محاضرة في الاقتصاد السياسي

هوامش
محاضرات في الاقتصاد السياسي الماركسي (إرنست ماندل) ـ نظرية القيمة وفائض القيمة

إرسال شكوى على هذا التعليق          109 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هل تعرف من هو مندل؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          120 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ليس مهما صديقي
كل التحيه صديقي العزيز حسن نظام ، ليس مهما ان كان تروتسكيا اوغيره ما دام يجيب عن قضايا هامه ولا تنال من الفكر الماركسي ، فماركس هو ماركس ، كتب تروتسكي او ستاليني
مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          84 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تقول: (ان العمل الحي او البشري وحده خالق القيمة). سوءال: هل يشمل هذا الاستنتاج الحازم العمل الذي يوءديه موظفوا القطاعات غير الصناعية والزراعية ايضا؟
لانك تواصل وتقول: (ان مجتمعا يلغي فيه دور العمل البشري في الإنتاج كليا، بالمعنى الواسع للكلمة، بما فيها الخدمات، هو مجتمع تتلاشى فيه قيمة التبادل). وتبني علي ذلك استنتاج (يبرهن على صحة النظرية لفائض القيمة ويثبت ان العمل الحي وحدة خالق القيمه). فهل معني هذا انك تعتبر موظف عامل في بنك يخلق قيمة كما العامل في مصنع سيارات مثلا؟ ولك مني فائق التقدير علي جهودك.

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تحيه لك على متابعة كتاباتي ولك مني كل الاحترام
لا زلت عند موقفي وهو ليس موقفي بل موقف ماركس ان العمل الحي والمجرد هو خالق فايض القيمه . لاحظ العمل الحي المجرد وفايض القمه زوج لا وجود لاحدهما دون الاخر . اما الخدمات فعلى اهميتها في المجتمع وخاصه الراسمالي فموقفي منها تنتج ربح فاحش ولكنها لا تنتج فايض قيمه . تخيل ان عدد ساعات العمل في اي بلد اليوميه مليون ساعه منها مااه الف ساعه خدمات . المااة الف يعيشون على حساب الباقي وهذا لا يلغي اعتبار عامل الخدمات عاملا يعيش نغس علاقات عمل البرولياتري

إرسال شكوى على هذا التعليق          108 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لا اجد صعوبة في فهم نظرية القيمة وفائض القيمة لماركس، حيث كان قطاعي الصناعة والزراعة هما السائدتان في المراكز الراسمالية في زمنه، ومنها فهم كيف كانت الثروة الصناعية تتراكم بعد ثلاثة اجيال كما يقول الاقتصاديون، التي طيلة 80 -100 سنة طورت منتوجا عائليا معينا. اما الآن، حيث لم يعد هذان القطاعان يشكلان سوي خمس الناتج القومي للبلدان ذي الاقتصاديات الكبري، ويهيمن عليها النشاطات المالية، فان الثروة ممكن ان تتکون خلال 3-4-5 سنوات. هذا هو النظام الجديد، الذي اضاف فيه (للمثال) الـسوپر مستثمر الملياردير
Warren Buffett
في السنة الماضية فقط تسعة ونصف مليار من الدولارات الي ثرواتە التي تضاعفت منذ عام 2000 الي خمسون مليارا.
لو عندك فکرة جيدة، فتستطيع فورا ان تسوقها الي العالم کله. هکذا کسب الشاب ذو الـ 26 سنة
David Karp
هذا العام واحد مليارد دولار من خلال بيع شرکته
Tumblr
يتبع رجاءا

إرسال شكوى على هذا التعليق          110 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

