماركسية ,ان الماركسية ,لم تضع - بل ولم تفكر حتى -لنا نظاما جاهزا ,علينا تحقيقه حرفيا على ارض الواقع ,والا لكانت تناقض نفسها بنفسها .الماركسية ادوات تحليل الواقع الملموس بشكل ملموس .لولها لما كنا لنعرف بنى الواقع واليات حركته ,لولاها لبقي الواقع مجرد طلسم خارج المعرفة البشرية ولكان الكهان والدجالين لازالوا هم سادة هدا العالم .الاروع في الماركسية ,هو انها قالت ,ان الانسان قادر على فهم وتملك واقعه وهو صاتع تاريخه ,وهدا يعطي القيمة المطلقة للعلوم ,فبها يبني مجتمعه ,والنظام الاشتراكي ,هو النظام المطلوب منه اكثر الارتكاز على المعرفة . إرسال شكوى على هذا التعليق 38 أعجبنى المزيد-الاشراك
رد الكاتب-ة
التسلسل: 21	العدد: 748143 - السيد حميد فكري المحترم
2017 / 10 / 14 - 09:01 التحكم: الحوار المتمدن	عبد الحسين سلمان عاتي
السيد حميد فكري تحية , وشكراً لك على التواصل. تعليق رقم 19 حول الصراع الطبقي, نرجوا منكم , ان تطلع على موقفنا بالتفصيل في الروابط التالية : مقدمة في نقد مفهوم الطبقة و الصراع الطبقي .. http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=415304 http://www.m.ahewar.org/s.asp?aid=416019&r=0 إما موضوع الاشتراكية العلمية : لم ترد عبارات الاشتراكية العلمية Scientific socialism , والشيوعية العلمية, في أعمال ماركس ابدا . لكن ذكر انجلز في دراسته : الاشتراكية : اليوتوبيا والعلم 1880 , والمنشورة في March, April, and May issues of Revue Socialiste in 1880 لكي يميز بين فلسفة ماركس والاشتراكية الخيالية ( سان سيمون و فورين و ليون). وجاءت في اخر سطر وكان انجلز لامعا ذكيا عندما قال : لكي تكون الاشتراكية علمية , يجب اولا ان ترتكز على ااساس واقعي. وبذالك يقصد ان الاشتراكية الخيالية لا ترتكز على اسس واقعية. لم يقل الاشتراكية العلمية Scientific socialism وجاءت بصيغة المبني للمجهول . والنص الانكليزي هو : To make a science of Socialism, it had first to be placed upon a real basis. مع التقدير و الاحترام إرسال شكوى على هذا التعليق 50 أعجبنى المزيد-الاشراك

*	الاسم الثنائي او الثلاثي
*	البريد الالكتروني
*	عنوان التعليق
	التعـلـيـق عدد الحروف المتبقية
الاسم يجب ان يكون الثنائي او الثلاثي و بالعربية فقط ولاتقبل الاسماء الرمزية أعلمني عن التعليقات الجديدة على الموضوع

| نسخة قابلة للطباعة

| ارسل هذا الموضوع الى صديق

| حفظ - ورد

| حفظ

| بحث

إضافة إلى المفضلة |

للاتصال بالكاتب-ة
عدد الموضوعات المقروءة في الموقع الى الان : 4,294,967,295

عبد الحسين سلمان عاتي

إجمالي القراءات: 5,039,753
المقالات المنشورة: 483

- المفهوم الماركسي للملكية الخاصة
- خرافة البراكسيس عند اليسار العربي
- الطبقة العاملة في كردستان
- وداعاً شامل عبد العزيز
- أحرار فايمار–الجزء الثالث
- أحرار فايمار و لصوص بغداد –الجزء الثاني.
- أحرار فايمار و لصوص بغداد –الجزء الأول.
- دواعش بغداد
- النبيل يعقوب ابراهامي ... هذا هو درب الشيوعيين العراقيين
- نزيف الدم العراقي اليومي.
- الماركسية الغربية – 3 من غرامشي إلى مدرسة فرانكفورت
- الماركسية الغربية -2
- الماركسية الغربية -1
- ماركس المغدور بالترجمة العربية
- الاسلام السياسي - الحاكمية لله
- حسقيل قوجمان: البريء
- كارثة العراق الاقتصادية و مخالب صندوق البنك الدولي
- طوطم (طبقة !) العمال العراقية.
- الاقتباس من ماركس : فارس كمال نظمي نموذجاً.
- ميزانية العراق لعام 2016 والكارثة القادمه.

المزيد.....

أخبار عامة

- منزل ريفي أم حصن حربي؟ اكتشف سرّ -الفيلا الوردية- في سويسرا ...
- منها عربية.. قائمة الدول ذات أكبر احتياطي للنفط الخام لعام 2 ...
- غياب النجوم .. كيف تؤثر كأس أفريقيا على دوريات أوروبا الكبرى ...
- مباشر: تقدم في محادثات السلام الأوكرانية وسط خلافات حول التن ...
- هدم -بالجملة- لمنازل نابلس وإسرائيل تُصعد ضد -المباني الإسمن ...
- 8 قتلى في غارات أميركية على -مهربي مخدرات- بالمحيط الهادي
- الحريديم يهددون نتنياهو بدعم حل الكنيست
- خطة للبنتاغون قد تقلل الوجود العسكري بالشرق الأوسط
- عاجل | الحرس الثوري الإيراني: مقتل 3 عناصر من الشرطة ومدني ف ...
- مقتل العميل “أبو شباب”: فشل مشروع الشاباك في قطاع غزة

المزيد.....

كتب ودراسات

- الإنسان يصنع مصيره: الثورة الروسية بعيون جرامشي / أنطونيو جرامشي
- هل ما زَالت الماركسية صالحة بعد انهيار -الاتحاد السُّوفْيَات ... / عبد الرحمان النوضة
- بابلو ميراندا* : ثورة أكتوبر والحزب الثوري للبروليتاريا / مرتضى العبيدي
- الحركة العمالية العالمية في ظل الذكرى المئوية لثورة أكتوبر / عبد السلام أديب
- سلطان غالييف: الوجه الإسلامي للثورة الشيوعية / سفيان البالي
- اشتراكية دون وفرة: سيناريو أناركي للثورة البلشفية / سامح سعيد عبود
- أساليب صراع الإنتلجنسيا البرجوازية ضد العمال- (الجزء الأول) / علاء سند بريك هنيدي
- شروط الأزمة الثّوريّة في روسيا والتّصدّي للتّيّارات الانتهاز ... / ابراهيم العثماني
- نساء روسيا ١٩١٧ في أعين المؤرّخين ال ... / وسام سعادة
- النساء في الثورة الروسية عن العمل والحرية والحب / سنثيا كريشاتي

المزيد.....

المعجبين بنا على الفيسبوك
3,732,970