السيد كاندل ، لماذا لا تطرح سؤال مباشر على عزيزنا الغالي نعيم إيليا ،وبذلك تنهي النقاش . والسؤال : هل يقبل السيد نعيم إيليا ، أن يلطمه شخص ما ، ثم يدير له الخد الآخر ؟ يبدو أنني الوحيد الذي بقي دون أن يتمنى الشفاء للسيدة ماجدة منصور .على كل حال متمنياتي لك ولكل إنسان يعاني مرضا، بالشفاء العاجل .طبعا هناك استثناءات.
أستاذ بشير أنا لم أتجنى على السيد الكاتب . وكل ما فعلته أنني إقتبست من كلامه خلاصته ، والتي جاء فيها حرفيا ( لأن أعمال وإيمان اتباعه حولتهم الى أرهابيين))
لاحظ عبارة (أتباعه) فهي تعني كل مسلم ،ولو أن كاتبنا كتب ،(بعض أتباعه) ، لما كان لي هذا التوقف معه. أغلب الظن ، أن السيد الكاتب لا يقصد ،التعميم ، ولكنه للأسف لم يتوخ الدقة في التعبير ، وهذا ما جعله يقع في الخطأ. هذا كل ما في الأمر . مشكلتنا مع الإسلام ، هي أننا ورثنا أسوء نسخة منه . وهي نسخة استمرت لأسباب تاريخية محددة ،وتم توظيفها لأغراض ومصالح جيوسياسية معاصر .أقصد أن تمة من رأى ضرورة في نشر وتعميم هذه النسخة السيئة من الإسلام، لكونها تخدم مصالحه. هذا يعني أن المسؤولية، بالدرجة الأولى ،ليست للدين ،وإن كان جزء منها كامن فيه ،بل المسؤولية الكبرى هي للدول ومصالحها . فالدين ، يمكن صياغته على مقاس الانظمة السياسية ومصالحها . المسيحية ،أيضا ،الى عهد قريب ، كانت ساحة حروب طائفية ،ولم ينقدها سوى انتقال الدول الى مرحلة العلمانية .
تحية طيبة استاذي الفاضل قبل ان اقرا تعليقك ارسلت تعليق بعنوان اضافة لا بد منها وسارد على ت 59 بكل ممنونية واحسنت الحديث عن تاريخ المسيحية لاني مطلع على كتاب شهداء المشرق وغيرها اما الحوار الدائر هنا ليست وجهة نظري فهي ما تتحدث به الاديان والكتب المقدسة واعتقد بان المتابع لمداخلاتي يعرف وجهة نظري من الاديان والاله وقلت ذات يوم لو حشروني في ملكوت الله عنوة ساتمرد عليها مادام هنك اناس يحرقهم في النار الابدية فانتظرالرد حين سماح وقتي ولك جزيل شكري واحترامي الشكر موصول للمبدعة الغالية ليندا مداخلاتك يا سيدتي لا تفوتني ابدا فهي كالبلسم للجروح دمت ودام قلمك الجميل المبدع شكري وامتناني للعزيزة ليندا ولجيع اساتذتنا الافاضل احترامي
تحية طيبة بالرغم من ان اقوال المسيح الكثيرة للمؤمنين بالاستجابة لطلباتهم ان كانت امراض او مصائب ولكن حتى ان لم نهتم بهذه الاقوال فالابوة (نعم الابوة الصالحة) هي اكثر من تعهد للابناء من من الإباء اعطى تعهدا لابنائه؟ولكن الاب الصالح يهرع لنجدة أبنائه بحماس حتى ان اقتضى الامر التضحية بالنفس والا لم يبقى أي معنى للابوة ..