في ظل النظام الحالي، ووفق جوابك علي سوءالي، فان تسع مائة الف ساعة (من المليون ساعة المفترضة) وهي من الخدمات، تعيش علي حساب المائة الف ساعة! استرسل من جوابك: اذا تمت اتمتة الصناعات (مكان العمل حيث مصدر فايض القيمة) في هذه البلدان بشكل تام، فان معدل نسبة القوي العاملة فعليا ستتحول من اربعة اخماس (هي النسبة الحالية رغم الازمة) الي ثلاثة اخماس في اسوء تقدير. وهوءلاء يعملون ويكسبون دخلا، والاثرياء سيزدادون ثراءا. من هنا فإن هذا يبرهن (اذا اعتمدنا ما جاء في جوابك) عدم صحة النظرية لفائض القيمة ولا يثبت ان العمل الحي وحدة خالق القيمة، طالما تم حصر خلقها في معامل انتاج السلع الملموسة. هناك خلل ما في الطرح ينبغي معالجته. لذلك تراني ايها الصديق ادم عربي الاحق كتاباتك وكتابات الصديق جاسم الزيرجاوي الاخيرة، في رحلة البحث عن مصادر القيمة و فائضها في النظام الحالي.
ولكم احترامي

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

النشاط الخدمي مهم في المجتمع وهناك طبقه تعتاش منه لكن التوسع به مشكله للانتاج الوطني والثروة الوطنيه ويتوسع مع نمو البطاله . وسايل الءنتاج بصورة عامه عمل ميت بما فيها الالات والمباني والمواد الاوليه . من يعطي قيمه ويحيي هذا العمل الميت هو العمل الحي ويعطيه قيمه تبادليه تبادل بالسوق بالمال مع تحقيق فايض القيمه . في االنشاط الخدمي لا تتحقق هذه الشروط ولكن ليس معنى ذلك ان صاحب البنك لا يربح

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

من حقكك السوال عن مصدر فايض القيمه اليوم , كما ذكرت حضرتك لم تعد تشكل القطاعات الصناعيه والزراعيه اكثر من خمسة في المايه في بعض الدول وهذا يفسر الفجوة الساحقه في توزيع الثروة من 1% غناا فاحش الى غالبيه على المساعدات الحكوميه . ما زال فايض القيمه من الخمسة في المايه حسب رقمك ولذلك تجد الدوله تعاقب من هجرو الانتلج السلعي بالضرايب الباهظه وتشجع الانفاق من ذوي المهن الغنيه مثل الاطباد حيث تحسب لهم مثلا تجديد السيارة والعدة للعيادة من الضريبه , قد تستغرب انا اعيش في مدينة نسبة البطاله فيها 80% والكل يعيش على مساعدات الحكومه بالحد الادنى للعيش الادمي

إرسال شكوى على هذا التعليق          125 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

اين ضل الجزء الثاني من تعليقي؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          119 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صديقي العزيز يكفي لاي انسان ان يفرط في فهم فايض القيمه كما اكتشفه ووضحه ماركس حتى يضيع في الاقتصاد الماركسي ومنظومة عمل الراسماليه
مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          130 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صديقي العزيز يكفي لاي انسان ان يفرط في فهم فايض القيمه كما اكتشفه ووضحه ماركس حتى يضيع في الاقتصاد الماركسي ومنظومة عمل الراسماليه
مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          104 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لكن اليوم هناك مجتمعات ودول مثل العراق لاتنتج ابدا اية سلعة او عمل ضروري بل ان هذة الدول تعتاش على ماتملكة من موارد ريعية ... ولهذا فان العمل النتج معدوم نهائيا ... ولايعرف هذا المجتمع اهمية السلعة وكيف تنتج وتعادل بالنقد

إرسال شكوى على هذا التعليق          121 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الانتاج الريعي هبة الطبيعة كالنفط والماء والسياحه وغيرة ، ماركس تعمق في اسلوب الانتاج الراسمالي وحلله ،،،، مودتي لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

