ويبقي لبنان شمعة بين دول المنطقة

استاذي الكريم
لبنان شعبه يعرف مصلحته مكون من عدة طوائف لكن يتمازج في داخلهم كل الوطن اللبناني يحب الكيف
ويحب ان يرفه عن نفسه حتى وان كان مفلسا او داخل حرب ربما هذه العقلية تساهم في الانفتاح على الاخر ومعرفة ان لدينا حياة ارضية واحدة لنعيشها فلنعيشها بسلام وتاخي مع الاخرين ونمتع انفسنا بما خلق الله لنا اما عن الزواج المدني لست ادري انا مؤمنة لذا اشعر ان اي خطوة يجب ان يباركها الرب وذلك عبر جماعة المؤمنين وتمثلها الكنيسة بالنسبة لي لكن هذا لا يمنع ان الكثير من الزيجات المدنية تمت بمباركة الرب فالاساس ان الزواج يكون فيه قبول واحترام وموده ونية الاخلاص فاذا اجتمعت هذه الاشياء فلماذا لايباركه الرب؟
وهنا يجب ان اشير واتسائل من اين جاء هذا الاختلاف في العقليات؟ رغم تشابه الكثير من الاشياء في العالم العربي ولبنان وتونس منه

إرسال شكوى على هذا التعليق          127 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لبنان الحضارة ، هذا البلد الصغير حجماً العملاق فعلاً وعملاً ، وجوده بين مجموعة الحيتان الشرسة وبقاؤه على قيد الحياة وبكل قوة رغم كل ما فعلوا به ، هذا الوجود بحد ذاته معجزة
من بلد المعجزة تخرج دوماً أعظم الأفكار
أرجو أن تسمح لي أن أقول للأخت الكريمة كاترينا
لا يمكن لبعض المراسم التقليدية من أي دين كان أو حتى ورقة رسمية أن تربط رأسين بالحلال ، ومع مباركة الرب أو الله ترين التجاوزات الأخلاقية ، وما أكثر من يخرجون عن مباركة الرب هذه فيلعبون من وراء ظهور شركائهم في الحياة
الرب الذي يبارك الحياة عليه أن يتحمل مسؤولية المباركة من أولها لآخرها فيسبغ النعم والجوائز السماوية على أبنائه، فتستمر حياتهم بالنعيم الأبدي ، وهذا غير موجود بالفعل
فما معنى الزواج الديني ؟ و وما الغاية منه وميزاته إذا كانت مباركة الرب شكلية ؟
بالعكس أراه يقيّد حرية الناس
فالمسيحي لا بد أن يتزوج بمسيحية والمسلم كذلك
الزواج المدني يتجاوز هذه المشكلة
عفواً .. لكني أرى أن الدين يفرّق بين الناس ولا يربطهم أو يؤاخيهم
أرجو قبول الاختلاف مع التحية والاحترام لشخصك الكريم
تقديري واحترامي أستاذ صلاح

إرسال شكوى على هذا التعليق          87 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

الأستاذة كاترينا - تعليث 1
تعليقك يتسم بالدبلوماسية . الدبلوماسيون يحرصون علي ارضاء كل الأطراف
لعل بين لبنان وتونس - بالذات - من تشابه , مرجعه انهما كانا مستعمرتان فرنسيتان . فالحرية الفرنسية انطبعت عليهما - وان لم تنطبع بنفس القدر علي دول أخري- ولكنه عامل ضمن عوامل أخري.

العزيزة : ليندا كبرييل - تعليق 2 تعليقك ثري , ويجمع بين الصراحة والشجاعة . ولمس مسألة , افكر منذ وقت في الكتابة عنها .. . لو توسعتي قليلا . لأعفيتيني من الكتابة عن تلك المسألة . . ففي مقال سابق لي , قلت لمعلق : - أشكرك جدا .. لأنك - أعفيتني من كتابة جزء مكمل لهذه الرسالة - أو المقال - أكرر شكري لك - .. صاحب التعليق هو الأستاذ صلاح البغدادي - تعليقه رقم 5 - بالمقال المعنون - برقية من المسلمين المصريين . الي الله - علي هذا الرابط
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=356372
تحياتي