لا بل الانسان الصالح يساعد او ينقذ أخيه الانسان الذي يتعرض لمكروه وفي أي مكان ان استطاع ذلك فما حاجتنا للتعهد ان كان من الاب او الاله الاب؟ من صفاة الله الرحمة .الشفقة .الحق .المنقذ . هذه الصفاة كل واحدة منها تعهد وذلك ان لم يرحم ويشفق وينقذ فهو عديم الرحمة والشفقة وليس بمنقذ ؟ سيتجرد من هذه الصفاة ان لم يعمل بها واذا جرد من هذه الصفاة جرد من الالوهية هل يلاحظ استاذنا نعيم والمتابع الكريم اين وصل الامر بان نقول بان المسيح او الاله لم يتعهد لإنقاذ المؤمنين ؟ هل الابليس قاتل ؟ نعم قاتل وشر مطلق ولو لم ين كذلك لما قال المسيح للذين على اليسار اذهبوا عني يا ملاعين الى النار الابدية المعدة لابليس(كم هو شره لتعد له نار ابدية) الشر=الابليس حسب الاديان احترامي
تقولين: (بالقانون وحده تتحدّد العلاقات بين الناس ويسود النظام ولا يتجبّر أو يتسلط طرف على آخر). وهذا القول سيطرح عليك السؤال التالي: ألا يوجد قانون في استراليا؟ فلماذا لم يردع القانون الشاب عن جريمته؟ بل لماذا لا تردع قوانين البشر في كل المجتمعات البشرَ عن القتل والاغتصاب والسرقة والانتقام وال...الخ؟
مرحبا برائعه الحوار ليندا , دائما متألقه وبارعه فى تحليلك لظاهره الاديان والمعتقدات المقدسه الغامضه , نحن الان فى زمن التواصل والنت والبحث والتحليل والشك واليقين , نعم انا اتفق معكى ان كل الاديان يتم توارثها ولاتجيب على الاسئله المفصليه لقطيع البشر الساذج المؤدلج بل كلها كلام عام ومتناقض وخرابيط وليس له معنى ويتم تأويله لمعانى عديده , الاضواء الان على الاديان التى سلبت الناس عقولهم وادراكهم وارادتهم
واستثناء صهره سعيد بن العاص من الفدية ، واستثناء عمه العباس من سوء معاملة الأسرى ؟ وهل يعتبر مذبحة بني قريظة ، والسطو المسلح على أملاك وأموال بني النظير ، وسبي نسائهم (واغتصاب صفية) .. سيرة معطرة ؟ ويقول الكاتب : كما اعترف تولستوي [بمكارم أخلاق الصحابة وزهدهم وطهارة سيرتهم واستقامتهم ونزاهتهم] ! فهل يقصد أن ما قام به الخليفة أبوبكر من حرق الفجاءة السلمي (حيا) ، هو من مكارم الأخلاق ؟ وأن ما قام به الصحابي خالد بن الوليد من شوي رأس الصحابي مالك بن نويرة ، واغتصاب امرأته ، هو من مكارم الأخلاق ؟ وهل يقصد أن قناطير الذهب وملايين الدنانير والدراهم التي خلّفها عبد الرحمن بن عوف والزبير بن العوام وعمرو بن العاص وغيرهم من الصحابة ، هي من قبيل الزهد والاستقامة والنزاهة والطهارة ؟! وأية مكارم أخلاق وطهارة لقُطّاع الطرق المعتدين الغزاة القتلة ؟ حاشية : يلاحظ أن كثيرا من الشيوعيين السابقين ذوي الأصول الإسلامية ، عندما تتقدم بهم السن ، يعتزلون الشيوعية ؛ فمنهم من يتحول إلى أقصى اليمين الليبرالي ، ومنهم من ينتكس إلى السلفية الإسلامية ، حتى إن الأمر يكاد أن يكون ظاهرة ثقافية تستدعي الدراسة والتفسير