السيد اسو كرمياني
العمل الخدمي ينقل الثروة من مكان لمكان اخر ، فالسلعه هي خدمه ، مقابل مال ، العمل في الخدمات يحفف ربح وهل بوجد اكثر من قطاع البنوك حقق ارباح؟ ان القيمة الجديدة لانتاجها يتطلب مواد اوليه مباني الات ، قوى عامله ، وهذا غير موجود بالخدمات ، اما قولك ان قطاع الخدمات متمدد ويشكل 80 بالمائه وعشرين بالمائه انتاج سلعي وتقول ان اتمتة العشرين يبقي قيمة الثمانين فهو افتراض غير صحيح ، فكيف لقطاع الخدمات وهو يعني تقسيم العمل ان يكون اذا عجز الانشان عن توفير حاجه الاساسيه ،،،،ارجع لطفا لبداية المفال
مودتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هناك، حسبما اعتقد، خطا منهجي، وهو ان اعتماد الاسلوب (المبضعي) في الدراسة، لا يصلح لاستنباط استنتاج عام. اي ان اخذ مصنع ما، او قطاع ما، كنموذج للدراسة لا يصلح لاستنباط استنتاج عام يخص المجتمع كله (في البلد المعني)، فما بالك النظام العالمي.
في هذا نسترشد بمنهجية ماركس، الذي كرس جل اعماله، رغم معاناة شخصية قاسية من عوز ومرض، لتحليل النظام الرأسمالي وتناقضاته الداخلية، نقده والبحث عن سبل تجاوزه.
انذاك، حتي اواسط القرن الثامن عشر، لم تكن الراسمالية سوي في بقعة صغيرة جدا من العالم، الا ان ماركس (وهنا تكن عبقريته وصحة تنبوءاته) اعتبرها نموذجا عالميا، وهذا ما حدث لاحقا.
لم تبلغ الراسمالية يوما عالميتها كما هي عليها الان. العولمة والثورة التكنولوجية - وخاصة في مجال الاتصالات- لعبت (وليس لعبتا) دورا حاسما في توسع عالمية الراسمالية بمديات لم تشهدها من قبل، سهلتها اتفاقية ريگن - تاتشر الانتقامية في ثمانينيات القرن الماضي. افلا يدفعنا هذا، بل ويتطلب منا تطوير المنهجية، بعدم حصر البحث عن شان اقتصادي في اطار مصنع، او قطاع او حتي بلد واحد؟ يتبع رجاءا

إرسال شكوى على هذا التعليق          102 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

كمثال ملموس، في النموذج الذي اعتمده ماركس (بلغتي المبسطة): في المصنع يتم تحويل مواد اولية بفضل وسائل الانتاج وقوة العمل الي سلعة. اما النموذج الحالي (سيسود مستقبلا): في المصنع يتم تجميع مواد نصف منصنعة لنحصل علي السلعة. وهنا، اولا: المواد نصف منصنعة جلبت معها قيم كامنة بنسبة اكبر من تلك في المواد الاولية للمصنع في نموذج ماركس. وبهذا لا يمكننا ان نصل الي قياس ساعات العمل الحقيقية الكامنة في السلعة النهائية الا باخذ دور كل المصانع الاخري ايضا في الحساب. وثانيا: في السلعة المعاصرة، وخاصة الالكترونية والسيارات والمحركات …الخ، مصادر معظم المواد نصف منصنعة هي من بلدان متعددة، اغلبها خارج البلدان ذي الاقتصديات الكبري.
مثال اخر: لقد تم نقل ما يمكن نقله من المصانع، من البلدان ذي الاقتصديات الكبري الي خارجها. لكن اصحاب الثروة، ومراكز الجهات المستثمرة مازالت في هذه البلدان. هذا العامل هام جدا لاخذه بنظر الاعتبار عند حساب العلاقة بين دور القطاعات الانتاجية (معظمها صارت خارج البلدان ذي الاقتصديات الكبري) في الثروات المتراكمة. يتبع رجاءا

إرسال شكوى على هذا التعليق          71 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

