أخبار عامة - وكالة أنباء المرأة - اخبار الأدب والفن - وكالة أنباء اليسار - وكالة أنباء العلمانية - وكالة أنباء العمال - وكالة أنباء حقوق الإنسان - اخبار الرياضة - اخبار الاقتصاد - اخبار الطب والعلوم
إذا لديكم مشاكل تقنية في تصفح الحوار المتمدن نرجو النقر هنا لاستخدام الموقع البديل

الصفحة الرئيسية - الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع - شوكت جميل - الأستاذ / نعيم إيليا و الوعي














المزيد.....

الأستاذ / نعيم إيليا و الوعي


شوكت جميل

الحوار المتمدن-العدد: 4880 - 2015 / 7 / 28 - 16:07
المحور: الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع
    


الأستاذ الكريم / نعيم إيليا

تحية طيبة..و بعد

جرت مداخلة لنا على مقال للأستاذ الكريم / نضال الربضي ، و قد آثرت عدم الإستمرار في الحوار و التعليق ؛لا لشيء غير ما يلي:

(1) ليست الصفحة صفحتي ،و لا الدار داري.
(2) تجاوز الحوار منطقة الود و الاختلاف الفكري إلى مناطق لا أحب ارتيادها.

و لعله كان واضحاً منذ البداية ،أن أكثر ما لفت نظري مصطلح" الوعي غير العاقل" ،و تعريفات الوعي ، و حاولت قدر استطاعتي أن ألزم نفسي هذه المسألة و حسب ، أم البقية من الآراء الواردة في المقال فحاولت تجنبها أو بالأدق لم أعرض لها سوى فيما يمس قصدي ،و لكما أن تتحاورا فيها ما شاء لكما الحوار ، و لست طرفاً و لا حكماً !


و لعل أوقع و أصدق ما جاء في حديثك إلي قولك :( ومن هذا القول أستخلص أن الذي يشغلك هو تعريف الوعي بدلاً من أن يشغلك تعريف الربضي لمادته الواعية من حيث سلامته أو فساده؟)..و هذا حق ، و لكن كان أحرى بك أن تسألني: لماذا أسلك هذا السلوك ؟..و لكنت أجبتك : لأن أكثر الاختلاف إنما جاء من عدم اتفاقنا على تعريف الوعي بداءةً ، فإذا اتفقنا عليه لم يجد الواحد منا حرجاً في أن يعود إلى رأيه فيصوّبه ، سواء كنت أنا أو أنت أو هو ،و إلا أخذنا ندور و نتصادم ،كلٌ من محور جذري مختلف ،فتضللنا الأشجار عن الغابة كما يقول أحدهم.


تنكر عليّ أستاذ /نعيم أن أسألك ! ،و تسألني " لماذ أنت مهتم بسؤالي؟" ..و الحق لقد استفدت من جوابك استفادة عظيمة ؛فلقد بينت إجابتك و حصرت الفرق بين الرأي الذي عرضتُ و رأيك ؛إذ تقول في إجابتك :( أنا أقول إن الوعي إحساس وإدراك - ودع هيغل جانباً فلا شأن لي به الآن كما أن عقلي ليس مرهوناً لدى هيغل - فلماذا أقول بأن الوعي: إحساس وإدراك؟
الجواب: لأن الاثنين لا ينفصل أحدهما عن الآخر، فلا إحساس من دون إدراك، ولا إدراك من دون إحساس.).... كما أنك عزيزي الأستاذ / نعيم تقول في موضع آخر " الخلية تعي "..و إذن يمكن أن نقول على لسانك : الخلية تحس ثم أن الخلية تدرك أو هي تحس و تدرك...و هذا رأيك الذي أحترمه و إن كان غير ملزم لأحد ..أما الرأي الذي عرضتُ فيقبله عقلي أكثر من رأيك (و هو غير ملزم لأحد أيضا) ، و اسمح لي بإعادته نصاً :