إرسال شكوى على هذا التعليق          128 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عزيزي الكاتب والاستاذه ليندا لن ادخل في جدال حول مباركة الرب لانه حتى الزيجات التي تتم خارج الاطار الديني فيها ما فيها اما عن عدم زواج الاديان المختلط فصدقيني رغم ان الفكرة تبدو جميلة وانسانية الا انها في الواقع صعبة الا اذا كان فعليا الطرفان غير متدينين ولا يهتمان و حتى هذا محكوم بعادات وتقاليد المجتمع اللذان يعيشان فيه

إرسال شكوى على هذا التعليق          118 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

ماقصدته فعلا دع كل شخص يفعل ما يحب مادام هو ضمن المسموح من اراد بركة الكنيسة فليكن ومن اراد عقد زواج مدني فلا باس لكن ان يملي احد علي اختياراتي فهذا شيئ اخر وتحياتي لكما مرة اخرى

إرسال شكوى على هذا التعليق          84 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

أ . كاترينا - تعليق 5
اتفقنا - شكراً

إرسال شكوى على هذا التعليق          100 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

المعروف عنك أستاذ صلاح أنك دقيق التعبير جريء الطرح، لعلي أستطيع الاقتراب من الأمر، إلا أني مهما توسعت برأيي فلن أبلغ ما ستبلغه حضرتك في وضع المشكلة في إطارها الصحيح
عزيزتي كاترينا
اقتربنا ونحن نتفق أن الزيجات سواء تمت بغطاء ديني أم مدني فيها من التجاوزات ما فيها ولا دخل للرب أو الله هنا
إذن .. هي أعمال إنسانية من أولها لآخرها وعمل الله يوم عقد الزواج هو كمن يحضر العرض الأول لمسرحية هو مخرجها وينسى إغداق بركاته بعدها ثم يلتفت إلى فيلم آخر وهلم جراً

أما زواج المتدينين المختلط فهو فكرة مرفوضة تماما لما يحيط بها من إشكالات رهيبة تنتج بعد الزواج
بعد أن كان اليوم خمرا فأصبح في الغد أمرا، وبعد أن انتهى شهر العسل الذي أغلب الظن لن يستمر إلا بضعة أيام، وبعد أن تدخل البنت المسيحية في متاهات وتعقيدات العادات الإسلامية وبعد أن تزول غشاوة الشاب الجميل الرومانتيكي عن عينيها فيصبح القوّام الآمر الناهي
الزواج المختلط يحتاج إلى بيئة لها شروطها
أولها أن يتقبل أفراد ذلك المجتمع فصل الديني عن المدني
نحن في مجتمعنا نضع السَلطة فوق البامية فوق الملوخية فوق البقلاوة ونأكل .. ولا يهم ما نأكل

يتبع رجاء

إرسال شكوى على هذا التعليق          85 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

وكدت عزيزتي كاترينا أن أتفق معك في تعليقك 5 لولا ..
لولا قولك
لكن ان يملي احد علي اختياراتي فهذا شيئ اخر

نحن أيتها الكريمة نعيش في مجتمع يملي علينا حياتنا من لحظة ولادتنا لموتنا
من منا يعيش وفق اختياراته؟
ولا أظن أن من يدّعي الحرية في تصرفاته أنه جاد .. وليلتفت حوله جيداً ليرى أنه محكوم بكل تقاليد المجتمع التي لا فكاك منها
في الزواج المدني ، في الدول التي تعتمد النظام العلماني والقانون الإنساني لا الديني، في تلك المجتمعات الإنسان هو المسؤول عن تصرفاته واختياراته
في مصر منع بطرك الأقباط السابق المؤمنين من زيارة القدس ، من فوّضه بذلك؟ وما دخل السياسة بالدين؟
أترين؟
نحن محكومون برؤية رجال ديننا، والعادات التي تربى عليها أهلنا، والتي ربّاهم عليها مجتمعنا القائم على أعمدة قبلية عشائرية تتغلغل في صميم حياتنا دون أن ندري
ما يجري في لبنان (وللأسف كان في تونس وانتهى )لا علاقة لأي بلد عربي آخر به
وليس هناك بلد مرشح للتقدم بين البلاد العربية مجتمعة
لبنان وتونس ليس إلا .. والباقي قولوا عليهم السلام

والسلام عليكم ورحمة شمعون وبورقيبة وبركاتهم

إرسال شكوى على هذا التعليق          79 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