و ’’أُمِرتُ أن أقاتل الناس ، حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا رسول الله ... فإذا فعلوا ذلك عصموا مني دماءهم وأموالهم‘‘ ؟ ويقول : ويكفيه {محمد} شرفًا أنه [هدى أمةً برمّتها إلى الحق ، وجعلها تجنح إلى السلام] فأية (أمة) تلك التي هداها النبي محمد إلى (الحق) ؟ وهل هو يقصد أكذوبة (الأمة العربية) أم فرية (الأمة الإسلامية) ؟ وهل يقصد أن ’’فَاضْرِبُوا فَوْقَ الأَعْنَاقِ وَاضْرِبُوا مِنْهُمْ كُلَّ بَنَانٍ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ‘‘ ، هو هداية إلى الحق ؟ وهل يرى الكاتب أن (السلام) ، هو غزو الأوطان والعدوان على الناس الآمنين في ديارهم وقتل الذكور وسبي الإناث ونهب الأموال والاستيلاء على الأملاك ؟ ألم يقرأ عن جرائم الإبادة الجماعية والجرائم ضد الإنسانية التي ارتكبها الغزاة المسلمون في بلاد شمال أفريقيا واسبانيا .. وغيرها ، غدرا وعدوانا ؟ ويقول : ويعود سبب اهتمام تولستوي [بالسيرة المعطرّة للرسول الكريم] ، هو انهمامه بقضايا الخير والشر والدين والأخلاق] . فهل يعني الكاتب بالسيرة المعطرة ، قتل الأسرى في غزوة بدر (النضر بن الحارث وعقبة بن ابي معيط) ، واستثناء ..
عندما يتحول الماركسي إلى ليبرالي ، قد يكون أشد خصاما للاشتراكية من تيار مدرسة شيكاغو للاقتصاد . وعندما يتوب إلى الإسلام ، قد يكون أشد قربا إلى تيار السلفية الإسلامية . وغالبا ما يحدث ذلك مع التقدم بالسن ! وفي تعريف بكاتب المقالة في الويكيبيديا ، نقرا أنه كان قد انتمى للحزب الشيوعي . فإذا به في هذه المقالة مسلمٌ قد حَسُن إسلامه ! يقول الكاتب : وبالفعل فقد جمع تولستوي في كتابه نحو 600 حديثً من أحاديث [الرسول الكريم] ، وضمّها في باقة ملوّنة ومتنوّعة ، تُمثّل [القيم الإنسانية السامية] ! فهل يعتقد حقا بسردية الرسالة التي نقلها السفير الإلهي جبريل ، من الله كليّ القدرة المتربع على عرشه فوق السماء السابعة ، إلى رجل من قبيلة قريش في قرية مجهولة بالصحراء على كوكب الأرض ؟! وأين هي القيم السامية ، في شريعة ملك اليمين من العبيد والإماء وسبي النساء وهتك أعراضهن وتعدد الزوجات وامرأة مؤمنه وهبت نفسها للنبي وقطع الرؤوس وقطع الأيدي والأرجل من خلاف والصلب وجائزة الحوريات ؟! ثم ما قول الكاتب في أحاديث : ’’اغزوا تبوك تغنموا بنات الأصفر ونساء الروم‘‘ و ’’نُصرتُ بالرعب مسيرة شهر‘‘ و ’’أُمِرتُ أن أقاتل ..