(هنا نأتي إلى السؤال الثاني هل الوعي يحمل مفهوم الإحساس و ا لإدراك بالضرورة؟..أما الإحساس فنعم،أما الإدراك فليس بالضرورة ،فعلام أعتمد في مقولتي تلك؟ ؛إنما أعتمد على تصنيف -هيغل- للوعي و درجاته و هو يصنفه في فلسفة الروح هكذا:1_الوعي الحسي 2_الإدراك الحسي 3_ الفهم ،

أما الوعي الحسي فتشترك فيه الكائنات الحية ،حتى لو خلية واحدة تتأثر بالضوء مثلاً ،و لو كان الأمر بيدي لأسميته -إنفعالا حسيا- و لم أسمه -وعيا- كهيغل ،و لكنه هكذا صنف الأمر و لا مشاحة في المصطلح كما قلنا ،و لا أملك تخطئه هيغل كما لا أملك تخطئة الربضي في هذا الصنف من الوعي(أي المادة الحية)،و هذا الوعي لا يحمل إدراكا في نظر هيغل و لكنه وعي فحسب..فلنسمه إذن-الوعي غير العاقل-بجدارة!!)..إلى القول :( إذن الوعي ليس إحساسا و إدراكا..أليس كذلك؟ فلربما كان إحساسا و حسب!) ...و الحديث هنا عزيزي الأستاذ/ نعيم مقصور على المادة الحية ، و لقد سقت هذا الرأي ، ليس لأنك قد رهنت عقلك عند هيجل أو غيره ،حاشا ،بل بل لأقول أن هناك من له ما له من الوزن الفكري الذي تقدر و يذهب هذا المذهب (و قد علمت أنك هيغلياً) .

أما ما يظن أنه"وعي المادة الجامدة" في رأي الأستاذ العزيز / نضال ، فلست لسانه فأقول عنه ،و لكن إذا طلبت رأيي في مذهبه ،فأرى يا استاذنا العزير أنه رجع و أعاد الصياغة في صورة صارمة و واضحة في تعليقه رقم 41 و يقول صراحة " المادة الجامدة ليست واعية "، و يكاد يحصر تعريفه للوعي في "إصدار الأحكام العقلية "،كما فهمت من هذا التعليق ...و الذي يكاد ينطبق في نظري مع درجة "الفهم " في التصنيف الهيغلي "intellect"


أستاذ / نعيم تتهمني بالإنحياز و شيءٍ قريب من الظلم كنحو إعانة الظالم ، و أحسب أنك جرت على الحق في هذا الإتهام ،فلست أجامل أحدا ،و لعلك تذكر قولي "قارب العلم...إلخ" ولم أقل يؤكد العلم...و لعلك تذكر قولي" ألا يكفي لنرجح...إلخ" و الفرق بين الترجيح و القطع كبير ،كما أوضحت أني أرى مصطلح" الوعي غير العاقل" تعبيرا فلسفيا سليما و ليس "مجازيا " ، و مثل هذا الكثير بين السطور.. فأنا لا أعبر سوى عن قناعتي ، وما أراه معقولاً..و لا أدعي أني أملك الحقيقة كاملة ! ،و أرى أن الهدف من الحوار هو الكشف عن جوانب الضعف في رأي كل منّا ليرممه فيبات أكثر صلادة ، و ليس هدفه هدم الرأي الآخر أو تسجيل نقاط في مرماه . وإخالك توافقني في هذا المذهب و إن لم توافقني فلن يضيق صدري.

بيت القصيد

كلفتني المحاورة وقتاً و جهدا لا أملكهما في العادة، غير أني استمتعت بمحاورة الأستاذين الكريمين ، لولا الحدة التي انتهت بها المحاورة ، و أحسب أنهما خليقان بالمحاورة الودية مهما اشتد أوار المعركة الفكرية..فهل لبيا الدعوة؟

أعتذر عن غلق باب التعليقات لأني لا أملك الوقت عن حق.