استاذتي ليندا
نعم نحن محكومون لعادات وتقاليد واشياء كثيرة لها علاقة بدين مرة ولها علاقة بنزعتنا العشائرية و انا اعلم جيدا ماهي النزعات العشائرية؟
بابا الاقباط منع زيارة القدس قد يكون هذا غير مبررا لكن من وحي كلامك قد افسر خطوته هذه فهو ايضا محكوم؟
بالامس قرات خبر على موقع الحوار حول تحويل معلمة الى القضاء بتهمة ازدراء الاسلام بغض النظر عن صحة ماقامت به اولا الفكرة هناك ازدواجية فانا سمعت ورايت شيخا يسب البابا الجديد ويقول بالحرف الواحد قلة ادب فهل حوكم هذا الشيخ الذي يرطن على قناة فضائية تخيلوا معي هل من الممكن ان يكون العكس ولا تقوم الدنيا وتقعد على اقل من هذا؟ كل هذه الامور تفرض نتائجها على الكنيسة وغيره ولن اطيل في ذلك مثلا عندنا في الاردن ممنوع تعميد اي شخص يريد التحول الى المسيحية بينما بالمقابل يسمح لشخص مسيحي باعلان اسلامه لا بل وتفتخر بذلك الصحف الالكترونية مثلا وكأن نصرا مبينا قد حدث ما قصدته ان لا احد يملي علي اختياراتي ليس من ناحية تطبيقية انما من ناحية فكرية اما الواقع فهذا شي اخر بالنسبة لبركة الرب هذا مايراه المؤمن وهو حر فيما يراه مثل الملحد وله ان يختار ما يشاء

إرسال شكوى على هذا التعليق          87 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

تظلين عزيزتي من الذين يمكن التحاور معهم والاقتراب منهم ، الحمد والشكر أن عقلك مرن وأنا أحترم وجهة نظرك وأقدّرك
فقط أردت أن أؤكد على رأيك أن بابا الأقباط محكوم بسياسته تجاه الأقباط،
نحن المسيحية آكلينها عالجنبين.. إذا اطلعنا لفوق ، وإذا اطلعنا لتحت ، ولا حتى اليمين ولا اليسار
هذا مع العلم أن جهودنا على الثقافة العربية لا ينكرها إلا الجاهل، ولولانا لما استطاعوا أن يفشخوا فشخة واحدة، والبراهين من التاريخ مو من جيبتي
أخيراً ، أرجو ألا أكون أزعجتك برأيي
وشكراً للأستاذ صلاح الذي أتاح لنا اللقاء
تحياتي لكما

إرسال شكوى على هذا التعليق          117 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

عن قولك : أما زواج المتدينين المختلط فهو فكرة مرفوضة تماما لما يحيط بها من إشكالات رهيبة تنتج بعد الزواج
إسمحي لي بالقول : أهم ما في الزواج المدني هو كسر الحدود والقيود التي تضعها الأديان ورجالاتها بين البشر
فلندع الزواج المختلط يواجه مشاكله ويعالج ويصحح مساراته . حتي ترقي تجاربه لمستوي نجاح لائق

الزواج المدني ( بمزاياه وعيوبه ) . هو خطوة هامة جداً في سبيل اقامة المجتمع المدني - ونظام الحكم المدني - الذي تسعي اليه انتفاضات شعوب المنطقة - المصابة بالعروبة

الخوف من فشل الزواج المختلط . علاجه بجهود المجتمع المدني والناشطين لانتزاع - وتوفير - ما يؤمن الأمومة والطفولة ضد أي هزات أو انهيارات الزواج - بأنواعه - .( نوهنا عن ذلك بالمقال ) . والزواج الديني ليس ضامناً موثوقاً به تماماً من تلك الناحية

الزواج الديني يساعد رجال الأديان علي التدخل في السياسة وغيرها . اذ به يحكمون الناس . فيعربدون ويبالغون في كرم تنازلاتهم بلا دعوة من أحد
و يعتاد المؤمنون تبرير عبث رجال الأديان ونفاقهم غير المطلوب
ثم نؤكد ثانية : الزواج المدني . يفك التحالف بين الحكام وبين رجالات الدين
شكرا لكما

إرسال شكوى على هذا التعليق          78 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