(12) الاسم و موضوع
التعليق
ليندا كبرييل أين يذهب مفعول الدعاء والتضرع في بيوت الله؟
تحياتي عزيزي الأستاذ القدير كاندل دامت شموعك منيرة
يا سيدي هاي إسرائيل أدامنا: عدوتنا مش هيك؟ لاعنة العرب بالطول والعرض، تمام؟ تبغضنا، تسيء إلينا وقد طردت الفلسطينيين من أرضهم فَليحبّها المؤمنون وليباركوها ويحسنوا إليها ويصلوا لأجلها لشوف! كما تفضلت في تعليقك 56 الردع والعقاب بالقانون هو الحل لمشاكل البشر بالقانون وحده تتحدّد العلاقات بين الناس ويسود النظام ولا يتجبّر أو يتسلط طرف على آخر نحن في عالم افتراس القوي للضعيف ولا مكان للمثاليات منْ من المؤمنين(من أي دين كان على وجه الأرض) لا يعرف بما أمر إلاهه؟ ينتهي واجبهم الديني بعد الانتهاء من ترديد الآيات المقدسة، وبعد الخروج من المسجد أو الكنيسة أو المعبد، يدخلون في عالم آخر، عالم الشرور والآثام بأنواعها هل ما يحدث الآن في العالم (حروب إرهاب مجاعات قتل زلازل) مشيئة إلاهية؟ أين ذهب ويذهب مفعول الدعاء والتضرع والرجاء في المساجد والكنائس والمعابد من آلاف السنين وإلى اليوم؟ أرى أن الأديان أصبحت عاجزة عن تفسير هذه الحوادث المخيفة
مقال جميل ومعبر باسلوب راقي فيه لكثير من العبر ولغتك واضحة ولا تحتاج للف والدوران عزيزي الكاتب.. تبقى مشكلة تلقي المعنى من خصال القاريء ومدى تذوقه للنص وهذه ليست مشكلتك ولا تتحمل اعبائها ونتائجها.. والفهيم من امثال الممثل اللباني الشهير الذي ادى بعبقرية هذا الدور تكفيه ان ينتبه للاصبع قبل ان تعلن الاشارة..
أشكر تعاطفك الإنساني الراقي مع وضعي الصحي و أعدك بأني سأرجع و بكامل طاقتي للكتاية مجددا بعد ان غبت عن صفحات الحوار لمدة تزيد عن خمس أشهر و الشكر موصول لصاحب الصفحة الاستاذ نافع شابو الذي اتاح لنا الفرصة لنلتقي مجددا في صالونه الأنيق
يهوه هو المسيح ، ولذلك لا يمكن اكمال الكامل، المسيح تجسد لانجاز الكمال وليس لاكمال الانبياء او اكمال الناموس كلمة الكمال لا تعني كلمة اكمال
perfection لاتساوي كلمة completion تجَسد المسيح لاظهار الكمال والمثالية الالهية. وليس لاكمال نواقص الانسان . تجسد المسيح لتغييرنا من الداخل طوعاً متمثلين مؤمنين به وبكماله وليس لنطيع بجهل وغباء القوانين الوضعية الاعتباطية البشرية. المؤمن الحقيقي بالمسيح لا يحتاج الى قوانين بل العكس ، القوانين هي التي تحتاج الى المسيح لتكون (كمالية) عادلة ومنصفة لا تقبل الجدل والخطأ. ----
اما موضوعك لماذا يهاجمون بولس الرسول: الهجوم ليس الاّ هجص لا معنى له لسبب منطقي بسيط للغاية وهو التأريخ المسجل في الكتب يستحيل تغييره لان الزمن لا يرجع الى الوراء. هل محمد واصحابه كان لديهم آلة الرجوع بالزمن الى الوراء كما في الافلام؟ التراث الاسلامي لا قيمة له البتة لانه كذب واقتراء لا معقول.
التراث الاسلامي مبني على كذبة فارسية(عباسية) وكذبة تركية (عثمانية) سياسية امبراطورية همجية عنصرية. وفي رأيي العرب لا علاقة لهم بهذا الهجص الذي ظهر بعد سقوط الامبراطورية الاموية. تحياتي
اقتباس (الرسول بولس اعتبر يسوع هو إكمال لكل النبوات ولا حاجة لمجيء انبياء او أفكار جديدة) كلمة (اكمال) الواردة اعلاه لا تفي بالمعنى ولا تعطي فهماً كافياً صحيحاً لتجسد اللاله اللامحدود. لا يمكن مقارنة اللامحدود بالمحدودين مهما كان عددهم. وبنفس الفكرة [ حول موضوعك السابق ] لا يمكن مقارنة ناموس موسى ( القوانين الموسوية) بكمال القانون الهي الذي قصده المسيح في :
-«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأَنْقُضَ النَّامُوسَ أَوِ الأَنْبِيَاءَ. مَا جِئْتُ لأَنْقُضَ بَلْ لأُكَمِّلَ.- (مت 5: 17). اساس القوانين الوضعية هي الوصايا العشرة .
-وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى: «اصْعَدْ إِلَيَّ إِلَى الْجَبَلِ، وَكُنْ هُنَاكَ، فَأُعْطِيَكَ لَوْحَيِ الْحِجَارَةِ وَالشَّرِيعَةِ وَالْوَصِيَّةِ الَّتِي كَتَبْتُهَا لِتَعْلِيمِهِمْ».- (خر 24: 12) الوصايا هي تجسد عقل الله على شكل نص مؤسس للقوانين الوضعية التي يجب ان يلتزم بها الانسان عندما يشتق قوانينه الوضعية. تكملة في التعليق التالي
من قال ان المسلمين جميعهم ارهابيين؟؟ لا اعتقد ان الاخرين يرون في المسلمين جميعا انهم ارهابيين، هذا ليس صحيحا ابدا ولكن الاسلام يحاول تحويلهم الى ارهابيين وقتلة، فهناك من يرضى ويقبل وهناك من يرفض ولا يقبل نعم بكل صراحة وبعيدا عن المجاملات ويجب ان نقر بهذا ان التعاليم الاسلامية تطلب من المسلمين ان يرفضوا طبيعتهم الانسانية الطيبة ليتحولوا الى ارهابيين لنصرة الاسلام فلا نحتاج الى ادلة اكثر مما في امهات الكتب الاسلامية مجرد تعليق وتحية
(19) الاسم و موضوع
التعليق
عبد الرحمان النوضة حُجج إضافية على حَتْمِيَة إِنْهِيّار إسرائيل
هذا رَابِط مقال صوتي (مُسَجَّل بدون صُوَر) للمُفكّر فريدريك لُورْدُن، ينتقد فيه نفاق الدول الغَربية أمام جريمة الإبادة التي تجري حاليا في قطاع غَزَّة، والذي يُعَزِّز أطروحة كون إسرائيل ذاهبة إلى اِنْهِيَّارها : ء https://youtu.be/h_NSzUMFXNg?si=U2wLz8FxGTVCCHkz
لا يا استاذ منير، الاخلاق ليست ظاهرة وليست معقدة جداـ
الاخلاق هي كما كتبت في متن التعليق:الاخلاق السائدة في مجتمع مستمدة من العرف والدين
نعم للاخلاق معايير تتعلق بثقافة الانسان وعرفه الاجتماعي وتعتمد على مدى احترام ذالك الانسان لثقافته وعُرفه.
الاخلاق السائدة في مجتمعاتنا لها ثلاثة معايير اساسية وتفرعات كثيرة تعتمد على التنوع الثقافي والعرفي والاختلاط الاجتماعي.
المعايير الاساسية هي: 1- المعيار الاسلامي الذي يعكس آداب القرآن والاحاديث النبوية والفقه الاسلامي 2- المعيار المسيحي الذي يعكس آداب الكتاب المقدس وتعاليم المسيح 3- أما المعيار الثالث فهو المعيار الكيفي الذي يعكس ألادآب الليبرالية الغربية التي لا تلتزم بقانون ثابت واضح المعالم ، ولكنها تلتزم بقانون متغير يصب في مصلحة النخب السياسية الحاكمة وهدفه هو بقاء السياسيين في السلطة الى آخر نفس في حياتهم. والامثلة : أستحداث قانون الزواج المثلي وإستحداث تغيير الجنس الكيفي او ما يسمى transgenderism والمثال الاخر هو تطبيق الاشتراكية على المجتمع بالاكراه، وتدمير الطبقة الوسطى لتحويل المجتمع الى قطيع من البهائم بلا حرية فردية. تحياتي
الاخلاق في رأيي ليست ظاهرة معقدة إلى هذا الحد الذي تقف عنده أما قولك إن الأخلاق لا تأتي من العلمانية والاديان ، فمتفق عليه من الفلاسفة العقلانيين وعلماء البيولوجيا والتطور، نظرية التطور تفسر ضرورة الأخلاق. بالنسبة للجنس فأنا شخصياً لا أراه ينتسب إلى الأخلاق. زواج قايين من أخته أو هابيل. من أخته.. لا شأن له ألبتة بالأخلاق. شكراً لك