#شوكت_جميل (هاشتاغ)      



اشترك في قناة ‫«الحوار المتمدن» على اليوتيوب
حوار مع الكاتبة انتصار الميالي حول تعديل قانون الاحوال الشخصية العراقي والضرر على حياة المراة والطفل، اجرت الحوار: بيان بدل
حوار مع الكاتب البحريني هشام عقيل حول الفكر الماركسي والتحديات التي يواجهها اليوم، اجرت الحوار: سوزان امين


كيف تدعم-ين الحوار المتمدن واليسار والعلمانية على الانترنت؟

تابعونا على: الفيسبوك التويتر اليوتيوب RSS الانستغرام لينكدإن تيلكرام بنترست تمبلر بلوكر فليبورد الموبايل



رأيكم مهم للجميع - شارك في الحوار والتعليق على الموضوع
للاطلاع وإضافة التعليقات من خلال الموقع نرجو النقر على - تعليقات الحوار المتمدن -
تعليقات الفيسبوك () تعليقات الحوار المتمدن (0)

الكاتب-ة لايسمح بالتعليق على هذا الموضوع


| نسخة  قابلة  للطباعة | ارسل هذا الموضوع الى صديق | حفظ - ورد
| حفظ | بحث | إضافة إلى المفضلة | للاتصال بالكاتب-ة
    عدد الموضوعات  المقروءة في الموقع  الى الان : 4,294,967,295
- ليلى و الخيمة
- مصر : كانَ و الآنَ
- سدرة المنتهى و ultimus sidera
- تكوين
- المُصَوِّر و المُصَوَّر
- ملوكُ الشرقِ و قروده
- ما بين المؤمن و الكافر
- الغريب
- عيونُ الفَرَس
- حديثُ المُنَظِّفِ و المُنَظَّف
- الهوة
- ما لا يريد
- سين_جيم(هنّ و هم)
- حتمية إقصاء الفكر الظلامي
- ثلاثية:السولار و القمح و الأفيون
- ومضة الطوفان
- الطفل دفنّاه
- ثورة عشق قديم
- إلى الحوار المتمدن و قرّاءه
- جدلية الألم و القيامة


المزيد.....




- بعد وصفه بـ-عابر للقارات-.. أمريكا تكشف نوع الصاروخ الذي أُط ...
- بوتين يُعلن نوع الصاروخ الذي أطلقته روسيا على دنيبرو الأوكرا ...
- مستشار رئيس غينيا بيساو أم محتال.. هل تعرضت حكومة شرق ليبيا ...
- كارثة في فلاديفوستوك: حافلة تسقط من من ارتفاع 12 متراً وتخلف ...
- ماذا تعرف عن الصاروخ الباليستي العابر للقارات؟ كييف تقول إن ...
- معظمها ليست عربية.. ما الدول الـ 124 التي تضع نتنياهو وغالان ...
- المؤتمر الأربعون لجمعية الصيارفة الآسيويين يلتئم في تايوان.. ...
- إطلاق نبيذ -بوجوليه نوفو- وسط احتفالات كبيرة في فرنسا وخارجه ...
- في ظل تزايد العنف في هاييتي.. روسيا والصين تعارضان تحويل جنو ...
- السعودية.. سقوط سيارة من أعلى جسر في الرياض و-المرور- يصدر ب ...


المزيد.....

- كتاب رينيه ديكارت، خطاب حول المنهج / زهير الخويلدي
- معالجة القضايا الاجتماعية بواسطة المقاربات العلمية / زهير الخويلدي
- الثقافة تحجب المعنى أومعضلة الترجمة في البلاد العربية الإسلا ... / قاسم المحبشي
- الفلسفة القديمة وفلسفة العصور الوسطى ( الاقطاعية )والفلسفة ا ... / غازي الصوراني
- حقوق الإنسان من سقراط إلى ماركس / محمد الهلالي
- حقوق الإنسان من منظور نقدي / محمد الهلالي وخديجة رياضي
- فلسفات تسائل حياتنا / محمد الهلالي
- المُعاناة، المَعنى، العِناية/ مقالة ضد تبرير الشر / ياسين الحاج صالح
- الحلم جنين الواقع -الجزء التاسع / كريمة سلام
- سيغموند فرويد ، يهودية الأنوار : وفاء - مبهم - و - جوهري - / الحسن علاج


المزيد.....
الصفحة الرئيسية - الفلسفة ,علم النفس , وعلم الاجتماع - شوكت جميل - الأستاذ / نعيم إيليا و الوعي