لقد استطعنا أن نتفق معك . تناقشنا , ووصلنا الي الاقتناع بحرية اختيار الزواج الذي يرغبه كل مواطن - سواء المدني أو الديني
لكن المشكلة في رجالات الأديان . هل يمكنك اقناعهم بذلك !؟
خاصة وأن اعتماد الزواج المدني في لبنان لا يلغي الزواج الديني
شكراً لك . مع التحية والتقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          98 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

صبرا اول الغيث قطرة؟؟
انا فقط اردت ان اوضح شيئا ربما ليس له علاقة مباشرة بموضوع المقال وابدو اني لم افلح
انا فقط اريد ان اقول ان المؤمن ليس بالضرورة ان يكون عقله متحجرا كما دائما يشير اليه الملحدين او اللادينين
الايمان عندي ليس شرائع ونواميس
الايمان هو عمل دؤوب للوصول الى اعلى درجات النقاء مع النفس ومع الاخرين
لذا من الممكن ان اتفق مع لاديني مثلا اكثر من المتدين فانا افرق بين المؤمن والمتدين الذي يصبح همه تحقيق مرضاة الله فقط بالصلوات التي يتلوها تباعا دونما احساس او تفكير او تامل
عزيزي الكاتب نسيت ان اعلق على جزئية لفتت نظري وهي الاستعمار الفرنسي ليته يزور مصر ولو 25سنه فقط لانها ذكرتني مع ارتفاع الاسعار في الاردن بمقولة عجوز اردني على التلفاز شاف ما شاف( لو يرجع الانتداب البريطاني احسن )؟؟ حقا اننا شعوب بائسة

إرسال شكوى على هذا التعليق          124 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

شفت أستاذ؟
مهما وضحت لن أصل إلى دقة تعبيرك في ت.11
فلندع الزواج المختلط يواجه مشاكله ويعالج ويصحح مساراته . حتي ترقي تجاربه لمستوي نجاح لائق

وهو ما أوافقك عليه، وعلى كل ما جاء به
وللعزيزة كاترينا أقول
أنا أقترب من اعتقادك عزيزتي لأن الإيمان عندي أيضاً ليس شرائع ونواميس
إنه ليس أكثر من تراث جاء به الأجداد وأحترم عقولهم التي جاءت بكل كلمة أياً كان مصدرها ، وأفهمه بطريقتي الخاصة دون أن أفرض رؤيتي على أحد،
وما أجمل قولك
الايمان هو عمل دؤوب للوصول الى اعلى درجات النقاء مع النفس ومع الاخرين
لك وللأستاذ القدير صلاح أطيب تحية ، وشكراً لآرائكم المحترمة

إرسال شكوى على هذا التعليق          94 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---

حديثي في المقال , وحواري معكما عن الزواج المدني . كمرحلة .في طريق تطور علاقة الرجل بالمرأة . ستصل أعلي درجاتها عندما تبلغ بلادنا لأعلي مستوي حضاري عصري مثل أمريكا وأوربا وكندا واسترالي
حينها ستتطور العلاقة ليكون الزواج غير مكتوب . - لا مدني ولا ديني - الا في حدود قليلة .
فبتلك الدول المتقدمة بمجرد أن تشيري نحو رجل وتقولي لأي أحد من الاقارب أو الجيران أو الزملاء . بأنه صديقك الخاص - بالانجليزية : ماي بوي فرند
هذا معناه انه زوجك .. وسيتعاملون معكما كزوجين
الزواج المدني والديني موجودان بتلك البلاد المتقدمة . ولكن السيادة ليست لهما .
السائد هو الزواج غير المكتوب : الجيرل فرند , والبوي فرند
والدولة نفسها علي المستوي الرسمي . (اذا لزم الأمر ) لا تسأل عن مستند للزواج . لا مستند مدني ولا ديني . ولا تستخدم كلمة زوج أو زوجة . بمعنيهما القديم للزواج -
wife , husband
كلا .. بل تستخدم كلمة : الشريك أو القرين
Partner , spouse
لعل هذا ما سيؤول اليه الأمر ببلادنا . في نهاية المطاف - لا ندري بعد كم من الوق
ولكنني أتكلم الآن : من فوق بساط الواقع , الممكن اليوم
تحية وتقدير

إرسال شكوى على هذا التعليق          96 أعجبنى             المزيد-الاشراك   

---