أكرر السؤال عليك عزيزي كاندل: ما دمت تنهى ابناً لك أن يرد على من لطمه من أخوته باللطم، فلماذا تزدري بهذه الوصية؟ جوابك عن هذا السؤال يحسم القضية. 2- ضرب الكعبة ليس كقتل الأقباط 3- الاضطهاد مبدأ في المسيحية - حاول أن تلقي نظرة على هذا المبدأ كما هو في المسيحية - تاريخ المسيحية هو تاريخ اضطهادات منذ اسطفانوس إلى المطران. وأنت تسأل لماذا يسمح إله المسيحيين بالاضطهاد؟ لماذا لم ينقذ حياة اسطفانوس، وكذلك حياة بطرس وبولس وتوما ومتى... كي تخلص إلى نتيجة هي: لا إله. ما أنا فأتساءل: كيف يصبر المسيحيون على الاضطهادات، وقد وعدهم الله.. تعهد لهم بأنه سينجيهم من الاضطهاد؟ كيف يصبرون على الاضطهاد وإلههم - بحسب تفسيرك - وعدهم في وصيته (اطلبوا تجدوا...) بأنه سينجيهم من الاضطهاد؟ أليس بينهم واحد يفهم أن - اطلبوا تجدوا - تعني الوعد أو التعهد بأنه سينجيهم من الاضطهاد؟! على فكرة عزيزي كاندل، في الفصل الحادي عشر من روايتي دوامة النهر الكبير شخصية تعالج قضية الخلاص في المسيحية. قد أرسل الفصل للنشر في الحوار المتمدن غداً أو بعد غد. شكراً لك
تحية للجميع الاخلاق ظاهرة معقدة جدا وتفسيراتها الفلسفية اكثر تعقيدا ماذا نقول في زواج المحارم ؟ه لاتاتي الاخلاق من العلمانية او شرائع حقوق الانسان فهذه تشذب الاخلاق الاخلاق السائدة في مجتمع مستمدة من العرف والدين تبقى المهمة في تجميل الاخلاق شكرا
الأستاذة القديرة ليندا مع التحية العطرة أستاذة ليندا وصية من لطمك على خدك الأيسر فادر له الاخر لا تنفع في عالم التوحش المليء بالشر والاستبداد الذي نعيشه مثلما تفضلت ولا مباركة الأعداء على عدوانهم وشرورهم والا لسيطر الأشرار على مقدرات هذا العالم ولم ينجوا أحدا من شرهم وردعهم وعقابهم بالقانون هو الحل الأفضل و سيكون عبرة للعدوان وسيقل شرهم وتوحشهم على الاقل ولا يعمل بهذه الوصية في ملكوت الله لان فيها ردع قاسي وغير متسامح البته مع مخلوقاته بحرق البعض ومكافأة البعض الاخر وكذلك لا تنفع في عالم مثالي الذي لا وجود له اما ان وجد مثل هذا العالم فلا تنفع أيضا ذلك لان العالم المثالي سوف لا يكون فيه لاطم وملطون وستكون الوصية حبر على ورق لا حاجة لمثل هذا العالم لها ثم من من المؤمنين يدير خده الاخر ؟ وشاهدنا الهجوم على المعتدي ولولا الشرطة لقتلوه شرة قتلة ومثلما تفضلت لو التزموا بالوصية لقبلوه وباركوه وسامحوه قلتها واكرر نحن لا نتحمل الاختلاف بالاراء فكيف نتحمل اللطم ولا نردع الصاع صاعين استاذا ليندا مداخلاتك جميلة وتضع الاصبع على الجرح لحضرتك احترامي الكبير وللجميع
الفيسبوك
التويتر
اليوتيوب
RSS
الانستغرام
لينكد إن
تيلكرام
بلوكر
الموبايل