مثال اخر: بلدان الخليج. صحيح ان حجم الصناعات الانتاجية فيها ضعيف (وليس صفر، بسبب صناعات النفط، الغاز، الپتروكيمياويات والانشاءات)، لكن لو عايننا حجم تامينها للطاقة التي تحتاجها البلدان ذي الاقتصديات الكبري، وكذلك حجم استهلاكها من السلع القادمة من بلدان اخري، وايضا حجم استثماراتها المالية في بلدان اخري، كما حجم الاستثمارات الاجنبية فيها، لتبين لنا الي اي مدي تعاظم دور بلدان مناطق متفرقة في النظام الراسمالي الحالي.
هذه امثلة ليست للحصر وانما لتبيان ان خارطة تركيبة النظام الراسمالي الحالي لا يمكن فهمه وفق معادلة المركز - والاطراف القديمة. وفي ظلها لا يمكن فهم اية ظاهرة الا باعتبار السوق العالمية كوحدة واحدة. ومنها النسبة الحقيقية لدور كل قطاع من الناتج العالمي.
يتبع رجاءا

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عض من الكتاب المحترمين (في الحوار المتمدن) يعيّرون بـ (رحلة) البحث عن القيمة وفائضها في نظام عالمنا الحالي، معتبرين ذلك ترفا فكريا وعملا اكاديميا صرفا، داعين الي الاهتمام بالموضوعات والظواهر المحلية لمجتمعاتنا. ما يثير الاستغراب في هذا الطرح، هو عدم ادراك اصحابها باننا نعيش اليوم جميعا في ظل نظام عالمي واحد، بسط نفسه في كل زاوية في هذه المعمورة. والخصوصيات التي مازالت تتمتع بها المجتمعات، وخاصة تلك التي تقاوم قيم هذا النظام (كمجتمعاتنا) بالتمسك والعودة الي القديم، لاسباب اشكالية بنيوية، وما تفرزه هذه المقاومة من ظواهر رجعية متخلفة، لايمكن معالجتها دون الاهتمام بمعرفة تفاعلاتها مع طبيعة هذا النظام العالمي. فكيف يمكن معالجة الفروع (ظاهرة داعش مثلا) دون معرفة الاصل؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          122 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الصديق المحترم ادم عربي، بعد التحية. لقد اعتمدت التقارير التي تصدرها (منظمة التعاون الاقتصادي والتنمية) بصدد نسبة القطاعات من الناتج المحلي الإجمالي للبلدان.
كما ان النسبة العالمية لقطاع الخدمات لبلدان الاقتصاديات الفعالة معروفة بـنحو سبعون الي ثمانون في المائة من الناتج القومي.
ولك التقدير.

إرسال شكوى على هذا التعليق          123 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

العزيز اسو كرمياني
اتفق معك في معظم ما قلته ، ولو تمعنت في المقال لوجدت ما كتبته انت هناك ، صحيح ان العالم اليوم منهج واحد بقيادة الولايات المتحدة ، وان العولمه والخصخصه هي افراز فوضوي للنظام الراسمالي وكل هذه الظواهر هي هروب من الاستحقاق الاشتراكي ، نعم عمال العالم اليوم ينتجون من اجل رفاهيه المراكز والمراكز تقدم صك لا قيمه له وهو الدولار ، ظاهرة اعطاء الدولار قيمه بقوة السلاح هو ضد اي اسلوب اقتصادي هو فوضى اقتصاديه ،،، ماركس حلل النظام الراسمالي وتبا بالاشتراكيه او العودة الى عصر العبوديه الى الوراء.....تحياتي ومودتي لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          112 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لماذا أحدٌ من المتناقشين لا يطرح الفكرة البسيطة (والجميلة) وهي أن نظرية اقتصادية وُضِعت في القرن التاسع عشر لا تصلح للقرن الحادي والعشرين؟
أو إن ماركسيو الفول والشعير لا يعرفون أننا نعيش في القرن الحادي والعشرين؟

إرسال شكوى على هذا التعليق          129 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

هات الدليل على انهيارها في مقال وساكون شاكرا لك بتوفير وقتي وجهدي
وشكرا لك

إرسال شكوى على هذا التعليق          105 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---